Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума о политике, Ваше отношение к суду над Pussy Riot?, Власть и религия едины!, QUOTE (mjo @ 07.08.2012 - время: 22:11) QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 16:05) Кстати о классиках.. mj
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Ваше отношение к суду над Pussy Riot? -> Архив форума о политике


Страницы: 12345678910111213[14]1516171819202122232425262728293031


Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

Всего голосов: 0


Лузга
QUOTE (mjo @ 07.08.2012 - время: 22:11)
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 16:05)
Кстати о классиках.. mjo, раз уж вы так хорошо подкованы в классической литературе, не подскажите, какую пословицу Александр Сергеевич Пушкин выбрал эпиграфом к своей повести "Капитанская дочка" и почему?

Знаю, но не подскажу. Эва куда завезла Вас, доброго молодца,
Прытость, бодрость молодецкая... 00064.gif

Стараюсь, стараюсь.. А то, что не подскажите - это зря, батенька, зря.
QUOTE
Вы что,  к ЕГЭ готовитесь? Удачи Вам.
А литературные викторины в другой ветке устраивают.

Ну что вы.. Кто ж меня к ЕГЭ допустит? Мы же с вами не первый день знакомы - представляете, чего я там устрою..

Викторина была не литературная, а идеологическая. Ну, раз не хотите, как хотите.. Лично я с удовольствием бы поспорил с умным оппонентом. Передумайте - всегда к вашим услугам.
Sorques
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 16:17)
Нет на свете такой мерзости и низости, которую бы не мог позволить себе либерал, в рамках закона, разумеется, что бы ему ни чего за это не было, с коей целью законы и меняются.

Вов, а как же население Европ и США (не мегаполисное)? Там весьма морализованные люди, но живут в либеральном пространстве...
Лузга
QUOTE (Sorques @ 07.08.2012 - время: 23:29)
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 16:17)
Нет на свете такой мерзости и низости, которую бы не мог позволить себе либерал, в рамках закона, разумеется, что бы ему ни чего за это не было, с коей целью законы и меняются.

Вов, а как же население Европ и США (не мегаполисное)? Там весьма морализованные люди, но живут в либеральном пространстве...

Ну, сложно сказать о Европе, но в США вне мегаполисов социал демократия скорее, чем либерализм. Чем дальше от мегаполисов, тем лучше люди - это и у нас, и в Америке верно.

Мой тезис надо уточнить, пожалуй. Он относиться по большей части к пассионарным либералам элиты и андеграунда. Но есть либералы и приличные люди - mjo, Плепорций и ещё персы.. Но не они определяют вектора в этой идеологии и их идеализированные представления о либерализме к реальности относятся слабо
dedO'K
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 20:13)
QUOTE (Sorques @ 07.08.2012 - время: 23:29)
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 16:17)
Нет на свете такой мерзости и низости, которую бы не мог позволить себе либерал, в рамках закона, разумеется, что бы ему ни чего за это не было, с коей целью законы и меняются.

Вов, а как же население Европ и США (не мегаполисное)? Там весьма морализованные люди, но живут в либеральном пространстве...

Ну, сложно сказать о Европе, но в США вне мегаполисов социал демократия скорее, чем либерализм. Чем дальше от мегаполисов, тем лучше люди - это и у нас, и в Америке верно.

Зря вы так... Там социал-демократией и не пахнет. Там каждый за себя, просто своё "я" гораздо шире, чем собственная личность.
Sorques
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 19:13)
Мой тезис надо уточнить, пожалуй. Он относиться по большей части к пассионарным либералам элиты и андеграунда.

Это важное уточнение и я с ним согласен, но по крайним проявлениям измов и судят о них в целом.
Sorques
QUOTE (dedO'K @ 07.08.2012 - время: 19:17)
Там социал-демократией и не пахнет. Там каждый за себя, просто своё "я" гораздо шире, чем собственная личность.

