| QUOTE (Chelydra @ 15.06.2010 - время: 20:17) |
| Это конечно очень интересно… И то, что русские с украинцами Вам не братья, и что евреев до XVII века у Вас в роду не было. Только к чему всё это? Ещё раз по пунктам… 1) Вы (отрывком из средневековой книги) упрекнули евреев в том, что они не христиане. 2) В этом отрывке сказано, что они не христиане потому, что они «упрямы, горды и жестокосердны». 3) Вы сами не христианин. Из всего этого можно сделать только три вывода: 1) Вы еврей. 2) Вы не еврей, но тоже «упрямы, горды и жестокосердны». 3) И Вы, и евреи можете иметь иные причины для того, чтобы не быть христианами помимо упрямства, гордости и жестокосердия. Соответственно Вы обвинили евреев цитатой, с логикой которой сами же и не согласны. Симптоматично : ) |
Chelydra Дело в том, что надо представлять духовный мир средневекового человека. Свои мысли и чаяния своего народа он записывал в книге фразами из Библии. И мы нередко, даже если не верим в бога используем их. В процессах 1930-х годов сталинские "судьи" применяли слово иуды (иудушки). Они были верующими?
Вы правы - я как и многие другие нередко упрям, горд и жестокосерден. Ехал я несколько лет назад в Москву в вагоне поезда. Напротив сидела страшно симпатичная молодая незамужняя евреечка и мы с ней беседовали по разным вопросам. Она любит путешествовать, была в Швеции и других странах и говорила, что хочет уехать жить в Израиль. Она говорила о своей обиде на нашу страну. Ее отец служил в авиации и хорошо шел по служебной лестнице, но затем как отрезало. Ему негласно дали понять, что причина в том, что он еврей. Когда прибыли в Москву я помог ей донести в метро сумки и оказался так горд и жестокосерден в антисемитизме, что не спросил у нее адресок.
Когда Beytar мне написал "Вы должны молиться на Израиль, чтобы 1.5 русскоязычных не вернулись в Россию" я гордо и жестокосердно ответил "Пускай эти 1,5 млн. едут в Россию. Лишние люди, да еще образованные, в России пригодятся".
Beytar. Вы спросили "Какой вопрос, на тему?" Были ли в Израиле разговоры о иудейских корнях президента Медведева или это пустая брехня националистов в русском интернете?
А по пути еще вопросы. если можете осветить их.
Что пишут об отношениях между народами живущими в Израиле в школьных учебниках этой страны. Пишут ли там о дружбе народов: арабов, евреев и других или от них пахнет национализмом?
Приходилось ли Вам видеть в израильской пустыне Фата-Моргану.
| QUOTE (посетитель-74 @ 15.06.2010 - время: 21:56) |
| Правда? И Вы признаёте, что Израиль такой же нарушитель, как и все другие страны? И его действия банальное нарушение норм международного права? |
Разумеется.
| QUOTE |
| Т.е. краеугольный камень права – это его (права) возможность угождать сиюминутной выгоде большинства? |
| QUOTE |
| А может не большинства? Может правящего класса? Элиты? |
| QUOTE |
| А я то думал, что это равенство перед законом, неотвратимость наказания и прочая там лабуда, типа, естественных прав. |
| QUOTE |
| Кстати, немалая часть нашего с Вами общества не против восстановления смертной казни или введения уголовной ответственности за гомосексуализм. Последуем первичному признаку: глас народа – глас божий. |
| QUOTE | ||
|
| QUOTE |
| Вот это меня и настораживает. Даже самый добрый и умный человек, получив большую власть и уверовав в собственную непогрешимость, может наломать дров. А тут не самый умный и отнюдь недобрый, да вдобавок нечеловек, а госмашина. |
| QUOTE | ||
|
| QUOTE |
| Так ребята, которые перлись через нейтральные воды, а потом приняли на ножи и арматурины израильский спецназ действовали эмоционально, исходя из своих понятий о справедливости, а главное очень рационально. При любом раскладе они в выигрыше. |
| QUOTE |
| шалость. Думаю, что если турецкий спецназ совершит подобное в отношекнии израильского судна, Израиль тоже будет недоволен, но вряд ли объявит войну Турции. |
| QUOTE |
| Ого, либерализм должен быть с кулаками! |
| QUOTE |
| Интересно, а почему протест против карикатур, высмеивающих ислам, Вы называете нападением на власть? |
Я назвал его нападением на свободу.
