| QUOTE (Sinnerbi @ 03.08.2012 - время: 12:43) |
| Тогда надо наказать и предшественников! Особенно самого первого. Его правда уже наказали 2000 лет назад. Распяли, хоть и не за это. Тоже понимаешь взял моду менял из Храма гонять. Да тем менялам за всю жизнь на такие часики как у нашего патриарха не заработать. А он их в шею. Чего бы он тогда с патриархом то нашим сделал!?! Наверняка кроме телесных повреждений средней тяжести при выволакивании за бороду из Храма, еще бы и обматерил в 3 этажа публично. Однозначно на крест! |
Его распяли не за то что торговцев из храма изгонял, а за богохульство. Он Богом себя называл.
| QUOTE (HAttis @ 03.08.2012 - время: 12:58) |
| Интересно все рассуждают о виновности или невиновности, а кто нибудь считает это проявлением экстремизма? |
Я еще на той странице сказал что сравнить это деяние можно только с терроризмом.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 13:22) |
| Я еще на той странице сказал что сравнить это деяние можно только с терроризмом. |
Но гораздо удобней судить за хулиганку.
И прецедент не создается.
| QUOTE (HAttis @ 03.08.2012 - время: 13:33) | ||
Но гораздо удобней судить за хулиганку. И прецедент не создается. |
Странно. А ведь этот мой пост кто-то удалил втихоря.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 13:42) | ||||
Странно. А ведь этот мой пост кто-то удалил втихоря. |
Неудобный значит, пост был или нарушил чего.
| QUOTE (dedO'K @ 03.08.2012 - время: 07:09) |
| Да. Предъявы британских поп- это серьёзный аргумент! Тут не поспоришь. Пора переходить из православия в каббализм, а то как потом смотреть в глаза уму чести и совести каждого россиянина: британским рок-музыкантам. |
Дело в том, что мы живем в едином мировой информационном пространстве, а музыканты и актеры, имеют огромное влияние на общественное мнение, что нужно учитывать всем, кто работает с массами...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 13:42) |
| Странно. А ведь этот мой пост кто-то удалил втихоря. |
Посмотрел в логах. В теме, нет удаленных постов.
Кто-то из двух здесь неправ.
| QUOTE (HAttis @ 03.08.2012 - время: 14:08) |
| Очень странно. Кто-то из двух здесь неправ. |
Вы о чем?
| QUOTE |
| Crazy Ivan Странно. А ведь этот мой пост кто-то удалил втихоря. Sorques Посмотрел в логах. В теме, нет удаленных постов. |
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 13:42) | ||||
Странно. А ведь этот мой пост кто-то удалил втихоря. |
Я виноват. Проглядел.
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15987658
| QUOTE (HAttis @ 03.08.2012 - время: 14:23) | ||
Заинтригован как понимать, произвол модераторов или паранойя пользователя.
|
Заканчивайте флуд.
| QUOTE (lozdok @ 03.08.2012 - время: 12:10) |
| лет по пять строгача и нормально, чтобы не позорили нацию. не один мусульманин не позволит себе такого. и не важно кого они там оскорбляли, Путина или батюшку с золотыми часами за несколько тысяч долларов. они в храм пришли. |
А правоверный атеист-Ленинец может себе такое позволить? Помнится истинный большевик почитающий Сталина в храмы заходил чтоб священнику пулю в затылок пустить а храм в воздух запустить.
| QUOTE (juk71 @ 03.08.2012 - время: 11:14) |
| Во первых эти "девушки"-ага, еще бы написали "девы", совершенно несамостоятельные фигуры. Подробнее здесь Про пуссек Во вторых, британские рок музыканты-это просто музыканты и больше никто. Какая разница, что говорят эти, безусловно талантливые, но в массе довольно неумные да еще и алкогольно и наркотичеки зависимые люди, почему они не защищают 2 парней, которым дали по 6? лет за свастику на синагоге? Может то тоже художники? |
Действительно! Где мнение рок-музыкантов об этом?
| QUOTE (juk71 @ 03.08.2012 - время: 10:14) |
| Во вторых, британские рок музыканты-это просто музыканты и больше никто. Какая разница, что говорят эти, безусловно талантливые, но в массе довольно неумные да еще и алкогольно и наркотичеки зависимые люди, почему они не защищают 2 парней, которым дали по 6? лет за свастику на синагоге? Может то тоже художники? |
Фиг с ними с музыкантами, дело не в их уме или нравственности. Нельзя Церкви доводить подобные дела до судов и дискуссий в обществе, так как желающих кинуть камень в ее адрес камень, сейчас более чем достаточно. А кого слушает молодежь, вовремя таких дискуссий?
За такие вещи, нужно выписывать большие штрафы, а не устраивать шоу.