Уходим в оффтоп, но не могу не задать вопрос...Почему тогда Там к пенсионерам, инвалидам и прочим, относятся с большим вниманием и заботой, чем в странах где индивидуализм на за заднем плане?
Безумный Иван
QUOTE (Sorques @ 07.08.2012 - время: 19:27)
.Почему тогда Там к пенсионерам, инвалидам и прочим, относятся с большим вниманием и заботой, чем в странах где индивидуализм на за заднем плане?

Потому что это не так.
Marinw
Немного удаляемся от темы.
Если нарушаются логические цепочки, то это уже диктатура.
Вот и в этом деле есть исключения из правил, которые свидетельствуют, что здесь обвинение создавалось искусственно.
В СССР дела о хулиганстве расследовались в течение 10 дней. Оно и понятно - раз нарушение общественного порядка, то вот они люди, допрашивай. Это дело расследовалось ТРИ месяца.

Чтобы допросить ДЕСЯТЬ свидетелей достаточно одного дня, а здесь ТРИ месяца. Почему? Может для того, чтобы женщины подольше посидели в СИЗО?

Суд избирает им меру пресечения сразу на ШЕСТЬ месяцев. Даже убийцам ее избирают на два месяца.

Обычно судебные заседания, если подсудимые под стражей до ДЕВЯТИ часов вечера не длятся.

Вобщем темный лес, свидетельствующий, что тут не все честно.
Sorques
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 19:39)

Потому что это не так.

Даа?! То есть в Китае или других НЕлиберальных регионах отношение в инвалидам и пенсионерам лучше? Лозунгов что ли больше на заборах?
Где лучше, страну назовешь?
Лузга
QUOTE (dedO'K @ 08.08.2012 - время: 00:17)
Зря вы так... Там социал-демократией и не пахнет. Там каждый за себя, просто своё "я" гораздо шире, чем собственная личность.

Ну, я видел другое.. В маленьких городках марктвеновской одноэтажной Америки, где все друг друга знают, живут не совсем по принципу "каждый сам за себя".. Это в основном искренне дружелюбные (а не как в мегаполисах с дежурными кипсмайлингами) и достаточно открытые люди и там не характерно своё "я" выпячивать.
Не то чтоб я их идеализирую, просто есть и такая Америка. Многоплановая это страна, как и Россия, и не приводится к одному знаменателю
dedO'K
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 20:54)
QUOTE (dedO'K @ 08.08.2012 - время: 00:17)
Зря вы так... Там социал-демократией и не пахнет. Там каждый за себя, просто своё "я" гораздо шире, чем собственная личность.

Ну, я видел другое.. В маленьких городках марктвеновской одноэтажной Америки, где все друг друга знают, живут не совсем по принципу "каждый сам за себя".. Это в основном искренне дружелюбные (а не как в мегаполисах с дежурными кипсмайлингами) и достаточно открытые люди и там не характерно своё "я" выпячивать.
Не то чтоб я их идеализирую, просто есть и такая Америка. Многоплановая это страна, как и Россия, и не приводится к одному знаменателю

Так самое главное в том, что у них нет личных и общественных прав и обязанностей, как то водится в социал-демократии. А есть зона ответственности КАЖДОГО, которую каждый сам себе назначает. "Кому сколько даётся, с того столько и спросится".© И не кем нибудь, а Богом. Если атеист, читай- сам с себя спрашиваешь. Такая вот мелочь, которая не учитывалась при построении "рая земного" в СССР. Что и сказалось через 70 лет "похода по пустыне".
Лузга
QUOTE (dedO'K @ 08.08.2012 - время: 01:14)
Так самое главное в том, что у них нет личных и общественных прав и обязанностей, как то водится в социал-демократии. А есть зона ответственности КАЖДОГО, которую каждый сам себе назначает. "Кому сколько даётся, с того столько и спросится".© И не кем нибудь, а Богом. Если атеист, читай- сам с себя спрашиваешь. Такая вот мелочь, которая не учитывалась при построении "рая земного" в СССР. Что и сказалось через 70 лет "похода по пустыне".