| QUOTE |
| Ещё как слабо. У кого там проблемы были после опубликования карикатуры на Обаму? А Толстая, в одной из своих книг рассказывала, как некий студент получил обвинение в оскорблении студенток-афроамериканок на расовой почве, после того как крикнул им, устроившим девичник у него под окном в два часа ночи, «Что вы разорались как водяные быки». Очень интересный случай из своей учёбы в США Матвей Малой на своём сайте опубликовал. Как они в одном американском ВУЗе выбирали себе профессора-руководителя темы. В итоге решили, что это должна быть афроамериканка и желательно лесбиянка. Когда один выходец из Росси брякнул, мол, мне надо, чтобы профессор обладал теми или теми качествами, а её пол, раса и ориентация мне до лампочки, то потом долго обивал порог их деканата, чтобы его не отчислили. |
Так эти издержки политкорректности и есть следствие дрессировки быдла в либеральном ключе. Ничего не поделаешь. Заставь дурака богу молиться…
| QUOTE (воротной @ 15.06.2010 - время: 22:31) |
| Beytar. Вы спросили "Какой вопрос, на тему?" Были ли в Израиле разговоры о иудейских корнях президента Медведева или это пустая брехня националистов в русском интернете? А по пути еще вопросы. если можете осветить их. Что пишут об отношениях между народами живущими в Израиле в школьных учебниках этой страны. Пишут ли там о дружбе народов: арабов, евреев и других или от них пахнет национализмом? Приходилось ли Вам видеть в израильской пустыне Фата-Моргану. |
Разговорыф о еврействе Медведева пошли после того, как звуковую дорожку соединили с картинкой канала ИЗРАИЛЬ-ПЛЮС. Кто это сделал, националисты или пошутили евреи, я не знаю.
В учебниках пишут историю войн, как оно было. Пишут о тех, кто спокойно живет и служит в армии, бедуины, друзы, черкесы. Национализма нет, т.к. составители ближе к "левому" лагерю. Отдельный придмет есть -изучение Танаха, этот придмет ближе по своей сути о взаимоотношениях между народами. Кроме английского, на выбор есть языки -французский,арабский и русский.
Фата-Моргану не видел, хоть и служил в пустыне и пили там
Зато сталкивался с другими явлениями, но писать тут не буду.
| QUOTE (Beytar @ 15.06.2010 - время: 22:45) |
| В учебниках пишут историю войн, как оно было. Пишут о тех, кто спокойно живет и служит в армии, бедуины, друзы, черкесы. Национализма нет, т.к. составители ближе к "левому" лагерю. Отдельный придмет есть -изучение Танаха, этот придмет ближе по своей сути о взаимоотношениях между народами. Кроме английского, на выбор есть языки -французский,арабский и русский. Фата-Моргану не видел, хоть и служил в пустыне и пили там Зато сталкивался с другими явлениями, но писать тут не буду. |
Это хорошо. Если учебники в школе будут воспитывать в новых поколениях уважительное отношение между народами, то и отношения когда-нибудь изменятся к лучшему.
Еще вопрос. А что Вас лично больше всего восхитило в Израиле? Мне, например, в моем крае восхищают озера. Когда в июне стоит полный штиль, озеро как зеркало и многочисленные острова отражаются в нем, а если еще заходящее Солнце красит все это в цвет заката, понимаешь слова, бывшего у нас патриарха "Вы живете в раю?"
| QUOTE (Sorques @ 15.06.2010 - время: 19:03) |
| Это тебе евреи сказали, что они разговаривали на арабском языке или ты это понял путем исследования? ...В устной речи они общались на арабском с арабами и между собой или только с арабами? Тебе Лука и Beytar, на это уже ответили... Если ты так считаешь, то продолжай считать, я уже устаю подобное комментировать... |
| QUOTE (Luca Turilli @ 15.06.2010 - время: 17:17) |
| Откуда ты эту жуть черпаешь? |
| QUOTE (Beytar @ 15.06.2010 - время: 14:38) |
| В Палестине разговаривали на арабском, турецком, испнском, ладино и идише. |
Чувствую себя в разговоре с вами, ребята, как школьник, попавших в детсадовскую группу
с одной стороны, приятно чувствовать себя мощным эрудитом, а с другой, как-то неловко. Ну если не знаете, на каком языке говорили евреи в Палестине, так поищите в сети, а не пишите глупости, зачем кичится невежеством? Специально для вас создана Википедия, на глубину она не претендует, но дает элементарное представление о вопросе: Набираем: АРАБСКИЕ ЕВРЕИЧитаем: "Арабизированные евреи Палестины
Миста-аравим («арабизированные евреи») — арабоязычные евреи, жившие в Палестине в Средние века и вплоть до начала массовой репатриации евреев в конце XIX века."