Это сообщение отредактировал Sorques - 03-08-2012 - 18:11
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 07:49) |
| Клип сделан позже. И арестовали их не за клип, а за конкретные деяния, которые записаны на оригинальной пленке. Они же там не поют, а орут матом. Их действия я могу сравнить только с терактом. В обоих случаях цель одна - создать общественный резонанс. Только способы немного различаются. В теракте привлечение к себе внимания достигается через жалость к жертвам, а в этом случае через хулиганство в храме. |
Ни одного слова матом не расслышал. У Вас расшифровки с матом нет случаем? Мат в общественном месте-несомненное хулиганство и оскорбление чувств верующих.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 13:21) | ||
Его распяли не за то что торговцев из храма изгонял, а за богохульство. Он Богом себя называл. |
Никогда не называл. Всегда говорил, что он сын человеческий.
Распяли за уголовное преступление, не религиозное.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 07:49) |
| Их действия я могу сравнить только с терактом. В обоих случаях цель одна - создать общественный резонанс. |
А был бы резонанс, если по тихому приговорили к условному наказанию и штрафу?
Закон суров, но справедлив.(с).
ИМХО Чем дольше тянется этот фарс, тем больше про него говорят.
| QUOTE (HAttis @ 03.08.2012 - время: 12:58) |
| Интересно все рассуждают о виновности или невиновности, а кто нибудь считает это проявлением экстремизма? |
Резолюция Парламентской Ассамблеи Совета Европы, принятая в 2003 г., содержит следующее определение: «экстремизм представляет собой форму политической деятельности, явно или исподволь отрицающую принципы парламентской демократии и основанную на идеологии и практике нетерпимости, отчуждения, ксенофобии, антисемитизма и ультра-национализма».
«Шанхайская конвенция о борьбе с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом» от 15 июня 2001 г. даёт следующее определение понятия "экстремизм" (п. 3 ч. 1 ст. 1[5]):
« экстремизм — какое-либо деяние, направленное на насильственный захват власти или насильственное удержание власти, а также на насильственное изменение конституционного строя государства, а равно насильственное посягательство на общественную безопасность, в том числе организация в вышеуказанных целях незаконных вооруженных формирований или участие в них, и преследуемые в уголовном порядке в соответствии с национальным законодательством Сторон. »
В январе 2003 года она была ратифицирована[6] и с 29 марта того же года вступила в силу в России.
Как видите с точки зрения права это не экстремизм.
Вот если бы они храм захватили и пытались добиться с помощью заожников свержения строя, тогда да.
У нас государство светское и многоконфессиональное. Поэтому судить за особенности молитвенных обрядов той или иной части населения-глупо. Если бы их просто выдворили из храма-они ведь не сопротивлялись, тогда я первый назвал бы их дурами набитыми и постыдил. Живешь в обществе-уважай меньшинства-в том числе и религиозные. Я так понимаю, что верующие христиане у нас не большинство.
Но отвечать на канкан, пусть и дурацкий, молотом нашей судебной машины-недальновидная дурь. ИМХО.
| QUOTE (jakellf @ 03.08.2012 - время: 18:31) |
| Но отвечать на канкан, пусть и дурацкий, молотом нашей судебной машины-недальновидная дурь. ИМХО. |
Ну раз Господь наказать их не в состоянии за дело берутся те кто считают себя помазанниками божьими
| QUOTE (HAttis @ 03.08.2012 - время: 18:29) |
| А зачем по тихому? Неделю на разбирательство, 15 лет и здравствуйте земли северные. Закон суров, но справедлив.(с). ИМХО Чем дольше тянется этот фарс, тем больше про него говорят. |
Сколько фарс с Ходорковским длится-столько и говорят. Это раньше было-нет человека, НЕТ ПРОБЛЕМЫ
| QUOTE (Харут-Марут @ 03.08.2012 - время: 18:32) |
| Хоть я и не христианин, и живу не в россии, но я себя тоже чувствую оскорбленным. Ощущение будто всем не верующим по фигу. Представьте тогда другую ситуацию: если бы на похоронах ваших родителей кто нибудь устроил подобное, приятно? Мне кажется это тоже самое, они посягнули на святое. |
скажите а каким канонам христианской молитвы не соответствует их обращение к богу? В чем именно посягательство на святое? Что именно Вас оскорбляет?
| QUOTE (Mamont @ 03.08.2012 - время: 18:39) | ||
Ну раз Господь наказать их не в состоянии за дело берутся те кто считают себя помазанниками божьими |
У них есть инструмент - предание анафеме. почему же им не воспользовались?!
| QUOTE (HAttis @ 03.08.2012 - время: 18:29) |
| А зачем по тихому? Неделю на разбирательство, 15 лет и здравствуйте земли северные. |
То есть сделать из них Мучениц? Можно сжечь и сделать из них российских Джордано Бруно...Вот такими процессами и создают отрицательный имидж Церкви.
Харут-Марут
| QUOTE |
| Хоть я и не христианин, и живу не в россии, но я себя тоже чувствую оскорбленным. Ощущение будто всем не верующим по фигу. Представьте тогда другую ситуацию: если бы на похоронах ваших родителей кто нибудь устроил подобное, приятно? Мне кажется это тоже самое, они посягнули на святое. |
А я христианин и живу в России и так же чувствую себя оскорбленным. Само действие безусловно кощунственно и заведомо провокационно, но если повестись на эту провокацию, то это причинит Церкви еще больше вреда.