Чтож, соглашусь, действительно, если с правами всё более или менее оформлено, то вот с обязанностями..

Как пример могу назвать банковскую систему Германии, которая и обеспечивает лидеру ЕС стабильный и неизменный рост без падений и подскоков. Дело в том, что она национально ориентирована. Банкиры Германии по какой-то неподдающейся рациональному объяснению причине, вкладывают деньги в первую очередь во всякие мерседесы, бмв, боши итд, то есть в реальную экономику, вместо того, что бы с упоением надувать виртуальный финансовый пузырь. Вероятно отсюда и результаты у страны в целом, а не у кого-то в частности.

Возможно ли это как либо закрепить законодательно я сказать затрудняюсь..
Sorques
QUOTE (dedO'K @ 07.08.2012 - время: 20:14)

Так самое главное в том, что у них нет личных и общественных прав и обязанностей, как то водится в социал-демократии. А есть зона ответственности КАЖДОГО, которую каждый сам себе назначает.

Я извиняюсь за вопрос, а где иначе? Закон и 10 Заповедей, вот и вся зона ответственности, любого нормального человека.
монархист
Путина спросили .
Путин высказал пожелание чтоб сильно бесовскую шушеру не наказывали . Путина я думаю услышали . так что не получат они срока . отделаются легким испугом и с новаой подлостью побегут за славой .
dedO'K
QUOTE (Sorques @ 07.08.2012 - время: 21:47)
QUOTE (dedO'K @ 07.08.2012 - время: 20:14)

Так самое главное в том, что у них нет личных и общественных прав и обязанностей, как то водится в социал-демократии. А есть зона ответственности КАЖДОГО, которую каждый сам себе назначает.

Я извиняюсь за вопрос, а где иначе? Закон и 10 Заповедей, вот и вся зона ответственности, любого нормального человека.

В первую очередь две заповеди любви в действии. Но не в хиппарском смысле и не в смысле сексреволюции. И даже не в коммунистическом "человек человеку- друг, товарищ и брат", а в смысле любви к истине. А это всё меняет... И мировоззрение, да и саму жизнь, упрощает так, что убирается масса лишнего движняка и вынужденной лжи.
Falcok
QUOTE (монархист @ 07.08.2012 - время: 20:56)
Путина спросили .
Путин высказал пожелание чтоб сильно бесовскую шушеру не наказывали . Путина я думаю услышали . так что не получат они срока . отделаются легким испугом и с новаой подлостью побегут за славой .

Не получат срока, они уже отсидели 5 месяцев вообще-то
Лузга
QUOTE (dedO'K @ 08.08.2012 - время: 02:16)
QUOTE (Sorques @ 07.08.2012 - время: 21:47)
QUOTE (dedO'K @ 07.08.2012 - время: 20:14)

Так самое главное в том, что у них нет личных и общественных прав и обязанностей, как то водится в социал-демократии. А есть зона ответственности КАЖДОГО, которую каждый сам себе назначает.

Я извиняюсь за вопрос, а где иначе? Закон и 10 Заповедей, вот и вся зона ответственности, любого нормального человека.

В первую очередь две заповеди любви в действии. Но не в хиппарском смысле и не в смысле сексреволюции. И даже не в коммунистическом "человек человеку- друг, товарищ и брат", а в смысле любви к истине. А это всё меняет... И мировоззрение, да и саму жизнь, упрощает так, что убирается масса лишнего движняка и вынужденной лжи.

И с этим готов согласится. Но как это реализовать практически в современном социуме, с его неоднородностью и сегментированностью? Каким образом можно заставить возлюбить друг друга прихожан Храма Христа Спасителя и Pussy Riot? Какие у них могут быть точки соприкосновения после всего, что случилось?

Это сообщение отредактировал Лузга - 07-08-2012 - 21:29
dedO'K
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 22:27)
И с этим готов согласится. Но как это реализовать практически в современном социуме, с его неоднородностью и сегментированностью? Каким образом можно заставить возлюбить друг друга прихожан Храма Христа Спасителя и Pussy Riot? Какие у них могут быть точки соприкосновения после всего, что случилось?