Выходит, весьма немногочисленные евреи (несколько тысяч или от силы пара десятков тысяч), жившие на территории Палестины до массового приезда их единоверцев в конце XIX - XX, говорили сразу на пяти языках (арабском, турецком, испанском, ладино и идише)? Полиглоты эти евреи, еще ведь на иврите читали и на арамейском, небось.. Похоже, на работу у них времени уже не оставалось, все силы уходили на изучение языков.
| QUOTE |
| То, что вы разделяете евреев и иудеев, это бред сам по себе. |
Иудаизм - религия, а еврей - национальность, Вы эти сионистские штучки бросьте: по Вашей логике нельзя разделять арабов и мусульман, итальянцев и католиков, бирманцев и буддистов, русских и православных...
Или евреи - народ исключительный?
| QUOTE (Welldy @ 16.06.2010 - время: 01:40) |
| Чувствую себя в разговоре с вами, ребята, как школьник, попавших в детсадовскую группу с одной стороны, приятно чувствовать себя мощным эрудитом, а с другой, как-то неловко. Ну если не знаете, на каком языке говорили евреи в Палестине, так поищите в сети, а не пишите глупости, зачем кичится невежеством? Специально для вас создана Википедия, на глубину она не претендует, но дает элементарное представление о вопросе: |
Welldy
Предупреждение по п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
| QUOTE (Welldy @ 16.06.2010 - время: 01:40) |
| Читаем: "Арабизированные евреи Палестины Миста-аравим («арабизированные евреи») — арабоязычные евреи, жившие в Палестине в Средние века и вплоть до начала массовой репатриации евреев в конце XIX века." |
И чего из этого? Это типа шотландцев, которые живут в Эдинбурге и в основном общаются с англичанами на английском, а дома на гэльском?
В чем разница?
| QUOTE |
| Я вообще не понимаю тех христиан, которые выступают против Израиля. |
| QUOTE (монархист @ 16.06.2010 - время: 02:55) | ||
|
Согласно плану Господа Бога (в которого Вы вроде как верите) достаточно подробно изложенному в Библии, еврейское государство должно быть разрушено, а затем восстановлено вновь. Пока всё идёт по плану. Но Вы, как я вижу, против осуществления замыслов Бога. На том основании, что на территории еврейского государства уже поселились арабы. Не много ли Вы на себя берёте?
Может Вы не в курсе, но Библия говорит, что Храм Соломона также будет восстановлен. А ведь на этом месте сейчас мечеть Купол Скалы.
Покайтесь! Или осматривайте себя на предмет язв : )
Да… Для смирения таких христиан как Вы есть соответствующий текст из Нового Завета:
Гл.11
1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.
11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: 'ветви отломились, чтобы мне привиться'.
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
Послание Павла к римлянам.
Всё понятно? Вы, как христианин, не более чем ветвь дикой маслины привитая к породистому еврейскому корню : )
А евреи «возлюбленные [Божии] ради отцов». И «призвание Божие непреложны».
Так что заканчивайте осуждать воплощение пророчеств.
| QUOTE (Welldy @ 16.06.2010 - время: 01:40) |
| [/QUOTE] Чувствую себя в разговоре с вами, ребята, как школьник, попавших в детсадовскую группу с одной стороны, приятно чувствовать себя мощным эрудитом, а с другой, как-то неловко. Выходит, весьма немногочисленные евреи (несколько тысяч или от силы пара десятков тысяч), жившие на территории Палестины до массового приезда их единоверцев в конце XIX - XX, говорили сразу на пяти языках (арабском, турецком, испанском, ладино и идише)? Иудаизм - религия, а еврей - национальность, Вы эти сионистские штучки бросьте: по Вашей логике нельзя разделять арабов и мусульман, итальянцев и католиков, бирманцев и буддистов, русских и православных... Или евреи - народ исключительный? |
То, что вы чувствуете себя школьником, это не удивительно
Прочитайте историю евреев и не морочьте нам голову. Начиная с 8 века и до 17 в Палестину приезжали(убегали) сефарды, которые говорили по-испански, португальски и ладино, ашкиназы, говорившие на идиш, итальким и сефарды из Турции, говорившие кроме турецкого на испанском, итальянском, ладино. На арабском тоже говорили и вне Палестины, например, крупная вавилонская община, в Йемене. Евреи говорили на языке той страны, где жили. Но в Палестине собирались разноязычные и старались селиться своими общинами, т.к. они сильно отличались по уровню образования и благосостояния, не говоря о том, что на родном языке говорить удобнее. Еще вопросы, товарищ школьник? Как раз сионистские штучки говорят о том, что еврей, это нация, а не религия, т.к. основная масса сионистов были атеистами. В иудаизме все четко, если еврей соблюдает заповеди, он соблюдающий иудей, если нет, не соблюдающий иудей. Если еврей принимает ислам, христианство или еще что-то, он перестает быть евреем и по нему читают молитву, как об умершем человеке. Если вы, не дай Аллах, захотите принять иудаизм, то таки будете евреем
| QUOTE (воротной @ 15.06.2010 - время: 17:25) |
| Вы невнимательно читаете текст. Я написал, что давно пора объявить мировому сообществу экономическую и политическую изоляцию Израилю. Никакая умная голова не сделает самолет или танк, если не будет поставок сырья. Такие страны как Израиль или Япония на 99 % зависят от зарубежных поставок и полная блокада - смерть для их экономики. Израиль занимает одно из ведущих мест по точению зубов об алмазы. Не подскажете адреса месторождений израильских копей царя Соломона? А вообще, что такое Израиль с политической точки зрения. Есть типы правления: монархия разных типов, республика,, теократия, диктатура. Какая из них соответствует данной стране. |
Тогда поясните - экономическую блокаду с какой целью? Какие требования выставить Израилю, по выполнению которых блокада будет снята?
