монархист | ||||||||||||||||||||||||||||
это всё напоминает старый анекдот как отлично вооруженные кулаками арабы напали на мирный еврейский танк . арабы то отделались легкими смертями . а вот евреи получили тяжелые моральные травмы .! | ||||||||||||||||||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||||||||||||||||||
Желать смерти ближнего - грех |
||||||||||||||||||||||||||||
Sinnerbi | ||||||||||||||||||||||||||||
Когда на судно на котором 600 не очень дружелюбно настроенных человек высаживают 15 человек десанта, то это штурмовая группа, которая заранее знает, что им надо захватить и удерживать. Если бы это были боевые пловцы, которые скрытно проникли на судно, то тогда можно было обойтись без стрельбы. При десантировании с вертолета, который слышно за десяток км, с самого начала было ясно, что будет стрельба. Но 19 убитых и 30 раненых это уже бойня. Типичная акция устрашения. Чтобы просто остановить суда в море нет необходимости делать подобное. | ||||||||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||||||||
Дело не в слитках, а в масштабах! Вы серьезно полагаете, что количество поставленного Израилю плутония измеряется тоннами?
Вот за что Вас точно можно уважать - так это за откровенность! "Если бы я жил в Израиле, я бы наверное это одобрял". Что ж, хорошо сказано. Получается, что есть как минимум две совершено разных правды - одна правда российская, а другая - израильская. И получается, что обвинять Израиль с точки зрения российской правды бессмысленно, поскольку там правда другая. Короче, подобные принципы называются "двойные стандарты".
А чьей территорией является Газа? Не существующего и никогда не существовавшего палестинского государства, что ли?
Что, например?
|
||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||
Вчера "мирные митинги" гастарбайтеров по Европе начались. Наверное "стихийные"... типа негодования народа. Вы когда нибудь видели, что бы евреи собирались толпой и жгли автомобили, громили витрины магазинов? Вы вроде в Германии живете. (могу ошибаться) Как с еврейским криминалом в Германии? Еврейские подростки, на улицах телефоны у юных немцев отнимают? |
||||||||||||||||||||||||||||
Sinnerbi | ||||||||||||||||||||||||||||
Захватить и удерживать надо мостик, радиорубку и машинное отделение. 15 человек вооруженных до зубов высадились с боевого вертолета досматривать судно? Если так досматривать суда то профессиональной болезнью моряков будет заикание и недержание. Достаточно очереди над головой или грохнуть одного для примера и любая толпа отвалит. А то прям не гуманитарии, а берсерки какие то - лезть на стволы со столовыми приборами. |
||||||||||||||||||||||||||||
Beytar | ||||||||||||||||||||||||||||
Эта проверка на вшивость могла закончиться 4-я способами 1. Самый адекватный - борцы за мир в арафатках и с монтировками дали бы проверить груз и его бы передали через КПП по суши. 2. Флотилия разворачивается и дает душераздерающее интервью про злых евреев. 3. Израиль бы "очконул" и пропустил эту морскую тусовку и на следующий день сотни кораблей сделают тоже самое в т.ч. и через египетские воды. 4. То, что вышло. Первые 2 флотилией на рессматривались, 3-й никто не допустит, остается 4-й. http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo Израиль много шел на уступки и слава Аллаху, вспомнили, что мы живем на Ближнем Востоке, а не в Скандинавии. То, что все арабы, пакистанцы и турки в Европе вылезли на улицы, это нормально, им не привыкать махать плакатами, сжечь пару израильских флагов и с чувством выполненного долга идти в кебабную. |
||||||||||||||||||||||||||||
посетитель-74 | ||||||||||||||||||||||||||||
Ах, сколько стран мечтают, чтобы их оставили в покое... Думаю, что Израилю повезло. Будь у устроителей акции серьёзное желание подставить Израиль, рванули бы во время суматохи в трюме одного из кораблей пару центнеров ВВ, перемешанных с обломками с клеймом "Сделано в Израиле". Израиль бы долго ещё потом оправдывался и не успевал хоронить своих погибших во время терактов и интифад.