А не надо усложнять. надо выбирать. Вот злорадно говорят, что, де, большинство атеистов- с высшим образованием и интеллектуалы. Хайре! А теперь смотрим вокруг: вода в доме есть? Зимой не мёрзнешь? Электричество поступает? Нефть, газ, сталь, цветные металлы исправно качаются на импорт, что не только даёт внешний доход, но и кормит уйму офисного планктона в фирмах, крутящих и отмывающих бабло? Транспорт работает? Хлебушек то кушаем? Армия на месте? А кто всё это приводит в движение, кто основа? Панки? Интеллектуалы? Офисный планктон? Учёные?
Вот вам и ответ. Нахрен нам эти точки соприкосновения? Пусть мертвые хоронят своих мертвецов. А вы, господа интеллектуалы, думайте, что важнее: свобода творчества или отопление в дому...
mahor
Проголосовал за "свой ответ". Считаю, что их акция - это хорошо спланированная провокация на раскол общества в России. И дело спецслужб и суда теперь в этом разобраться.
Всё.

Это сообщение отредактировал mahor - 07-08-2012 - 22:16
JFK2006
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 15:49)
Верно.

Кругом враги... И кто это, если не секрет? Страна должна знать своих героев. Сурков? Володин?!
JFK2006
QUOTE (mahor @ 07.08.2012 - время: 22:15)
И дело спецслужб и суда теперь в этом разобраться.

Хреново как-то они это делают.
Jeyn
QUOTE (Duhovnik @ 07.08.2012 - время: 15:10)
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:59)
QUOTE (Duhovnik @ 07.08.2012 - время: 14:54)

вообще-то вы пишете откровенную ложь - Богослужения тогда небыло а храм был открыт для посещения всех и вся туристов, и просто любопытных...

Вопрос вы лжете осознано чтоб исказить истину или по незнанию абсолютно не вникая даже было богослужение или нет?

Точно не было? Значит лгу.

тоесть вы совершили уголовное преступление - клевету

"При этом максимально строгое наказание в виде штрафа до 5 миллионов рублей либо обязательных работ на срок до 480 часов предусматривается за клевету, соединенную с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления" (с)

а с уголовниками надо поступать по всей строгости закона РФ. Мне интересно администрация форума сама сдаст вас правоохранительным органам РФ или потребуется заявление в прокуратуру иного лица чтоб по вашему высказыванию завели уголовное дело а вас привлекли к уголовной ответственности?

А ты стукани , в чём проблема а ещё ник твой ну никак не вяжется с защитниками прошмандовок.
Лузга
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 04:46)
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 15:49)
Верно.

Кругом враги... И кто это, если не секрет? Страна должна знать своих героев. Сурков? Володин?!

Cui prodest? Кто получает дивиденды с того, что три безголовые девки сидят в СИЗО? Кто раздувает вселенскую катастрофу из банальной хулиганки? Кто мог с такой ювелирной точностью найти болевую точку российского общества? И ещё с десяток вопросов подобного плана.. Так тому это выгодно в преддверии второй приватизации?

Клану либеральных фундаменталистов это конечно же выгодно. Но. Их уровень мЫШленья, и без того не высокий, за эти 20 лет чувствительно упал и далее мелких дворцовых интрижек и простейших схем пиления бюджета не простирается. Не их уровня операция.

Думаю, что скоро узнаем.. Или, дай-то Бог, не узнаем ни когда
JFK2006
QUOTE (Лузга @ 08.08.2012 - время: 00:15)
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 04:46)
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 15:49)
Верно.

Кругом враги... И кто это, если не секрет? Страна должна знать своих героев. Сурков? Володин?!

Клану либеральных фундаменталистов это конечно же выгодно.

Ушёл от ответа... 00003.gif
dedO'K
QUOTE (Лузга @ 08.08.2012 - время: 01:15)
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 04:46)
QUOTE (Лузга @ 07.08.2012 - время: 15:49)
Верно.