| QUOTE |
| Монархия - тут и говорить нечего. Теократия - глава страны пока не раввин. Не годится. Республика. Подразумевает наличие конституции - главного закона страны, обеспечивающего равенство и права всех граждан. В Израиле нет конституции. Данная форма правления там не действует. Остается диктатура. Но диктатора там тоже оффициального нет. Я бы назвал форму правления в Израиле. Военно-олигархическая сионистская диктатура. Расшифровываю. 1. Держится она только на штыках. 2. Финансируется и управляется мировой олигархией иудейского происхождения. 3. Единственной религией страны признается иудаизм, остальные в разной степени ущемлены в правах. 4. Использование диктаторских методов управления и наведения порядка, игнорирование международных норм права. |
| QUOTE (Sorques @ 16.06.2010 - время: 02:47) | ||
|
Из этого следует то, что ты не можешь понять уже несколько дней: арабский для палестинских евреев был язык родной, на нем они общались между собой дома, и на нем мамы пели младенцам колыбельные.
| QUOTE |
| Евреи говорили на языке той страны, где жили. |
Совершенно верно. Теперь Вам осталось только смириться с фактом, что в Палестине было то же самое.
| QUOTE (Beytar @ 16.06.2010 - время: 09:16) |
| Начиная с 8 века и до 17 в Палестину приезжали(убегали) сефарды, которые говорили по-испански, португальски и ладино, ашкиназы, говорившие на идиш, итальким и сефарды из Турции, говорившие кроме турецкого на испанском, итальянском, ладино... Но в Палестине собирались разноязычные и старались селиться своими общинами, т.к. они сильно отличались по уровню образования и благосостояния, не говоря о том, что на родном языке говорить удобнее. |
Богатая у Вас фантазия: приезжали евреи в Палестину, но в очень небольшом числе, если уж в 1918 г. (даже после начала массового переезда) евреев в Палестине было всего 55 тыс. чел. Приезжавшие в средние века эмигранты через несколько поколений начинали говорить на местном языке - арабском, как современные приезжие в Израиль через несколько поколений говорят на иврите, в США на английском.
| QUOTE |
| Если еврей принимает ислам, христианство или еще что-то, он перестает быть евреем и по нему читают молитву, как об умершем человеке. Если вы, не дай Аллах, захотите принять иудаизм, то таки будете евреем |
А кем станет еврей, если примет языческую религию чукчей? А если буддизм монгольского разлива, то, наверное, монголо-татаром?
Батенька, то. что Вы излагаете, похоже на учение какой-то злобной религиозной секты: если вступаешь в секту, то становишься избранным, а если секту покидаешь, то умираешь в муках
| QUOTE (Sinnerbi @ 15.06.2010 - время: 18:14) |
| Каким то мракобесием попахивает этот конфликт между арабами и евреями. Китаец или японец вобще не отличит их друг от друга. Историческая родина, земля обетованная... Библейские времена, а кровь льется сейчас. Зачем всю эту доисторическую муть вытаскивать? Может нам тоже собраться под знамена какого нить герцога и ринуться на Т90 и Leopard II в n-й крестовый поход освобождать гроб господень ? Хватит уже лить кровь на этом клочке Земли. 2000 лет там постоянно убивают, убивают, убивают. Может просто сделать там демилитаризованную зону и за провоз любого оружия ставить к стенке? Разоружить всех и арабов и евреев. Тех , которые будут особенно выентываться и рвать друг другу глотки голыми руками, отправлять к нам на Колыму, чтоб поостыли немного , а то горячие больно. Там и евреи и арабы быстро поймут, что лучше 7 раз вспотеть, чем один раз покрыться инеем. Перезимуют разок другой, приедут назад и будут радоваться солнышку , в обнимку глядя на апельсины и виноград со слезами радости на глазах, а ночью будут вскакивать в холодном поту, когда им приснятся заснеженные лиственницы в 50ти градусный мороз. |
Замечательная мысль! Было бы здорово - всех там разоружить. Давайте начнем с Ирана! Какие будут практические предложения?