Руста не сбили скорее всего потому, что за несколько лет до этого советские ПВО сбили пассажирский Боинг над Сахалином и никому лавры Осиповичу не были нужны. Особенно если учесть, что новое руководство страны было ориентировано на Запад. В Эстонии его догнали два МиГа, но дать команду сбить никто не решился. Утверждения Векслера в эфире радио "Свобода", что ПВО Московского округа была отключена на профилактику, я лично оставляю без комментария, поскольку не являюсь специалистом в области противовоздушной обороны и не могу допустить, что система ПВО столицы, может полностью отключена, подобно передачам первого канала. |
||||||||||||||||||||||||||||
Beytar | ||||||||||||||||||||||||||||
Отряд Шаетет 13 должны были высадиться на верхнюю палубу корабля Мармара, уговорить находящихся там политиков не сопротивляться, быстро достичь кабины капитана и взять судно под контроль для дальнейшей отправки в порт Ашдода. Изначально командование было уверенно, что на судне находятся политики, дипломаты и различные мировые деятели и что сопротивление не будет слишком сильным, поэтому солдаты в качестве вооружения получили автомат стреляющий шариками с краской и пистолет которым было запрещено пользоваться, до специального разрешения. На деле же на верхней палубе скопилось несколько десятков подготовленных бойцов вооружённых арматурами и различными колющими-режущими предметами, которые оказали серьёзное сопротивление солдатам. Когда вертолёт который должен был высадить отряд опустил канат один из находившихся на палубе привязал его к антенне, походу, для того, чтобы вертолёт упал. На каждого солдата который опускался с вертолёта на палубу нападали по 3-4 человека с арматурами и подобными предметами, сбивали с ног и били. Оружие у солдата во время спуска по канату находится за спиной поэтому сопротивляться они были вынужденны голыми руками. Всего первый вертолёт высадил не более 15 солдат. У одного из солдат отняли пистолет и скинули его на нижнюю палубу (около 10 метров), он был тяжело ранен и потерял сознание. В этот момент было разрешено использовать огнестрельное оружие, а так же командование, поняв всю сложность ситуации, кинуло ещё один вертолёт на Мармару и несколько лодок с отрядами Шаетет начали взбираться на судно. Из отнятого у солдата пистолета были ранены два солдата - один в живот, второй в руку. В результате перестрелки как минимум 15 человек убито и 50 ранено. На нашей стороне убитых нет, тяжело ранены от 2 до 4 и какое то число средних и лёгких ранений в том числе ножевое ранение средней тяжести. |
||||||||||||||||||||||||||||
juk71 | ||||||||||||||||||||||||||||
Как Вы правы. Например обязанность занимать ключевые посты в средствах массовой информации. Доносить, так сказать, до непонятливых неевреев общую линию. |
||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||
Да, после Израиля на очереди Европа и далее...арабское лобби с каждым годом все сильнее в европейских странах, через несколько лет, они будут реальной силой...Хотя они и сейчас влияют на политику, во многих странах Европы. Интересно, а кто и представители каких партий и движений, плыли на этих "гуманитарных кораблях"? У кого нибудь инфа есть? |
||||||||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||||||||
И что дальше делать? Цель-то в чем?