Это сообщение отредактировал Sorques - 03-08-2012 - 18:53
| QUOTE (Харут-Марут @ 03.08.2012 - время: 18:32) |
| Хоть я и не христианин, и живу не в россии, но я себя тоже чувствую оскорбленным. Ощущение будто всем не верующим по фигу. Представьте тогда другую ситуацию: если бы на похоронах ваших родителей кто нибудь устроил подобное, приятно? Мне кажется это тоже самое, они посягнули на святое. |
А представьте-такое на похоронах и их не выводят под белы руки аперебив руки ноги кидают в соседнюю могилку и земелькой засыпают. чтоб неповадно. Должна быть соизмеримость деяния и наказания. А уж в религиозных делах и вовсе-кого то эти девочки в нелепом прикиде возмущают, кого то бородатые мужики в юбках.Ктото радуется, что на волхонке православный храм, а кого то больше радовал бассейн. Кого из вышеупомянутых судить?
Христиане провозглашают, что наказание не на земле а на небе. Если они правы -девченкам не позавидуешь-чего ж их тут то судить?
Это сообщение отредактировал jakellf - 03-08-2012 - 18:54
| QUOTE (Sorques @ 03.08.2012 - время: 18:46) |
| Само действие безусловно кощунственно и заведомо провокационно, но если повестись на эту провокацию, то причинит Церкви еще больше вреда. |
Куда ж больше
Батюшка освящающий бандитский вертеп и напивающийся до свинячьего визга приносит не меньше вреда а вызывающее поведение панков - их имидж и этой субкультуре уже лет 4о наверное| QUOTE |
| А уж в религиозных делах и вовсе-кого то эти девочки в нелепом прикиде возмущают, кого то бородатые мужики в юбках |
Это сообщение отредактировал Mamont - 03-08-2012 - 18:59
А чего "пуськи" добивались? И почему эти "пуськи" не пошли свершать нечто подобное в синагогу или мечеть? Ведь им хотелось пощекотать нервы себе и другим? Да нет! Эти дурочки точно знали - такой номер с синагогами и мечетями не пройдёт - шкуру бы с них содрали за это последователи других религий! А православная церковь терпима, её можно ругать, смеяться над патриархом и священниками, можно свободно высказывать любое мнение относительно российской ПЦ. Разве не так? Почитайте вон посты о нашей церкви на религиозном форуме этого ресурса.
Не надо судить "пусек"? А что, просто отпустить? Пусть отпустят, а им потом придет в их пустые бошки сплясать на могилах ваших родных. Как вам ? Это оскорбит вас? Пусть спляшут на могиле моей матери в масках, я тоже одену маску и раздроблю им монтировкой колени! Я буду виновен? За меня вступятся английские музыканты? Я буду выглядеть в ваших глазах дикарём? А "пуськи" тогда кто? Не дикарки?
Моё мнение таково - если не 7 лет, то пять(условно) с испытательным сроком и ощутимым штрафом надо им всучить! За всё надо отвечать и за всё надо платить!
| QUOTE (Mamont @ 03.08.2012 - время: 18:39) |
| Ну раз Господь наказать их не в состоянии за дело берутся те кто считают себя помазанниками божьими |
Господь сам разберется, кого и как наказывать. Преступление светское? Наказывает суд. Это нормально.
| QUOTE (jakellf @ 03.08.2012 - время: 18:43) |
| Сколько фарс с Ходорковским длится-столько и говорят. Это раньше было-нет человека, НЕТ ПРОБЛЕМЫ |
Отсидели бы Писи на данный момент полгода из 15 и никому не были бы нужны, кроме отдельных секс активистов.
| QUOTE (Duhovnik @ 03.08.2012 - время: 18:44) |
| скажите а каким канонам христианской молитвы не соответствует их обращение к богу? В чем именно посягательство на святое? Что именно Вас оскорбляет? У них есть инструмент - предание анафеме. почему же им не воспользовались?! |
Не мне, но:
Бардак в стране меня оскорбляет.
ИМХО Сатанизм в чистом виде и статью им шьют не ту.
ПС Так это ж РПЦ.
| QUOTE (Sorques @ 03.08.2012 - время: 18:46) |
| То есть сделать из них Мучениц? Можно сжечь и сделать из них российских Джордано Бруно...Вот такими процессами и создают отрицательный имидж Церкви. |
Мучениц для кого?
Процесс мирской, причем здесь церковь, президента тогда обвиняйте , ближе будет.
| QUOTE (билдер @ 03.08.2012 - время: 19:27) |
| А православная церковь терпима, её можно ругать, смеяться над патриархом и священниками, можно свободно высказывать любое мнение относительно российской ПЦ. Разве не так? |
Не со всем согласен. Мнение православной религии к подобным вещам очень жесткое, очень. А вот РПЦ, не терпимо, нет, скажем весьма своеобразное и странное.
| QUOTE (монархист @ 03.08.2012 - время: 19:52) |
| они оскорбили весь русский народ и белорусов и украинцев и сербов и греков ...и многих других ... в деревню засранок . ! в скотницы! |
Еще один за всех.
- Царь, просто царь.(с).