| QUOTE (Welldy @ 16.06.2010 - время: 10:57) |
| Батенька, то. что Вы излагаете, похоже на учение какой-то злобной религиозной секты: если вступаешь в секту, то становишься избранным, а если секту покидаешь, то умираешь в муках |
Вам, как школьнику, еще многое предстоит узнать. Я уже писал, разделение еврей и иудазм было только в СССР, поэтому доказывали бумажками свое еврейство только в СССР (СНГ). Больше нигде такого нет, все евреи в общинах, и если кто-то "отлетал" от от этой общины (ассимиляция или принятие другой веры), то он пропадал для этой общины и, соответственно, для Израиля. Эта секта, как вы выразились, сохранила евреев в течении 2000 лет
Второе и третье поколение естественно знало арабский и с приходом османов, турецкий. Вы спросили на каких языках говорили в Палестине, я дал полный ответ. Труды каббалистов того времени из города-героя Цфата, преимущественно на испанском, несколько на французском
Вот на арабском нет
http://www.slavic-europe.eu/index.php/arti...-04-13-04-58-59
Израилю можно поаплодировать, за то, что этого Шломо Занда и на телевидение приглашают- в Германии ни в жисть бы не пригласили,.
| QUOTE (juk71 @ 16.06.2010 - время: 13:31) |
| Таки интересная ссылка. Особенно для некоторых форумчан будет интересно узнать, что вопрос о "нации евреи" по меньшей мере спорный. |
Палестинского народа не существует. Основание палестинского государства является лишь средством продолжения нашей борьбы против государства Израиль за арабское единство… На самом деле нет никакой разницы между иорданцами, палестинцами, сирийцами и ливанцами. Лишь по политическим и тактическим соображениям мы говорим о существовании палестинского народа, так как арабский национальный интерес требует противопоставить сионизму существование отдельного палестинского народа. По тактическим соображениям не может Иордания, которая является государством с определёнными границами, предъявить претензии на Хайфу и Яффо. Но в качестве палестинца я, безусловно, могу требовать Хайфу, Яффо, Беэр-Шеву и Иерусалим. Однако в тот момент, как мы вернём себе наши права на всю Палестину, мы не будем мешкать ни минуты, чтобы объединить Палестину с Иорданией.
Захир Мухсейн, интервью газете "Трау".
http://maof.rjews.net/aspect/4-enemies/703
| QUOTE (Welldy @ 16.06.2010 - время: 10:57) |
| Из этого следует то, что ты не можешь понять уже несколько дней: арабский для палестинских евреев был язык родной, на нем они общались между собой дома, и на нем мамы пели младенцам колыбельные. |
Ты запутался...Из того что ты цитируешь, следует обратное.С чего ты взял что для евреев в Палестине, арабский был родной язык? Иврит знали все иудеи-евреи, арабский. тюркский использовали, для общения вне своего круга.
В семье, между собой, говорят на одном языке, а стране-государстве язык другой. В государство РИ-СССР- РФ, проживает много наций, которые между собой многие народы общаются на своих языках.
"Евреи, пели колыбельные на арабском языке"(с). Копирайт поставил.
| QUOTE (juk71 @ 16.06.2010 - время: 13:31) |
| Таки интересная ссылка. Особенно для некоторых форумчан будет интересно узнать, что вопрос о "нации евреи" по меньшей мере спорный. |
Чистота практически любого народа, так же очень спорна. В Европе их вообще нет.
| QUOTE (Welldy @ 16.06.2010 - время: 10:57) |
| арабский для палестинских евреев был язык родной, на нем они общались между собой дома, и на нем мамы пели младенцам колыбельные. |
Потрясающее наблюдение...
Для Ильи Рахмиэлевича Резника был русский родным.
Для товарища Эйнштейна - вообще немецкий.
Теперь следует определиться и выработать стратегию:
мы осудим их матерей за незнание арабского и исполнение
колыбельных на чужих языках или же мы осудим
непосредственно Резника и Эйнштейна за неощущение
себя палестинцами? Вопрос сложный и требующий
серьёзности. Прошу подумать и внести предложения.
| QUOTE (Sorques @ 16.06.2010 - время: 14:48) |
| Чистота практически любого народа, так же очень спорна. В Европе их вообще нет. |
Там же не о чистоте, там о том, что никто из Палестины древних евреев не изгонял.
| QUOTE (juk71 @ 16.06.2010 - время: 16:15) | ||
Там же не о чистоте, там о том, что никто из Палестины древних евреев не изгонял. |
Они купили клинского, начали гудеть...А тут - свет вырубили. Они и рванули в Питер..