|
||||||||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||
Beytar | ||||||||||||||||||||||||||||
3-е от "левой" партии из Германии и какой-то швед, министр землетрясения))) (министр чего-то). 2-е из израильского Кнессета (арабы). |
||||||||||||||||||||||||||||
посетитель-74 | ||||||||||||||||||||||||||||
Автомат израильского солдата стреляющий краской? Дальше видимо мы узнаем, что вместо оружия солдаты были вооружены розами. Даже продажные, подконтрольные, проправительственные, предвзятые российские СМИ ни разу не утверждали, что российский ОМОН разгонял недовольных с несогласными с помощью водяных пистолетов и воздушных шариков. |
||||||||||||||||||||||||||||
gogano | ||||||||||||||||||||||||||||
Посмотрел видео. Спасибо, еще раз утвердился в своем мнении о необходимости жертв для обеих сторон. Если так действует хваленый еврейский спецназ, то я тогда Папа Римский. Парней бросили на палубу на растерзание, а потом, с чувством праведного гнева, поставили всех "правозащитников" на место. Что и требовалось доказать. Противно. Еще закралось сомнение по поводу 10 т. грузов. Водоизмещение у судна довольно приличное, если только пассажирских палуб три. А судов было 6. Неувязочка. Да и народу на палубе многовато. Интересно, там были ли мирные граждане купившие круиз по Средиземному морю? То-то для них сюрприз с этим шоу. ![]() Чем дальше, то все страньше и страньше. |
||||||||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||||||||
Увы! Израиль, на самом деле, обгадился знатно. Сначала обгадился, когда подставил вооруженных зубочистками парней под ножи и арматурины, а второй раз - когда бросился их отбивать с масштабной стрельбой. Ведь с самого начала ежу было понятно - никакая это не гуманитарная акция, а хорошо продуманная провокация, предназначенная именно для того, чтобы развести евреев на насилие! Я думаю, что ее успех превзошел самые смелые ожидания организаторов, и они теперь довольно потирают ручки. И все из-за на редкость непродуманных действий израильских военных! |
||||||||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||||||||
Вы видео-то посмотрели? Или Вы своим глазам не верите? Не понимаю, кстати, при чем здесь российский ОМОН. |
||||||||||||||||||||||||||||
Beytar | ||||||||||||||||||||||||||||
Полностью согласен. Из-за того, чтобы вони было меньше "опустили" солдат, дав им автомыты с краской. Это не первый прокол Барака, учитывая, что Модеин (разведка) прослушивала корабль, слушала их песни про смерть яхудов(евреев) и знала, что питой с хумусом угощать не будут. |
||||||||||||||||||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||||||||||||||||||
Забавно то, что Вы, как юрист, делаете различие между не подписавшими Договор, вышедшими из Договора и теми, с кем расторгнут Договор. На мой взгляд, все они имеют один статус - не присоединенные к Договору. Все они лишены преимуществ присоединенных к Договору стран не обладающих ЯО. Например, право на защиту со стороны стран ядерного клуба в случае ядерной атаки. Никаких санкций в отношении вышедших из Договора не предусматривается. Так же Договором не предусмотрено разделение стран, имеющих ЯО или производящих ЯО в промышленном масштабе. И те и другие - страны имеющие ЯО и ничего более. Как бы то ни было, все страны в целях мировой безопасности, предоставляют сведения о наличии ЯО и других ОМП, их количестве. Все, кроме одной страны. В отношении одних, применяется жесткие требования предоставить свои арсеналы для международных инспекций. Почему Израилю такие требования не выставляются? Налицо небеспристрастная политика этих международных организаций. |
||||||||||||||||||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||||||||||||||||||
"Господин мужественный полицейский! Там, на пустыре, сидит воришка по имени Буратино. Он хочет ограбить весь город!!!!!" © А.Толстой |
||||||||||||||||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||||||||||||||||
Конечно арабам надо получше готовиться к таким акциям и изучать тактику применения нестандартных ловушек. Брать надо здесь не числом, а умением. И каждый раз должно быть что-то новенькое. Тогда и потери со стороны израильских солдат будут гораздо больше. Тут и рубящие, и колющие должны быть приспособления. И ловить израильских солдат на живца. То есть убегает араб допустим в бронежилете, а когда израильский солдат попадает в поле действия ловушки, ее активируют. Именно такие корабли-смерти будут эффективными в таких акциях. |
||||||||||||||||||||||||||||
Ликер_81 | ||||||||||||||||||||||||||||
Не, в натуре, вы, товарищи сионистские агрессоры, чо-то там с этими гуманоидами, в смысле - гуманитариями, ну, то есть я хотел сказать - правозащитниками, малость погорячились. Куды смотрела ваша "Моссад", не уведомившая погранцов о личностях правозащитников? Здаецца, что на отпущенные средства крутнули рулетку в Монтекарле. Досмотровую команду надо было отправлять вместе с прессой от солидных западных агентств. И только после того, как правозащитники пырнули бы двух-трех журналистов, надо было начинать пальбу. Пора понять, что в лице общественного мнения отстрел правозащитников не приравнивается к борьбе с крысами. Это, скорее, браконьерство. А чо это вы додумался отправлять в Палестинскую Арапию гуманитарную помощь через собственные портовые сооруженья? Гуманитарность эта и так вся украдена еще до погрузки в трюм, а после прохода через израильские терминалы дык и концов не сыщешь: все на вас и свалят. Интересно, кто это в вашей вертикали так озабочен финансовым благополучием начальнегоф Хамаса? |
||||||||||||||||||||||||||||
Sinnerbi | ||||||||||||||||||||||||||||
Захватив вышеуказанные объекты группа полностью берет судно под свой контроль. Видео прикольное согласен. Только откуда 19 трупов и 30 раненых!? От этих шариков пейнтбольных? Зачем было высаживать по одному этих солдат, когда видно было что творится на палубе? Если это не провокация тогда что? Непроходимая тупость командования? Если бы они высаживались как положено и с нормальным вооружением, то ничего не было бы. Никто не полез бы под пули. Так нет , решили ловить на живца. Подставили своих же , чтобы потом навалить трупов и застращать следующих кто надумает везти хоть что то в этот сектор Газа. |
||||||||||||||||||||||||||||
Beytar | ||||||||||||||||||||||||||||
Когда напали на солдат им разрешили стрелять из пистолетов, которые у них были. Пока речь идет о 10 убитых и 30 раненных. |
||||||||||||||||||||||||||||
zhekich | ||||||||||||||||||||||||||||
А давайте сравним данное событие со знаменитой акцией на метро Маяковской наших "правозащитничков" по поводу проведения 31 мая каждого месяца, в котором есть 31-е число. Согласно закону, на проведение митинга должно быть получено разрешение. Каждый раз нашим "правозащитничкам" отказывают в праве проведения акции на Маяковской, при этом предлагая другие места для проведения этой акции. От других мест отказываются уже сами "правозащитнички". Они демонстративно проводят свой несанкционированный митинг, тем самым нарушая закон. Естественно, в дело вступает милиция. Спрашивается, зачем все эти людмилы алексеевы идут на это снова и снова? А для того, чтобы понять, зачем все это делается, необходимо почитать западные газеты или посмотреть, к примеру, Евроньюс. Вы думаете, Migel777, там сообщают о том, что митинг всей этой либеральной швали, кормящейся с рук западных фондов, несанкционированный, то есть, нарушающий закон? И, соответственно, действия милиции вполне законны? Да ни в коем случае!! Никогда в западных СМИ об этом не скажут. Зато раздуют шумиху о том, что в России нарушаются различные свободы и т.д. Вот и весь ответ. Поскольку наши либералы кормятся с западной руки, то им, естественно, нужно отрабатывать деньги. Что они и делают, проводя подобные акции и давая повод для очередных нападок западных СМИ. Точно такая же ситуация и с этой так называемой "флотилией свободы". Израиль четко заявил, что он никого не пропустит. И он имел на это полное право как суверенное государство. Соответственно, эта самая флотилия сознательно и целенаправленно шла на обострение ситуации! Цель этой акции: раздуть негативную шумиху вокруг Израиля. А теперь, возвращаясь к примеру с нашими либералами, вспомним, как действует наша милиция. Во первых, количество милиционеров гораздо больше, чем либералов. Во вторых, милиция действует максимально корректно. А почему она так действует? А действует она так потому, что сейчас вокруг либералов сложилась очень интересная обстановка, а именно: наши отечественные либералы для своих западных хозяев мертвые гораздо полезнее, чем живые. То есть, если, к примеру, на таком вот митинге ту же самую Алексееву "завалят", то какой будет повод то для Запада! Вспомните тех же самых Политковскую и Эстемирову? Пока они были живые, они были мало кому известны. А как погибли, так вокруг их имен раздули такую шумиху, что они стали известны всем. А кому выгодна была эта шумиха? А выгодна она была Западу. Запад "снял сливки". Как говорится: "служили нам живыми, послужите и мертвыми". Соответственно, для Запада выгоднее, чтобы наши отечественные либералы умирали насильственной смертью. Для России это невыгодно. Именно поэтому на таких вот акциях несогласных столько много милиции. Они наших либералов защищают! Потому что парадокс в том, что отечественные либералушки, вследствие своей глупости и непопулярности, для России на данном этапе гораздо важнее живые, а вот для Запада, вследствие тех же причин - они полезнее мертвые. Вот почему наша милиция действует максимально корректно. А вот действия израильских властей - прямо противоположны. То есть, своими жесткими действиями Израиль подыграл организаторам акции. Организаторы акции "флотилия свободы" достигли своих целей! Имидж Израиля подорван. И вот тут встает вопрос: а почему Израиль подыграл? Ответов может быть несколько: - либо те, кто командовал операцией, не вдаются в тонкости провокаций подобного типа, а просто действовали жестко согласно обстановке; - либо те, кто непосредственно проводил операцию по задержанию, сознательно пошли на обострение. В последнем случае это говорит только об одном: внутри Израиля существует пятая колонна, которая работает против своей страны. Вот Вам и ответ, Migel777. Организаторы акции изначально планировали провокацию и сознательно на нее шли. Если бы Израиль остановил их, но действовал бы при этом максимально корректно, без трупов, то ничего бы не получилось. Но Израиль своими действиями вольно или невольно способствовал тому, что цели акции достигнуты. А результат: усиление напряженности Израиля с арабским миром, ухудшение отношений с Турцией, падение имиджа в Европе. В общем, происходит нагнетание напряженности. Соответственно, встает вопрос: а кому все это надо? Тут за ответом далеко ходить не надо. Конечно же англосаксам, особенно американцам. Долларовая пирамида рушится, процесс отказа от доллара в торговле набирает силы, хотя бы пока и на уровне переговоров. Спасение доллара - война. А Израиль, арабы, "правозащитники" - это всего лишь пешки, которыми, при необходимости, можно и пожертвовать. Это сообщение отредактировал zhekich - 01-06-2010 - 19:05 |
||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||
qwertun Предупреждение по п. 2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. |
||||||||||||||||||||||||||||
edelweiss757 | ||||||||||||||||||||||||||||
А на мой взгляд - солдаты действовали как настоящие солдаты - не струсили, отстояли интерес своей страны и государство их не кинуло и в этом есть большой позитивный момент. И сравните как поступало наше руководство в Чечне. Наши эльцины и иже с ним просто последние трусы. Как вы думаете посадят потом своих героев на скамью подсудимых, как мы посадили своих героев Ульмана и Буданова? Да и шумихи многовато - в Ираке каждый день столько умирает по тем же причинам, а в начале войны там мирные жители тысячами гибли, потому, что американским солдатам казалось, что они представляют для них угрозу. Недавно в интернете съёмки с вертолёта видел как это происходит - там десять человек погибло и репортёры в том числе - что то ООН промолчало и ни какой резолюции не приняло. Или у иракцев в ООН просто нет лобби по сравнению с турками? Заметьте С.Корея сделала почти то же самое и там чуть ли не до войны дошло и так же все сокрушались. Что касается конвоя мира - они знали на что шли, просто у них прогнуть евреев не получилось. А нам бы у Израиля поучиться надо- уж они то доказали , что они парни с яицами - а как нас в Чечне имели? А то только и можем, что по безоружным в магазинах стрелять. |
||||||||||||||||||||||||||||
Beytar | ||||||||||||||||||||||||||||
К солдатам нет притензий, они выполняли приказ. Притензии к тем, кто дал им пугалки с краской, понимая, что их ждет зверье. Вам учиться нет смысла, т.к. никому в голову не придет плыть с такой акцией к берегам России или США, т.к. потом "следы" кораблей не найдут. | ||||||||||||||||||||||||||||
edelweiss757 | ||||||||||||||||||||||||||||
У нас было много других моментов, когда солдатам не давали делать их работу, предавали их - ваши правители так не делают - честь им и хвала. А у нас к примеру того же ельцина презирают и ненавидят большинство населения. Думаю нигде больше такого нет. |
||||||||||||||||||||||||||||
Beytar | ||||||||||||||||||||||||||||
Глава правительства Турции Реджеп Тайып Эрдоган 1 июня обвинил Израиль в том, что последний «устроил резню» при высадке десанта на судно «Мармара» в составе «гуманитарной флотилии» сутками раньше. Эрдоган сказал, что Израиль «грубо нарушил все международные законы и нанес удар по мировой совести». Эрдоган требует международного расследования трагического инцидента и отвергает утверждения Израиля о том, что пассажиры «Мармары» напали на морских коммандос ЦАХАЛа с арматурой, дубинками и ломами. Премьер предупредил Израиль о том, что с «Турцией лучше не связываться и не испытывать терпение турецкого народа». Далее Эрдоган призвал граждан Израиля «поскорее сбросить лживое, мошенническое и преступное правительство Нетаниягу» и немедленно снять блокаду Газы. Завершил свои тирады на заседании правительства в Анкаре Эрдоган так: «Израиль не сможет смыть кровь со своих рук, несмотря ни на какие аргументы и объяснения». Оставим в стороне взрывы эрдогановских эмоций и приведем факты. Возглавляемая Эрдоганом Партия справедливости и развития (ПСР) находится у власти в Турции 8 лет. В первые два-три года Эрдоган еще как-то мирился с тем, что его страна – стратегический партнер Израиля, тем более, что как раз тогда премьер Ариэль Шарон вел дело к уходу из Газы. После 2005 года любая акция в непрекращающейся борьбе Израиля против палестинского террора подвергалась резкой критике Эрдогана как «нарушение прав человека» и «непропорциональное применение военной силы против гражданского населения». Надо отметить: и в посредники при переговорах правительства Эхуда Ольмерта с Сирией Эрдоган напросился только для того, чтобы склонить израильского премьера вернуть Голаны режиму Асада. Флер «миротворца» слетел с Эрдогана при первых же залпах антитеррористической операции «Литой свинец» в Газе в декабре 2008 года. За годы пребывания Эрдогана у власти турецкая армия безжалостно уничтожила сотни курдов на севере страны. И ничего, премьер не требовал создания никаких комиссий по расследованию и не рвал на себе последние волосы, сожалея о безвинно погибших гражданских лицах. Эрдоган занервничал. ПСР в последние месяцы теряет популярность, а через год в Турции парламентские выборы. Именно этим объясняется, в основном, то рвение, с которым он разыгрывает антиизраильскую карту. Карта действительно практически беспроигрышная, но беда Эрдогана в другом: ПСР поставила себе целью создать в Турции государство шариата, недаром же позиции этой партии идентичны с мировоззрением запрещенных во многих странах «Братьев-мусульман». А Турция все-таки надеется быть принятой в западное сообщество. Теоретически именно в этом заключается надежда Израиля: народ Турции выбросит мракобеса Эрдогана на свалку истории, и между обоими государствами вновь станут развиваться отношения дружбы, сотрудничества, партнерства. ISRA.com |
||||||||||||||||||||||||||||
воротной | ||||||||||||||||||||||||||||
Гвардейцы кардинала: "А они тут розы нюхают. А здесь пахнет порохом. Этот запах не для ваших носов." Тут по Вестям сказали, что израильских солдат побили мебелью, а одного макнули в воде. Уж не праздник ли Нептуна отмечали. Вопрос. Это же сколько в Израильском парламенте арабов? А может они еще в Масаде ошиваются. |
||||||||||||||||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||||||||||||||||
Странная ситуации. Но убить 15 человек- это перебор. Неужели турки, видя как превращаются в мертвецов, продолжали атаковать еврейских солдат с автоматами? Какие-то рогатки нашли... Ну, полная дребедень. | ||||||||||||||||||||||||||||
монархист | ||||||||||||||||||||||||||||
это конечно была провокация! израильтян спровоцировали показать свое истинное лицо -! и они его показали ! . | ||||||||||||||||||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||||||||||||||||||
Неужто истинные лица арабов? |