Кругом враги... И кто это, если не секрет? Страна должна знать своих героев. Сурков? Володин?!

Cui prodest? Кто получает дивиденды с того, что три безголовые девки сидят в СИЗО? Кто раздувает вселенскую катастрофу из банальной хулиганки? Кто мог с такой ювелирной точностью найти болевую точку российского общества? И ещё с десяток вопросов подобного плана.. Так тому это выгодно в преддверии второй приватизации?

Клану либеральных фундаменталистов это конечно же выгодно. Но. Их уровень мЫШленья, и без того не высокий, за эти 20 лет чувствительно упал и далее мелких дворцовых интрижек и простейших схем пиления бюджета не простирается. Не их уровня операция.

Думаю, что скоро узнаем.. Или, дай-то Бог, не узнаем ни когда

Время идёт, деньжата уходят... Пиар акции и шумные рекламные компании, включая СМИ- штука дорогостоящая. Одно только подключение британских рок-музыкантов, которые за так и "мама" не скажут, к компании, во сколько обошлось.
JFK2006
QUOTE
По мнению обвинения, подсудимые "глумились над православными традициями, чтимыми обрядами, вековыми традициями, над чувствами граждан, духовно связывающими себя с богом" и "посягнули на равноправие РПЦ". "Они глубоко оскорбили и унизили чувства верующих. Бранные слова, которые они выкрикивали, являлись хулой на Бога", - заявил Никифоров, сославшись на постановление РПЦ "О богохульстве" (!).

Сторона обвинения просит суд участь "степень общественной опасности преступления". "Любой храм несет святость, высокую атмосферу, присутствующие должны эту святость хранить. Подобная вакханалия бросает этому вызов. Это свидетельствует об упадке нравов в обществе", - сказал прокурор. Он подчеркнул, что ХХС был построен "как памятник Отечественной войне 1812 года".

В качестве отягчающего обстоятельства прокурор привел тот факт, что "действия девушек были продуманы заранее, распределены роли, была репетиция". "Также они привлекли внимание общественных масс, тем самым расширив охват преступления", - отметил Никифоров.

Заявления подсудимых о политическом мотиве прокурор отверг как несостоятельные. "В храме не была произнесена фамилия ни одного из политиков, - заявил Никифоров. - Анализ песни выявил явную искусственность включения в текст выражения "Богородица дева, Путина прогони!", посвященной именно оскорблению чувств православных верующих. Фамилия Путина упомянута, только чтобы создать предпосылку для последующей попытки позиционировать акцию как протест против высших лиц власти" (?!).

К такому же выводу пришли авторы третьей экспертизы по делу о панк-молебне. Суд отклонил ходатайство защиты об их вызове в суд и отказался заслушать 14 других экспертов, предложенных адвокатами подсудимых. Защита и подсудимые подчеркивали, что третья экспертиза изобилует эмоциональными оценочными суждениями. "Эксперты достаточно квалифицированы, не доверять оснований нет", - заявил Никифоров в прениях во вторник.

Результаты двух предыдущих экспертиз, не обнаруживших в действиях подсудимых мотива религиозной ненависти, не должны учитываться при вынесении приговора, считает прокурор. "Эксперты вышли за пределы выставленных вопросов, не проведен анализ текстов песен, не дана оценка месту совершения преступления. И эксперты делают вывод, противоположный показаниями потерпевших", - пояснил Никифоров.

Грани.ру
Незнание "постановления РПЦ" "Обогохульстве" не освобождает от ответственности!!!
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 00:46)
QUOTE
По мнению обвинения, подсудимые "глумились над православными традициями, чтимыми обрядами, вековыми традициями, над чувствами граждан, духовно связывающими себя с богом" и "посягнули на равноправие РПЦ". "Они глубоко оскорбили и унизили чувства верующих.

Дим, а если об этом говорить, вне юриспруденции, разве это не так по сути?
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 00:46)

Грани.ру[/QUOTE]Незнание "постановления РПЦ" "Обогохульстве" не освобождает от ответственности!!!