Ведь там ночи белые..
| QUOTE (Плепорций @ 16.06.2010 - время: 10:53) |
| Тогда поясните - экономическую блокаду с какой целью? Какие требования выставить Израилю, по выполнению которых блокада будет снята? По-моему, Вы написали какую-то ерунду. В Израиле - парламентская республика, в которой функции конституции исполняет свод основных законов, которые гарантируют основные права гражданам Израиля, причем равные для всех вне зависимости от национальности и вероисповедания. Вот в Великобритании тоже нет конституции - так Вы и про Великобританию напишите, что там, мол, диктатура? Про "сионистскую диктатуру", которая "управляется мировой олигархией иудейского происхождения" - так это вообще смешно, ни один вменяемый человек в подобный бред никогда не поверит. Вы еще про протоколы сионских мудрецов вспомните, сообщите мне, что синагоги в России есть подрывные шпионские центры, а евреи грезят мировым господством! После такого мне только и останется, что прекратить бессмысленную дискуссию. |
А зачем мировое сообщество Ирану хочет устроить блокаду? Цель - привести правящие круги этой страны в понимание соблюдения норм международного права. То же надо сделать с Израилем. Хотя я иранцев понимаю. Когда американские гоблины обложили страну с трех сторон, а повод к нападению (это уж мир хорошо знает) они придумывают быстро, то независимость можно сохранить только при помощи ядерной дубинки. Сейчас это единственная защита от разбойника - янки. Вот и торопится Иран. А он сам уже лет сто ни на кого не нападал.
Это не ерунда, а к сожалению реальность. В Великобритании нет конституции? Да она - монархия, но считает себя родиной конституционного права с тех пор когда король Иоанн безземельный подписал "Великую хартию вольностей". По сути - первую конституцию. В Израиле куча законов, а русские говорят "закон, что дышло, куды повернул, туды и вышло". Законы меняются, а конституция нет. Хотя наша - это давно уже публичная девка российской демократии. В Израиле нет конституции, а значит право других народов можно при желании нарушить без проблем. Хорошо единственно то, как писал Beytar, что есть организации защищающие права арабского населения. Но долго ли заменить там пацифистов на ортодоксов.
Нет разве мировой сионисткой олигархии. Не смешите мою корову, которой правда у меня нет. Это мировая практика преступного мира. Разве деньги для чеченских сепаратистов собирались арабскими бедняками "с миру по нитке". А сомалийские голодранцы - разбойники сами вооружаются и зрение у них орлиное, видят каждый корабль и что он везет. Нет уж, за ними стоят люди с миллионами, а то и с миллиардами. Так и за Израилем стоят сионистские толстосумы. Протоколы тут ни при чем. Это они накачивают Израиль финансами, передают в Израиль тайны новейших технологий других стран. Не из дурости ведь в СССР было ограничено продвижение лиц еврейской национальности на высокие должности и их доступ к госсекретам. Эти толстосумы вкладывают финансовые средства в Израиль как в обетованную родину и как в тихую гавань, где можно укрыться от гнева мирового сообщества, интерпола, поскольку сия страна (правящие ястребы, а не простой народ) плюет на международное право, а ворон ворону глаз не выклюет.
| QUOTE (воротной @ 16.06.2010 - время: 17:22) |
| Не из дурости ведь в СССР было ограничено продвижение лиц еврейской национальности на высокие должности и их доступ к госсекретам. |
Нет конечно... На истории была целая тема
Она рассказывает обо всех коварствах евреев.
Суть в следующем:
Гитлер очень любил евреев и всячески заботился
об их здоровье и благополучии и даже выделял
из бюджета гитлеровской Германии большие суммы
на постройку специальных баз отдыха для евреев.
На этих базах имелось все необходимое для культурного
отдыха евреев и они с удовольствием их посещали
в массовом порядке. Создавалась очень гибкая
система скидок и обонементы для пяти и более евреев.
Для активного отдыха имелись каменоломни и заводы
по производству различных видов военных игрушек.
Рацион питания отдыхающих был строго кошерным.
На каждой базе имелись специальные помещения
которых евреи оттягивались, вдыхая веселящий газ.
После такого оттяга обессилевших от истерического
хохота евреев обслуживающий персонал тащил в
баню, где парил их при помощи гочерги.
Евреям очень нравилось и они были счастливы.
но после пришли совецкие танки всех построили и
поломали кайф. с тех пор евреи люто ненавидят
ссср и даже разломали ево в отместку. как говорят..
| QUOTE |
| Эти толстосумы вкладывают финансовые средства в Израиль как в обетованную родину и как в тихую гавань, где можно укрыться от гнева мирового сообщества, интерпола |
Приведите пример гнева сообщества и интерпола.
И укрывательства
| QUOTE (Beytar @ 16.06.2010 - время: 12:39) |
| Я уже писал, разделение еврей и иудазм было только в СССР, поэтому доказывали бумажками свое еврейство только в СССР (СНГ). |
Интересно. Если я завтра приму иудаизм, мне дадут Израильское гражданство? Я ведь тогда стану евреем. Не попросят представить доказательства национальности мамы? Или в паспортном столе меня заставят предъявить им хер обрезанный?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 16.06.2010 - время: 18:05) |
| Интересно. Если я завтра приму иудаизм, мне дадут Израильское гражданство? |
Нет.
| QUOTE |
| Я ведь тогда стану евреем. |
нет.
| QUOTE |
| Не попросят представить доказательства национальности мамы? Или в паспортном столе меня заставят предъявить им хер обрезанный? |
Фу как вульгарно...
Обрезание массово практикуют
множество мужчин. ZOG просто
почитает тут ваши посты. Он не дремлет.
Учтите...
| QUOTE (Luca Turilli @ 16.06.2010 - время: 17:59) |
| [Она рассказывает обо всех коварствах евреев. Суть в следующем: Гитлер очень любил евреев и всячески заботился об их здоровье и благополучии и даже выделял из бюджета гитлеровской Германии большие суммы на постройку специальных баз отдыха для евреев. |
Точно. Тему таки закрыли именно из за её абсурдности. Более 20 страниц господа-отщепенцы Juk71, Welldy, Феофилакт, Яромир, Zekich, Варан Тугу,финансируемые мировой нео-нацистской закулисой изгалялись над официальной историей "Катастрофы". Приводили абсурдные и антисемитские аргументы, ссылались на труды уголовников-ревизионистов. Но прогрессивные форумчане, вооружённые правами модераторов и имея в качестве аргументов уголовные кодексы большинства европейских стран мужественно противостояли им. Неимоверными усилиями клавиш "мыши" тему таки отправили в архив.
| QUOTE (juk71 @ 16.06.2010 - время: 18:12) |
| Точно. |
Ну.. Свои проблемы с Владиком решайте без меня.
То что Вы с комрадами до сих пор без Нобелевской премии
за разоблачение выдумок Холокоста говорит
о том что евреи и тут приложили руку подкупив
скандинавских монархов.
| QUOTE (Luca Turilli @ 16.06.2010 - время: 17:59) |
| Приведите пример гнева сообщества и интерпола. И укрывательства |
Гнев мирового сообщества слышен после каждого разбоя израильских властей. А вот насчет интерпола.
Из новостей.
Объявлены в розыск еще 16 подозреваемых в убийстве лидера ХАМАСа Интерпол в понедельник объявил в розыск еще 16 подозреваемых в убийстве высокопоставленного члена группировки ХАМАС Махмуда аль-Мабуха в дубайской гостинице, сообщает телеканал Sky News. По предварительным данным, новые подозреваемые входили в группу слежения. Среди них по меньшей мере шесть британцев и три австралийца, гражданство других не уточняется. 19 февраля Интерпол объявил в розыск 11 подозреваемых, предположительно входивших в группу, непосредственно осуществившую убийство аль-Мабуха. Таким образом, общее число объявленных в розыск по этому делу достигло 27. Напомним, аль-Мабух был убит в гостинице Al Bustan Rotana в Дубае 19 января 2010 года. Когда стало известно, что подозреваемые прибыли в эмират по фальшивым паспортам граждан стран Евросоюза, ряд правительств выразил Израилю протест. В начале марта полиция Дубая объявила, что намерена выдать ордеры на арест премьер-министра Израиля Биньямина Нетаниягу и шефа разведслужбы "Моссад" Меира Дагана. Обвинения в том, что убийство аль-Мабуха организовала "Моссад", прозвучали вскоре после происшествия.
А вот из самой израильской прессы. Портал izrus. 7 ноября 2009 года.
Из 27 граждан Израиля, разыскиваемых Интерполом по подозрению в совершении различных правонарушений, 18 являются выходцами из бывшего СССР, утверждает газета "Едиот Ахронот". Согласно этому изданию, многие из них совершили преступления за пределами как Израиля, так и стран, из которых репатриировались, и продолжают использовать израильские паспорта в своей деятельности за рубежом.
Принимая олигархов с их деньгами и связями, Израиль, закрывая глаза на прорехи в Законе о возвращении, стал убежищем для криминальных элементов, отмечает "Едиот Ахронот". То же издание подчеркивает, что репатриантов иногда объявляют в розыск за рубежом по политическим мотивам, или для сведения счетов. В качестве примера "Едиот Ахронот" приводит историю вице-президента Алмазной биржи Израиля Авраама Трауба, уроженца Украины, которого задержали в Венгрии в 2003 году по запросу российских властей, обвинявших его в мошенничестве. Поняв, что речь идет о сведении счетов с бизнесменом, власти Будапешта, продержав Трауба семь месяцев в тюрьме, выпустили его на свободу.
Портал IzRus, решив проверить информацию "Едиот Ахронот", провел поиск в базе данных Интерпола. Обнаружилось, что это издание недосчиталось семи человек. Общее количество граждан Израиля, разыскиваемых Интерполом – не 27, а 34. Среди них уроженцев бывшего СССР – 21, а не 18.
Вот их полный список:
Михаил Авив (54), разыскивается властями Беларуси
Александр Барчков (35), разыскивается властями Беларуси
Исаак Базов (57), разыскивается властями Израиля
Дмитрий Богданов (25), разыскивается властями России
Роман Бульман (31), разыскивается властями России
Роман Гофман (41), разыскивается властями России
Владимир Горбатых (51), разыскивается властями России
Владимир Задеревич (42), разыскивается властями Украины
Александр Злотников (58), разыскивается властями Беларуси
Максим Келтон (34), разыскивается властями Израиля
Вадим Ляндрес (31), разыскивается властями Беларуси
Эли Мейгер (51), разыскивается властями Беларуси
Семен Могилевич (63), разыскивается властями США
Шундов Нафталиев (39), разыскивается властями России
Сергей Осипов (35), разыскивается властями Панамы
Юрий Платонов (38), разыскивается властями Беларуси
Игорь Пономарев (47), разыскивается властями России
Шумшум Шубаев (38), разыскивается властями России
Авраам Трауб (59), разыскивается властями России
Михаил Черной (57), разыскивается властями Испании
Арнольд Яхад (66), разыскивается властями России
| QUOTE (воротной @ 16.06.2010 - время: 19:29) |
| утверждает газета "Едиот Ахронот". |
А что это за газета?Какое то название.....
| QUOTE (juk71 @ 16.06.2010 - время: 18:12) |
| Точно. Тему таки закрыли именно из за её абсурдности. Более 20 страниц господа-отщепенцы Juk71, Welldy, Феофилакт, Яромир, Zekich, Варан Тугу,финансируемые мировой нео-нацистской закулисой изгалялись над официальной историей "Катастрофы". Приводили абсурдные и антисемитские аргументы, ссылались на труды уголовников-ревизионистов. Но прогрессивные форумчане, вооружённые правами модераторов и имея в качестве аргументов уголовные кодексы большинства европейских стран мужественно противостояли им. Неимоверными усилиями клавиш "мыши" тему таки отправили в архив. |
Juk71 Это на форуме называется, обсуждением действий модератов, в теме для этого не предназначенной. Вы на форуме не первый день и это знаете.
Не нужно провоцировать модераторов на предупреждения, что бы затем сетовать на их действия.
Предупреждение выносить не буду,считайте это замечанием, но почитайте правила.
Отвечать на пост не нужно, он служебный.
| QUOTE (Sorques @ 16.06.2010 - время: 14:42) |
| Ты запутался... Из того что ты цитируешь, следует обратное. С чего ты взял что для евреев в Палестине, арабский был родной язык? |
Хорошо ли ты владеешь русским языком? Проверь себя:
"Арабизированные евреи Палестины. Миста-аравим («арабизированные евреи») — арабоязычные евреи, жившие в Палестине в Средние века и вплоть до начала массовой репатриации евреев в конце XIX века.".
Как ты думаешь, что означает термин "АРАБОЯЗЫЧНЫЕ"?. Если это слово тебе не понятно и даже толковый словарь не помог, то я не виноват, извини пожалуйста, что затеял эту дискуссию, пойдем пообщаемся в обезьяннике на тему "показа сисек"
| QUOTE (Welldy @ 16.06.2010 - время: 19:51) | ||
Хорошо ли ты владеешь русским языком? Проверь себя: "Арабизированные евреи Палестины. Миста-аравим («арабизированные евреи») — арабоязычные евреи, жившие в Палестине в Средние века и вплоть до начала массовой репатриации евреев в конце XIX века.". Как ты думаешь, что означает термин "АРАБОЯЗЫЧНЫЕ"?. Если это слово тебе не понятно и даже толковый словарь не помог, то я не виноват, извини пожалуйста, что затеял эту дискуссию, пойдем пообщаемся в обезьяннике на тему "показа сисек" |
А можно просто сказать, что евреи, жившие среди арабов, знали арабский?
| QUOTE |
| Если это слово тебе не понятно и даже толковый словарь не помог, то я не виноват, извини пожалуйста, что затеял эту дискуссию, пойдем пообщаемся в обезьяннике на тему "показа сисек" |
Постарайся не флудить. Это я уже ка модератор советую.
| QUOTE (Chelydra @ 16.06.2010 - время: 20:01) |
| А можно просто сказать, что евреи, жившие среди арабов, знали арабский? |
Нет, тогда теряется пафос.