Обвинение и защита наверное может на суде приводить любые факты, в том числе и те, которые позволяют склонить симпатию судьи в ту или иную сторону. А вот судья должен вынести приговор опираясь только на доказанные факты, подлежащие наказанию и закон.
Так что обсуждать здесь слова прокурора или адвоката я бы не стал.
JFK2006
QUOTE (Sorques @ 08.08.2012 - время: 00:54)
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 00:46)
QUOTE
По мнению обвинения, подсудимые "глумились над православными традициями, чтимыми обрядами, вековыми традициями, над чувствами граждан, духовно связывающими себя с богом" и "посягнули на равноправие РПЦ". "Они глубоко оскорбили и унизили чувства верующих.

Дим, а если об этом говорить, вне юриспруденции, разве это не так по сути?

Да я с самого начала говорю, что это так. Но это не уголовно наказуемое деяние.
Лузга
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 05:42)
Ушёл от ответа... 00003.gif

Дим, я не работаю в ФСБ и подобных частных структурах, по этому у меня нет ответа на твой вопрос..
Можно лишь предполагать по косвенным данным, но это как-то смахивает на чумакизм (хотя вон, биржевые гадатели в пиндостане цветут и пахнут, но там больше инсайдерства, чем какой либо аналитики)
Лузга
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 06:05)
QUOTE (Sorques @ 08.08.2012 - время: 00:54)
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 00:46)
QUOTE
По мнению обвинения, подсудимые "глумились над православными традициями, чтимыми обрядами, вековыми традициями, над чувствами граждан, духовно связывающими себя с богом" и "посягнули на равноправие РПЦ". "Они глубоко оскорбили и унизили чувства верующих.

Дим, а если об этом говорить, вне юриспруденции, разве это не так по сути?

Да я с самого начала говорю, что это так. Но это не уголовно наказуемое деяние.

В рамках состязательной судебной системы суда присяжных такое понятие, (равно как и обратное) эфемерно..
JFK2006
QUOTE (Лузга @ 08.08.2012 - время: 01:19)
Дим, я не работаю в ФСБ и подобных частных структурах, по этому у меня нет ответа на твой вопрос..
Можно лишь предполагать по косвенным данным, но это как-то смахивает на чумакизм (хотя вон, биржевые гадатели в пиндостане цветут и пахнут, но там больше инсайдерства, чем какой либо аналитики)

Тогда как понимать твои заявления о тайном клане "либеральных фундаменталистов"? А-ля "всем масоны заправляют". Никто их не видел, но все кожей чувствуют их присутствие...
JFK2006
QUOTE
Религиовед Валерий Отставных: «Меня удивляет, что никто из десятков тысяч священников не пришел на процесс и не призвал стороны к прощению и человеколюбию»


The New Times продолжает публиковать выступления свидетелей защиты и экспертов, которых отказался заслушать Хамовнический суд. На этот раз черновик своего несостоявшегося выступления в Хамовническом суде предоставил редакции Валерий Отставных, религиовед (диплом Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета), практикующий православный миссионер и катехизатор. Это 9 вопросов по существу дела и ответы на них по результатам собственной экспертизы


Продолжение:
скрытый текст
Marinw
QUOTE (монархист @ 07.08.2012 - время: 20:56)
Путина спросили .
Путин высказал пожелание чтоб сильно бесовскую шушеру не наказывали . Путина я думаю услышали . так что не получат они срока . отделаются легким испугом и с новаой подлостью побегут за славой .

Лишние подтверждение, что суд не самостоятельный орган, впрочем как и Дума
Lena _3
QUOTE (Marinw @ 08.08.2012 - время: 02:31)
Лишние подтверждение, что суд не самостоятельный орган, впрочем как и Дума

Ну суд то уже давно... А вот некоторые в Думе все еще пыжатся...

Страницы: 12345678910111213[14]1516171819202122232425262728293031

Архив форума о политике -> Ваше отношение к суду над Pussy Riot?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва