| QUOTE |
| Рать Ким Чен Ира По мнению американцев, северокорейская армия является очень серьезной силой 2006-10-20 / Анатолий Дмитриевич Цыганок - кандидат военных наук, полковник запаса. Северокорейские военные в постоянном ожидании часа «Ч». Фото Reuters Проведенные Северной Кореей групповые пуски тактических, оперативно-тактических и стратегических ракет, натурные испытания ядерного заряда, а также заявления представителей Пхеньяна о возможности войны в случае введения против него санкций вызвали у мирового сообщества обеспокоенность и понятный интерес к вооруженным силам КНДР, к их организации, оснащению, боевой готовности. ОРГАНИЗАЦИЯ Отличительная черта вооруженных сил Северной Кореи, основой которых является Корейская народная армия (КНА), – высокая степень централизации. Руководство ВС и военным строительством осуществляется Государственным комитетом обороны Корейской Народно-Демократической Республики, во главе которого находится верховный главнокомандующий – маршал КНДР – Ким Чен Ир. Комитету подчинены Министерство народных вооруженных сил (НВС), Министерство народной безопасности, Министерство охраны государственной безопасности и резервные компоненты ВС. Задачи оперативного управления и боевой готовности решает Генеральный штаб. При населении КНДР в 22,5 млн. человек (2004) Корейская народная армия насчитывает 847 тыс. военнослужащих. Численность резерва КНА доходит до 4 млн. человек. Он включает в себя и 40-тысячный контингент войск Министерства охраны государственной безопасности, 15-тысячный – войск Министерства народной безопасности, 900-тысячную Молодежную красную гвардию, 300-тысячную Рабоче-крестьянскую красную гвардию, 50 тыс. человек в так называемых «Учебных отрядах» и 100 тыс. – в народных охранных отрядах. Также в разделе: Кабульское время – вперед! Афганские элиты увлечены антипакистанской риторикой и грандиозными политическими проектами Подробности пиратского нападения засекречены Как экипаж сухогруза "Маерск Алабама" сумел отстоять свое судно Исламабад поставлен перед выбором Вашингтон предлагает пакистанской власти миллиарды, а эксперты отводят ей всего шесть месяцев Пираты вышли в Мировой океан Зоны нападений расширились от Красного моря до Сейшельских островов СУХОПУТНЫЕ ВОЙСКА Численность сухопутных войск КНА – 718 тыс. человек. Срок службы призывников в СВ колеблется в пределах от 5 до 8 лет. Основные объединения и соединения – армия, корпус, дивизия и бригада. Армии развертываются на базе корпусов и постоянного состава не имеют. Каждая из них может включать 4–5 пехотных дивизий, танковую или механизированную дивизию, отдельный танковый полк, бригаду реактивной артиллерии и армейский комплект частей. Всего в северокорейских сухопутных войсках ныне имеется 15 корпусов, в том числе 8 пехотных, 1 танковый, 4 механизированных, корпус специального назначения, артиллерийский корпус и 4 командования (артиллерии, зенитной артиллерии, по обороне столицы и бронетанковых войск). В общей сложности в корпусах насчитывается 43 дивизии, 23 бригады, 8 отдельных полков. В мирное время четыре пехотных корпуса состоят из двух пехотных дивизий и двух легких пехотных бригад каждый, два корпуса – только из пехотных дивизий, а еще два – из двух пехотных дивизий и одной легкой пехотной бригады. Кроме того, в состав корпуса могут входить артиллерийская дивизия, отдельный танковый полк, 1–2 зенитных артиллерийских полка, комплект частей боевого, тылового и технического обеспечения. Механизированные корпуса в мирное время имеют типовой состав: по две механизированные и по одной танковой дивизии. Танковый корпус включает три танковые дивизии. Кроме того, в эти корпуса может входить артиллерийская бригада. На вооружении сухопутных войск находятся: 31 пусковая установка тактических ракет, 21 пусковая установка оперативно-тактических ракет, 2770 средних танков Т-54, Т-55, Т-62, Туре-59 (КНР); около 730 – Т-34; 560 легких танков ПТ-76 и М-1985 (КНДР); 2440 боевых бронированных машин (в том числе 360 БМ с тяжелым вооружением) БТР-40, БТР-50, БТР-60, БТР-152, Туре-531 (КНР) и М-1973 (КНДР); 12 728 орудий полевой артиллерии и минометов калибром свыше 81 мм (в том числе 4400 самоходной артиллерии, 3500 буксируемой артиллерии), 1090 реактивных систем залпового огня, около 2000 пусковых установок ПТУР, 1820 противовоздушных зенитных ракетных комплексов, 11 000 зенитных артиллерийских орудий (из них до 3000 – на стационарных позициях), около 10 тыс. ракет класса «поверхность–воздух» SA-16 и SA-17. Командование войск специального назначения располагает соединениями, насчитывающими около 88 тыс. человек. Они входят в состав 10 бригад снайперов, 4 легких пехотных бригад, 3 воздушно-десантных бригад (17 разведывательных и воздушно-десантных батальонов), бригады спецназа (8 батальонов разведки СпН). Командование артиллерии включает ракетный полк ОТР («Фрог-3, -5, -7»), 6 ракетных дивизионов ТР «Скад» (В,С), ракетную батарею и 3 минометные батареи. ВОЕННО-ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ И ПВО Они насчитывают 82 тыс. человек. Срок службы призывников 3–4 года. ВВС и ПВО подразделяются на 3 боевых авиационных командования (12 истребительных авиационных полков), командование ПВО (три зенитно-ракетные бригады и три отдельных зенитно-ракетных полка), командование ПВО столицы (пять зенитно-ракетных полков), главное управление гражданской авиации (транспортный авиаполк и три учебных авиаполка). В составе ВВС имеется отдельная истребительная авиационная дивизия, три бомбардировочных полка, семь транспортных авиаполков, семь вертолетных полков, три отдельных зенитно-ракетных полка, отдельный радиотехнический батальон. Всего в северокорейских ВВС и ПВО – 38 авиационных и 16 зенитно-ракетных полков. На их вооружении находятся 1158 самолетов, включая 646 боевых и 512 машин вспомогательной авиации, 312 вертолетов, 300 пусковых установок зенитных управляемых ракет. К боевому составу северокорейской авиации относятся 80 бомбардировщиков Н-5 (Ил-28), 50 истребителей-бомбардировщиков и штурмовиков (15 Су-7, 35 Су-25), 421 истребитель, в том числе 80 J-5 (МиГ-17), 159 J-6 и 96 J-7 (КНР), 34 МиГ-21, 46 МиГ-23, 30 МиГ-29, 16 самолетов-разведчиков, 79 учебно-боевых самолетов. Во вспомогательной авиации числится 343 транспортных самолета (325 Ан-2, 6 Ан-24, 2 Ил-18, 4 Ил-62М, 2 Ту-134, 4 Ту-154). Имеется 169 учебно-тренировочных самолетов, среди них – 35 FT-2 (МиГ-15 УТИ) и 134 Як-18. Вертолетный парк включает боевые (30 единиц) и транспортные машины: 80 – «Хьюз-500Д», 48 – Z-5, 15 – Ми-8 и Ми-17, 139 – Ми-2. Большая часть самолетов и вертолетов северокорейских ВВС давно устарела. Об этом свидетельствует время принятия их на вооружение в Советском Союзе (в КНДР они начинали поставляться только несколько лет спустя): например, МиГ-17 – 1952 год, МиГ-21 – 1955-й, МиГ-23 – 1966-й, МиГ-29 – 1977-й, Су-25 – 1975 год. ВОЕННО-МОРСКИЕ СИЛЫ Численность личного состава ВМС Северной Кореи – 47 тыс. человек. Призывники отправляются на военно-морскую службу на срок от 5 до 10 лет. ВМС КНДР включает два флота: Восточный, главная военно-морская база которого – Йохори, и Западный с основной ВМБ Нампхо; береговые ракетно-артиллерийские войска. Другие пункты базирования флотов: Вонсан, Наджин, Хеджу, Чхаха. В состав Восточного флота входят две бригады охраны водного района, две бригады десантных катеров, бригада катеров, три дивизиона подводных лодок, отдельный дивизион сверхмалых подводных лодок (диверсионно-разведывательных сил), дивизион фрегатов УРО, три дивизиона ракетных катеров, отдельный дивизион торпедных катеров. В составе Западного флота числятся: две бригады охраны водного района, бригада десантных катеров, четыре дивизиона подводных лодок, четыре дивизиона ракетных катеров, отдельный дивизион охраны водного района. Береговые ракетно-артиллерийские войска имеют в своем составе два полка (13 дивизионов противокорабельных ракет), 16 отдельных дивизионов береговой артиллерии. Боевой состав флота включает три фрегата УРО, два эскадренных миноносца, 18 малых противолодочных кораблей, 22 дизельные торпедные подводные лодки проекта, 29 малых субмарин проекта «Санг-О», 30 сверхмалых ПЛ, 8 танкодесантных кораблей, 6 минно-тральных кораблей, 40 ракетных катеров, 134 торпедных катера, 108 артиллерийских и 35 сторожевых катеров, 203 десантных катера, 8 плавбаз сверхмалых подводных лодок. На вооружении ВМС состоят противокорабельные ракеты класса «корабль–корабль» типа «Стикс». В береговых ракетно-артиллерийских войсках ВМС имеются 52 пусковые установки противокорабельных ракет «Сопка» и «Силкуорм», 288 орудий береговой артиллерии калибра 122, 130 и 152 мм. В целом вооружение и боевая техника военно-морских сил КНДР тридцати- и сорокалетней давности, за исключением небольшого количества образцов, поступивших в 1990-е – начале 2000-х годов. РАКЕТНОЕ ВООРУЖЕНИЕ Точных данных о ракетных возможностях Пхеньяна и ядерных вооружениях КНДР нет ни у экспертного сообщества на Западе, ни в России. В 1988 году у Корейской народной армии появились ракеты «Хвасон-6», скопированные с полученных от Египта трех комплексов советских «Скадов». Дальнейшая их модернизация, механическое увеличение этих БР вдвое послужила основой для создания ракет «Нодон-1» с дальностью стрельбы 1500 км и 1200-кг боеголовкой. С середины 1990-х годов в КНДР разрабатываются межконтинентальные ракеты «Тепходон-1» с предполагаемой дальностью стрельбы 2–2,5 тыс. км и «Тепходон-2» с теоретической дальностью полета до 7 тыс. км. Ориентировочные оценки многих специалистов говорят о том, что КНА имеет на вооружении тактические ракеты «Луна» (дальность стрельбы 55 км) и «Луна-М» (70 км), оперативно-тактические БР «Скад» (300 км), «Нодон-1» (550–600 км), а также уже упоминавшиеся баллистические ракеты «Тепходон-1» и «Тепходон-2». Предположительно КНДР обладает 200 ракетами класса «Нодон» и 800 ракетами класса «Скад». Сведения о состоянии северокорейской ядерной программы крайне противоречивы. Ряд экспертов утверждают, что в КНДР приступили к разработке ядерных вооружений в начале 1990-х годов. Еще в феврале 1990 года председатель КГБ СССР докладывал советскому правительству о наличии у Пхеньяна ядерных боеприпасов. Возможно, были переработаны 8 тыс. урановых стержней, поставленных КНДР Пакистаном в обмен на проданные ракеты. Из полученного плутония возможно производство от 5 до 10 ядерных зарядов. Некоторые специалисты утверждают, что сегодня Ким Чен Ир располагает 10–12 ядерными боеприпасами и ракетными носителями ЯО. ВОЕННАЯ ДОКТРИНА В ее основу положена активная оборона. Южнее линии Пхеньян–Вонсан дислоцируются более 60% из общего числа соединений и частей сухопутных войск, более 40% частей и соединений ВВС и ПВО. Самолеты ВВС базируются в основном на 30 из 70 аэродромов вокруг Пхеньяна. Около 60% корабельного состава размещаются на передовых базах восточного и западного побережья. В южных провинциях, вдоль военно-демаркационной линии по 38-й параллели, разделяющей КНДР и Республику Корея, протяженностью 250 км оборудована оборона четырех армейских корпусов. В полосе каждого корпуса прорыто по 5–6 туннелей протяженностью в несколько километров для связи тыловых районов с зоной демаркационной линии. Практически южные районы КНДР превращены в «неприступную крепость». Здесь – многочисленные подземные укрытия, укрепленные районы, районы обороны с танковыми башнями, инженерные заграждения. Противодесантную оборону восточного побережья КНДР осуществляют три армейских корпуса во взаимодействии с береговыми ракетно-артиллерийскими частями Восточного флота и боевым авиационным командованием ВВС и ПВО, пограничными войсками. Кроме того, в оперативной глубине находятся два механизированных корпуса. Западное побережье прикрывают 4 армейских корпуса во взаимодействии с береговыми ракетно-артиллерийскими частями Западного флота, двумя боевыми авиационными командованиями, частью сил корпуса пограничных войск. В оперативной глубине имеется танковый корпус. Зону Пхеньяна защищает командование по обороне столицы. Для частей и соединений, предназначенных для прикрытия западного и восточного побережья, подготовлены оборудованные в инженерном отношении основные и запасные полковые и дивизионные районы обороны. Несмотря на то что китайское руководство для демонстрации недовольства Пекина позицией Пхеньяна в ядерном вопросе развернуло вдоль границы с Северной Кореей пять дивизий (около 150 тыс. человек), на севере КНДР находятся только части корпуса Корейских пограничных войск, насчитывающие до 30 тыс. человек. ВОЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ПОТЕНЦИАЛ С середины 1990-х годов КНДР почти полностью удовлетворяет потребности своей армии в артиллерийско-стрелковом вооружении, отдельных образцах ВВТ. На корейских предприятиях производятся самоходные артиллерийские установки. На базе советских образцов налажен выпуск танка «Чонмахо» и бронетранспортера М-1973. По советской лицензии строятся истребители МиГ-29, изготавливаются запасные части к самолетам МиГ-21, -23, -29 и Су-25. По данным экспертов, в течение года Северная Корея способна производить до 100 ракет «Скад», что позволяет их экспортировать в другие страны. Большая часть корабельного состава ВМС построена на северокорейских верфях. В середине 1990-х годов в районе Йонбен был запущен графитовый реактор мощностью 5МВт для обогащения ядерного топлива. Предположительно, по экспертным оценкам, построены еще два реактора мощностью 50 и 200 МВт. Однако при этом КНДР нуждается в импорте сложных современных систем вооружений, ракетной и авиационной техники. Большую часть обычных вооружений Пхеньян экспортирует из стран СНГ. На протяжении последних 10 лет основными поставщиками ВВТ Северной Корее являлись РФ и Казахстан. Такие данные приводит Стокгольмский международный институт проблем мира (SIPRI). Его специалисты утверждают, что в 1992–1996 годах из России в КНДР было отправлено 35 противокорабельных ракет типа «Стикс». В 1993–2002 годах КНДР ввезла вооружений на 308 млн. долларов, из которых 176 млн. пришлись на импорт из Казахстана, 103 млн. – из России, 29 млн. – из Китая. За тот же период КНДР закупила 550 зенитных ракет SAM и 15 подлодок класса «Ромео» в Китае, Астана поставила Пхеньяну 34 истребителя МиГ-21, 24 зенитные установки KS-19 и 4 радара управления огнем. Россия до 2002 года продала КНДР 4 разведывательных радара, 6 радаров управления огнем, 32 бронемашины. Северная Корея также самостоятельно произвела ряд образцов вооружений по российской лицензии: 1100 противотанковых ракет АТ-4, 550 зенитных ракет SA-16 и 500 зенитных ракет SA-17. По оценкам SIPRI, КНДР в состоянии выпускать большинство обычных вооружений, несмотря на тяжелое экономическое положение. Военно-политический анализ состояния боевой мощи Северной Кореи значительно затруднен тем фактом, что эта страна – одна из наиболее закрытых для мирового сообщества. Поэтому часть данных носит экспертный характер. Точных сведений о боевом и численном составе северокорейской армии нет ни у западных, ни у российских аналитиков, но по имеющейся информации можно говорить о том, что в практически нищей стране создана мощная армия, которую нельзя не недооценивать. Во всяком случае генерал Леон Лапорт, командующий войсками США на Корейском полуострове, назвал ее «очень серьезной силой». По словам американского военачальника, у КНДР «самый большой флот подводных лодок, самые большие силы для специальных операций и самая большая артиллерия в мире». |
Конечно, весь мир они завоевать не смогут. Но случись чего, крови попортят много...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-04-2009 - 21:48
| QUOTE (JFK2006 @ 19.04.2009 - время: 22:46) |
| А какие ресурсы Вам нужны? |
Я так понимаю техника КНДР заправляется не ГСМ, а воздухом, тогда да это угроза миру. Я не пойму какие мне притензии тут название темы гласит "Северная Корея-угроза миру!", вот и я понял это буквально, или расшифровывайте свои мысли. Насчет крови незнаю, от ДТП умирает больше, как за одну мировую войну.
Добавлю, что именн "пшик" у КНДР получился... американцы определили мощность вызрыва менее килотонны вроде.
Вообще то технология примитивной ядерной бомбы- родом из 40х годов.. примерно на этом уровне развития находится современная КНДР.
Так что, при большом желании (а оно явно есть) они могут обладать и ядерной бомбой и относительно примитивным средством его доставки (Топхедон то в космос не улетел)
Адекватность руководства С.Кореи вызывает законные сомнения у многих... так что, полностьюисключитьвероятность того, что они напоследок, перед смертью от чрезмерной дозы Чучхе - решат хлопнуть дверью - имеется. Но, на мой взгляд - незначительная...
скорее всего, власть унаследует внук Ким Ир Сена.. и тогда демонтирует это "паранормальное государство" ради права ходить в Диснейленд без билета (его папочка - инкогнито же ездил туда ) :)
| QUOTE (west561 @ 19.04.2009 - время: 21:28) |
| Северная Корея не может быть угрозой миру по определению, у них нет ресурсов, для возникновения этой угрозы. В настоящее время страна живет засчет гуманитарной помощи и допустим её не будет. Возникнет голод в стране и эта мнимая угроза уйдет, как и появилась в умах людей. Пора наконец протянуть руки дружбы и закапать топор войны между КНДР и Ю.Корея и её союзников. |
Очень хочется нам есть - а у нас ракеты есть!
| QUOTE (west561 @ 20.04.2009 - время: 01:03) |
| Я не пойму какие мне притензии тут название темы гласит "Северная Корея-угроза миру!", вот и я понял это буквально, или расшифровывайте свои мысли. |
К Вам, естественно, никаких, т.к. помимо Вас все остальные пользователи правильно поняли название темы.
| QUOTE (JFK2006 @ 19.04.2009 - время: 21:46) |
| Конечно, весь мир они завоевать не смогут. Но случись чего, крови попортят много... |
Согласен. Нам в "школе" про северо-корейскую армию учебное кино показывали - копоти они дать могут о-го-го....
| QUOTE (LinaKreiger @ 20.04.2009 - время: 13:57) |
| (Топхедон то в космос не улетел) Адекватность руководства С.Кореи вызывает законные сомнения у многих... так что, полностьюисключитьвероятность того, что они напоследок, перед смертью от чрезмерной дозы Чучхе - решат хлопнуть дверью - имеется. Но, на мой взгляд - незначительная... |
Они могут и не со зла.
В один из прошлых запусков их ракеты-то чуть до российской территории не долетели.
Где гарантия, что они в следующий раз чего-нибудь не нахимичать в испытательных целях?
Неуправляемая ракета с ядерной боеголовкой... хорошего мало...
Факты:
1. ядерным оружием обладают с десяток государств, причем каждое из этих государств хоть раз, да заявляло, что готово защищать свою страну или свои национальные интересы вооруженным путем, в том числе и путем применения ядерного оружия, а зачем оно еще нужно?
2. ядерное оружие использовалось однажды в войне, я забыл, каким государством, но это государство не несет угрозы миру.
3. более чем за 50 последних лет Северная Корея не участвовала ни в одном вооруженном конфликте
4. некоторые из ядерных государств за последние 50 лет участвовали во многих вооруженных конфликтах, особенно одно из них, почему-то оно участвовало в этих конфликтах по своей инициативе, но в интересах мира...
Вопрос: откуда же исходит угроза миру?
Внимание, правильный ответ: из Северной Кореи!
А откуда она еще может исходить? Если бы ядерное оружие было на Кубе, в Иране, в Венесуэле, в Белоруссии, в Мьянме, в Никарагуа, в Боливии, то угроза была бы оттуда. Раньше угроза миру происходила из Ирака и Афганистана, но она успешно ликвидирована
P. S. А исходит ли угроза миру из России?
Это сообщение отредактировал Welldy - 20-04-2009 - 20:24
| QUOTE (Welldy @ 20.04.2009 - время: 19:45) |
| А откуда она еще может исходить? Если бы ядерное оружие было на Кубе, в Иране, в Венесуэле, в Мьянме, в Никарагуа, в Боливии, то угроза была бы оттуда. Раньше угроза миру происходила из Ирака и Афганистана, но сейчас эта угроза успешно ликвидирована. |
...еще Иран и Пакистан.
Если у власти в странах с ядерным оружием находятся не прагматики, а идейные мечтатели, то такие страны опасны.
Высший государственный пост в стране при этом может занимать кто угодно, даже дебил (Дж.Буш-младший - яркий тому пример).
Так что бояться не надо. Идейные мечтатели Бомбу не бросят.
Это сделают прагматики.
| QUOTE (Welldy @ 20.04.2009 - время: 19:45) |
| Факты: 1. ядерным оружием обладают с десяток государств, причем каждое из этих государств хоть раз, да заявляло, что готовы защищать свою страну или свои национальные интересы вооруженным путем, в том числе и путем применения ядерного оружия |
Где и когда это было?
В 50-х много кто чего наговорил. С тех пор много воды утекло.
И помимо разного рода концепций ядерного сдерживания есть ещё и договор о нераспространении...
И есть страны, которые особо не афишируют наличие у них ЯО, а есть страны, которые высказывают идеи уничтожения противников и т.п.
Так что (ценю Ваше чувство юмора), но весёлого тут мало.
| QUOTE (Sorques @ 20.04.2009 - время: 19:56) |
| Если у власти в странах с ядерным оружием находятся не прагматики, а идейные мечтатели, то такие страны опасны. |
Sorques! А кто определяет, кто прагматик, а кто мечтатель?
Есть какая-то авторитетная международная организация, решающая подобные вопросы, или... давай голосованием на форуме? 
Трумэн был прагматик или мечтатель? А Обама? Буш? Нетаньяху? Если я напишу весь список лидеров государств, ты отметишь галочками прагматиков?
Ким Чен Ир, наверное, мечтатель? Ты знаком с ним лично или читал его труды?
Хорош мечтатель - обезопасил свою страну от иностранного вторжения...
Это сообщение отредактировал Welldy - 20-04-2009 - 21:09
| QUOTE (JFK2006 @ 20.04.2009 - время: 20:27) | ||
Где и когда это было? В 50-х много кто чего наговорил. С тех пор много воды утекло. И помимо разного рода концепций ядерного сдерживания есть ещё и договор о нераспространении... И есть страны, которые особо не афишируют наличие у них ЯО, а есть страны, которые высказывают идеи уничтожения противников и т.п. Так что (ценю Ваше чувство юмора), но весёлого тут мало. |
А есть разница?
Неужели страна (не обязательно слишком богатая) идет на сумасшедшие расходы ради Бомбы, а потом этот факт не афиширует, значит, она имеет это оружие исключительно морального удовлетворения ради?
А если всё же применять, то против кого? Пока могу представить только один вариант - по реально опасному врагу.
А Договор... Плевать на него хотели.
И С.Корея, и Израиль, и Пакистан, и куча других.
Если не произойдет чудо, этот Договор сдохнет в ближайшую пятилетку.
И отнюдь не по вине России.
| QUOTE (JFK2006 @ 20.04.2009 - время: 20:27) | ||
Где и когда это было? |
| QUOTE |
| США более не намерены придерживаться обязательств не наносить первыми ядерного удара. Об этом в интервью газете The Washington Times заявил заместитель госсекретаря США Джон Болтон. Заместитель госсекретаря США отмечает, что в случае нападения на США мы будем поступать в соответствии с обстоятельствами. "Это означает, что Вашингтон не намерен отвергать какие-либо средства", - сказал помощник госсекретаря по контролю за вооружениями и международной безопасности. |
| QUOTE |
| Президент Пакистана заявил, что был готов применить ядерное оружие против Индии, если бы Дели начал военные действия весной-летом нынешнего года |
| QUOTE |
| помощник премьер-министра Ариэля Шарона Дори Голд заявил: "В случае удара иракских ракет по израильским городам еврейское государство будет считать себя вправе применить "весь имеющийся у него потенциал возмездия". |
| QUOTE |
| Руководство британских вооруженных сил разрабатывает планы, предусматривающие возможность нанесение "первого удара" с использованием ядерного оружия. Впервые Великобритания получит возможность применять тактическое ядерное оружие против вооруженных сил противника и террористов. По войскам, оснащенным химическим и биологическим оружием, должен быть нанесен удар с использованием тактических ракет малой дальности с ядерными боеголовками. |
| QUOTE |
| начальник Генштаба России генерал армии Николай Макаров. По его словам, Россия может применить ядерное оружие в случае агрессии, которую будет невозможно остановить обычными средствами вооружения. |
Немного не в тему, но милое заявление:
| QUOTE |
| В случае совершения исламскими террористами терактов в США с применением ядерного оружия, Америка ответит ударом по Мекке (Саудовская Аравия) и другим святым местам ислама. |
Это сообщение отредактировал Welldy - 20-04-2009 - 20:53
| QUOTE (Gawrilla @ 20.04.2009 - время: 20:38) |
| А есть разница? Неужели страна (не обязательно слишком богатая) идет на сумасшедшие расходы ради Бомбы, а потом этот факт не афиширует, значит, она имеет это оружие исключительно морального удовлетворения ради? |
Конечно есть.
Как нам тут объяснили, Сев.Корея 50 лет ни с кем не воюет. Зачем ей непомерно огромная армия?
Можно, конечно, сказать, что Сев.Корея страшно миролюбивое государство, что ни на кого нападать не собирается. Именно потому у неё такая огромная армия, и именно потому-то она ни с кем не воюет, что сама нападать не собирается, а на неё нападать боятся.
Зачем ей тогда ЯО? Это ведь не оружие обороны. Разве что упреждающий удар нанести по агрессору...
Можно долго тут рассуждать.
Что мы имеем в реальности? Пока что мы имеем шантаж со стороны Пхеньяна. Если Запад не поддастся? Пхеньяну придётся или сдохнуть с голоду, или... привести угрозы в исполнение.
| QUOTE (JFK2006 @ 20.04.2009 - время: 20:51) |
| Как нам тут объяснили, Сев. Корея 50 лет ни с кем не воюет. |
Я думал, вам это известно, извините...
| QUOTE |
| Зачем ей непомерно огромная армия? |
Сообщите пожалуйтва, каков оптимальный размер армии для Северной Кореи, какая армия им действительно нужна?
| QUOTE |
| Можно, конечно, сказать, что Сев. Корея страшно миролюбивое государство, что ни на кого нападать не собирается. |
А вы хотите сказать. что Северная Корея агрессивное государство и готовится на кого-то напасть?
| QUOTE |
| Что мы имеем в реальности? Пока что мы имеем шантаж со стороны Пхеньяна... . |
В реальности мы имеем (только факты):
- Северная Корея вступила в ядерный клуб
- США оказывают на Северную Корею давление (без толку), чтобы она вышла из ядерного клуба, но реальных средств воздействия не имеют, да и не до Кореи им сейчас... Россия и Китай США не поддержали...
А все остальное ваши домыслы, кто там кому угрожает и кто кого шантажирует...
Каждое государство решает стоящие перед ним задачи, как оно их понимает...
Это сообщение отредактировал Welldy - 20-04-2009 - 21:19
- Северная Корея вступила в ядерный клуб
- США оказывают на Северную Корею давление (без толку), чтобы она вышла из ядерного клуба, но реальных средств воздействия не имеют, да и не до Кореи им сейчас... Россия и Китай США не поддержали...
А все остальное ваши домыслы, кто там кому угрожает и кто кого шантажирует...
Каждое государство решает стоящие перед ним задачи, как оно их понимает...
Это сообщение отредактировал Welldy - 20-04-2009 - 21:19
JFK2006! Напомню, что государства действуют на международной арене в соответствии с нормами международного права. Или у вас другое мнение?
Северная Корея, созданием ядерного оружия и средств доставки не нарушила какую-либо норму международного права. Если вы полагаете, что нарушила, то сообщите пожалуйста, какую именно.
Если вы полагаете. что какое-либо из заявлений руководства КНДР нарушает международное право, сообщите в чем именно, какую норму?
| QUOTE |
| Северокорейская армия "находится в полной боевой готовности, чтобы отразить посягательства на суверенитет республики в любой момент". |
Это право любого государства
| QUOTE |
| В заявлении подчеркивается, что попытки оказать давление на КНДР посредством полномасштабного участия Южной Кореи в американской Инициативе по безопасности в борьбе с распространением оружия массового уничтожения Пхеньян будет рассматривать в качестве "декларации неприкрытой конфронтации и объявления войны". |
Заявление КНДР правомерно, поскольку эта Инициатива предполагает вмешательство во внутренние дела КНДР и посягательство на суверенитет.
| QUOTE |
| "Южная Корея не должна забывать, что Сеул находится лишь в 50 километрах от военно-демаркационной линии" |
с точки зрения географии это неоспоримый факт
| QUOTE |
| Пхеньян намерен наращивать оборонные мощности, включая "средства ядерного устрашения", игнорируя договоренности, достигнутые ранее на международных переговорах. Представитель Генштаба подчеркнул, что КНДР "с самого начала шестисторонних переговоров никогда не возлагала на них особых надежд". |
Это безусловное право государства - наращивать оборонные мощности, в том числе ядерные, "договоренности" на переговорах не обязательны для исполнения с точки зрения международного права. Обязателен лишь международный договор. Мало ли кто о чем разговаривал во время переговоров.
| QUOTE |
| Инициатива Вашингтона и его союзников предусматривает перехват и досмотр самолетов и судов при подозрении в тайной перевозке незаконных видов оружия и компонентов ракетных систем. Участниками ИБОР с 2003 года уже стали 94 государства... |
Это явное нарушение международного права со стороны США, поскольку Северная Корея не является участником ИБОР, а ее самолеты и суда имеют свойство экстерриториальности.
| QUOTE |
| Сеул всегда заявлял о поддержке целей американской инициативы, но, принимая во внимание позицию северного соседа, ограничивал свое участие в ней и сохранял статус наблюдателя. Однако после ракетного пуска в КНДР 5 апреля Южная Корея заявила о позитивном отношении к вопросу о присоединении к программе США. |
То есть Южная Корея также заявила о намерении нарушить международное право.
| QUOTE |
| Ситуация на Корейском полуострове заметно накалилась после пуска ракеты в КНДР. В результате Совет Безопасности ООН принял заявление его председателя, в котором выступил с критикой действий Пхеньяна. КНДР в знак протеста объявила о возобновлении ядерной программы и прекращении участия в шестисторонних переговорах о ядерной проблеме Корейского полуострова. |
Заявление председателя ООН не является документом, обязательным для исполнения государствами. Любое государство вправе участвовать или не участвовать в любых переговорах.
Это сообщение отредактировал Welldy - 20-04-2009 - 22:13
Это сообщение отредактировал Welldy - 20-04-2009 - 22:13
| QUOTE (Welldy @ 20.04.2009 - время: 22:01) |
| Почитал - в статье описывается банальный конфликт между государствами, причем, как видно из статьи, конфликт произошел по инициативе США и Южной Кореи, которые уже нарушают или заявляют о намерении нарушить международное право. JFK2006! Напомню, что государства действуют на международной арене в соответствии с нормами международного права. Или у вас другое мнение? Северная Корея, созданием ядерного оружия и средств доставки не нарушила какую-либо норму международного права. Если вы полагаете, что нарушила, то сообщите пожалуйста, какую именно. |
Я же говорю, прежде чем начинать упражняться в остроумии и хамить, нужно изучить вопрос...
Резолюция 1718 (2006),
принятая Советом Безопасности на его 5551-м заседании
14 октября 2006 года
| QUOTE |
| Совет Безопасности , сссылаясь на свои предыдущие соответствующие резолюции, включая резолюцию 825 (1993), резолюцию 1540 (2004) и, в частности, резолюцию 1695 (2006), а также на заявление своего Председателя от 6 октября 2006 года (S/PRST/2006/41), вновь подтверждая , что распространение ядерного, химического и биологического оружия и средств его доставки представляет угрозу международному миру и безопасности, выражая самую серьезную озабоченность по поводу утверждения Корейской Народно-Демократической Республики (КНДР) о том, что 9 октября 2006 года она провела испытание ядерного оружия ... 8. постановляет , что: а) все государства-члены примут меры для предотвращения прямой или косвенной поставки, продажи или передачи КНДР — со своей территории, или своими гражданами, или с использованием морских или воздушных судов под их флагом — независимо от страны происхождения: i) любых боевых танков, боевых бронированных машин, крупнокалиберных артиллерийских систем, боевых самолетов, вертолетов огневой поддержки, военных кораблей, ракет или ракетных систем, как они определяются для целей Регистра обычных вооружений Организации Объединенных Наций, или связанных с ними материальных средств, включая запасные части, или предметов, определенных Советом Безопасности или Комитетом, учрежденным в соответствии с пунктом 12 ниже (Комитет); ii) всех предметов, материалов, оборудования, товаров и технологий, указанных в списках в документах S /2006/814 и S /2006/815, если в течение 14 дней после принятия настоящей резолюции Комитет не изменит или не доработает их положения, учитывая также список в документе S /2006/816, равно как и других предметов, материалов, оборудования, товаров и технологий, определенных Советом Безопасности или Комитетом, которые могли бы содействовать осуществлению программ КНДР, связанных с ядерным оружием, баллистическими ракетами или другими видами оружия массового уничтожения; iii) предметов роскоши; b) КНДР прекратит экспорт всех предметов, перечисленных в подпунктах (а)( i ) и (а)( ii ) выше, и что все государства-члены запретят приобретение таких предметов из КНДР их гражданами или с использованием морских или воздушных судов под их флагом, независимо от того, происходят ли они с территории КНДР или нет; с) все государства-члены примут меры для предупреждения любой передачи КНДР своими гражданами или со своей территории или из КНДР ее гражданами или с ее территории технической подготовки, консультативной помощи, услуг или помощи, связанной с поставкой, изготовлением, эксплуатацией или использованием предметов, перечисленных в подпунктах ( a )( i ) и ( a )( ii ) выше; d) все государства-члены в установленном в их соответствующем законодательстве порядке немедленно заморозят денежные средства, другие финансовые активы и экономические ресурсы, имеющиеся на их территории на дату принятия настоящей резолюции или в любой последующий период, находящиеся прямо или косвенно в собственности или под контролем физических или юридических лиц, которые, как установлено Комитетом или Советом Безопасности, являются участниками или обеспечивают поддержку, в том числе иными незаконными путями, программ КНДР, связанных с ядерным оружием, другими видами оружия массового уничтожения и баллистическими ракетами, или же действующих от их имени или по их указанию физических или юридических лиц, и обеспечат, чтобы никакие денежные средства, финансовые активы или экономические ресурсы не предоставлялись их гражданами или какими-либо физическими или юридическими лицами на их территории таким юридическим или физическим лицам или в их интересах; e) все государства-члены примут необходимые меры для предотвращения въезда на их территорию или транзита через нее физических лиц, которые, как установлено Комитетом или Советом Безопасности, несут, в том числе путем поддержки или поощрения, ответственность за политику КНДР в связи с программами КНДР, связанными с ядерным оружием, другими видами оружия массового уничтожения и баллистическими ракетами, вместе с членами их семей, с той оговоркой, что ничто в настоящем пункте не обязывает государство отказывать своим собственным гражданам во въезде на свою территорию; f) для обеспечения соблюдения требований настоящего пункта и предотвращения тем самым незаконного оборота ядерного, химического и биологического оружия, средств его доставки и связанных с ними материалов ко всем государствам-членам обращается призыв принять в соответствии с их национальными правовыми системами и законодательством и с соблюдением норм международного права совместные меры, в том числе, когда это необходимо, путем досмотра грузов, отправляемых в КНДР или из нее; |
Полный текст резолюции ООН
Именно выполнение этой резолюции и имели ввиду США и Ю.Корея.
И Россия, кстати, тоже все эти меры поддерживает.
И озабочена действиями Пхеньяна.
Именно выполнение этой резолюции и имели ввиду США и Ю.Корея.
И Россия, кстати, тоже все эти меры поддерживает.
И озабочена действиями Пхеньяна.
| QUOTE |
| Совбез ООН призывает усилить санкции против Северной КореиПять постоянных членов Совета безопасности ООН и Япония согласовали проект компромиссного заявления по поводу испытания Северной Кореей новой ракеты. Документ передан на рассмотрение остальным членам Совбеза и ожидается, что он будет утвержден в понедельник. В заявлении, выработанном Великобританией, Китаем, Францией, Россией и Соединенными Штатами совместно с Японией, говорится, что запуск ракеты Пхеньяном "представляет собой действие, противоречащее резолюции СБ ООН 1718". Авторы проекта избежали формулировки "нарушение резолюции", на которой первоначально настаивал Токио. Вместе с тем, в документе содержится призыв к усилению санкций, введенных против КНДР по резолюции 1718. Прежняя резолюция, принятая в 2006 году, призывала Северную Корею приостановить "все виды деятельности, связанные с ее программой по баллистическим ракетам, и в этом контексте восстановить свои прежние обязательства по мораторию на запуск ракет". Документ предусматривал запрет на поставки, продажу или передачу КНДР любой обычной военной техники и вооружений, а также материалов, оборудования, товаров и технологий, которые могли быть использованы для создания оружия массового уничтожения. По словам посла США в ООН Сьюзан Райс, новые меры могут выражаться в замораживании северокорейских авуаров и расширению перечня товаров, которые будет запрещено ввозить и вывозить из КНДР. Утвердив это заявление, Совет безопасности пошлет Пхеньяну "ясный сигнал, что совершенное ими под видом запуска спутника на деле является нарушением им прежних обязательств, что не может остаться без последствий", - заявил журналистам в субботу председатель Совбеза, посол Мексики Клауде Эллер. В отличие от резолюции, заявление Совбеза не носит обязывающего характера, отмечает ВВС. |
| QUOTE |
| Собез ООН: действия Пхеньяна противоречат Резолюции 1718 2009-04-13 ООН Совет Безопасности одобрил проект заявления председателя, осуждающего осуществленный КНДР в прошлое воскресенье запуск ракеты. В документе отмечается, что действия Пхеньяна противоречат Резолюции 1718. В нем также содержится призыв к усилению санкций, введенных против Северной Кореи в 2006 году. Однако заявление СБ в отличие от резолюции не имеет обязательного характера и считается более мягкой реакцией. Его принятие стало возможным, когда после недельных дискуссий Япония и Южная Корея согласились с тем, что реакция на ракетный пуск КНДР не должна препятствовать переговорам по денуклеаризации Корейского полуострова. |
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 20-04-2009 - 22:13
| QUOTE |
| Резолюция 1718 (2006), принятая Советом Безопасности на его 5551-м заседании 14 октября 2006 года |
Устав ООН
| QUOTE |
Статья 2 Для достижения целей, указанных в статье 1, Организация и ее члены действуют в соответствии со следующими Принципами: 1. Организация основана на принципе суверенного равенства всех ее членов; |
Совет Безопасности явно нарушает Устав ООН (ст. 2), поскольку требует от суверенного государства отказаться от владения ядерным оружием. Если государства равны, то Совет Безопасности должен в интересах мира потребовать от всех государств уничтожить ядерное оружие, именно это требует принцип равенства государств, на котором основан Устав ООН.
Кроме того, напомним, что это за инициатива США такая, о которй говорится в связи с конфликтом по поводу ядерного оружия КНДР
| QUOTE |
| Принятием ключевой "Декларации о принципах перехвата" оружия массового поражения (ОМП) в Париже завершилась однодневная рабочая сессия Инициативной группы по безопасности против распространения. В документе заложены основы новых международных правил, которые позволят осуществлять досмотр в том числе в нейтральных водах подозрительных судов, а также самолетов на предмет нахождения на них химического и биологического оружия, элементов ядерного оружия и технических средств для его производства. |
Территория судна в нейтральных водах или самолета обладает свойством экстерриториальности и на него распространяется суверенитет соответствующего государства. Действия США в рамках этой Инициативы не могут быть квалифицированы иначе как "Пиратство"
| QUOTE |
| Пиратство - в международном праве - неправомерный акт насилия, задержания или грабежа в открытом море или в месте, находящемся вне юрисдикции какого-либо государства, совершаемый с личными целями экипажем или пассажирами частного судна и направленный против другого судна, против лиц или имущества, находящихся на их борту. Пиратство - в уголовном праве РФ - преступление против общественной безопасности, заключающееся в нападении на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенном с применением насилия либо с угрозой его применения. |
Это сообщение отредактировал Welldy - 20-04-2009 - 23:12
| QUOTE (Welldy @ 20.04.2009 - время: 22:30) |
| Посмотрел Устав ООН |
Что, дальше пункта 1 статьи 2 не осилили? Зря. Там ещё много чего интересного есть.
Попробуйте дальше почитать.
Например
| QUOTE |
| Статья 25 Члены Организации соглашаются, в соответствии с настоящим Уставом, подчиняться решениям Совета Безопасности и выполнять их. |
Принцип суверенного равенства подразумевает, что "каждое государство обязано выполнять полностью и добросовестно свои международные обязательства и жить в мире с другими государствами. Юридическое равенство государств не означает их фактического равенства, что учитывается в реальных международных отношениях. Одним из примеров этого является особое положение постоянных членов Совета Безопасности ООН".
| QUOTE (JFK2006 @ 20.04.2009 - время: 22:55) | ||||
Что, дальше пункта 1 статьи 2 не осилили? Зря. Там ещё много чего интересного есть. Попробуйте дальше почитать. Например
|
JFK2006! Непрофессионально читаете документы - пропустили целую статью 24.
У либералов так принято?
| QUOTE |
| Статья 24 1. Для обеспечения быстрых и эффективных действий Организации Объединенных Наций ее члены возлагают на Совет Безопасности главную ответственность за поддержание международного мира и безопасности и соглашаются в том, что при исполнении его обязанностей, вытекающих из этой ответственности, Совет Безопасности действует от их имени. 2. При исполнении этих обязанностей Совет Безопасности действует в соответствии с Целями и Принципами Объединенных Наций. |
Принципы и цели это и есть ст.ст 1, 2 Устава ООН.
| QUOTE |
| Глава I. ЦЕЛИ И ПРИНЦИПЫ Статья 1 Организация Объединенных Наций преследует Цели: ...2. Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов Статья 2 Для достижения целей, указанных в статье 1, Организация и ее члены действуют в соответствии со следующими Принципами: 1. Организация основана на принципе суверенного равенства всех ее членов; |
Скажите пожалуйста, где именно в уставе ООН написано, что "юридическое равенство государств не означает их фактического равенства"
Это сообщение отредактировал Welldy - 20-04-2009 - 23:31
Это сообщение отредактировал Простофф - 20-04-2009 - 23:32
И если страна с 20-миллионным населением имеет в мирное время армию под 800 тысяч (почти как Россия), сама строит средства доставки и боеголовки к ним - имейте к такой стране уважение.
И отсутствие хоть каких-нибудь народных волнений за полвека - тоже показатель.
Только не надо свистеть про "жестокости режима".
Еще Наполеон сказал - "Со штыком можно делать всё, даже управлять миром, кроме одного - на нем нельзя сидеть".
Хрен бы усидели Ким Ир Сен с сыночком столько времени, опирайся они только на террор и пропаганду.
И за это тоже имейте уважение.
Любить не обязательно.
| QUOTE (Gawrilla @ 20.04.2009 - время: 23:38) |
| сама строит средства доставки и боеголовки к ним - имейте к такой стране уважение. |
Если завтра сомалийские пираты, корабль с боеголовками захватит, то к ним уважение резко возрастет?
У меня к к Южной Кореи уважение.... полмира завалила своими товарами и никаких боеголовок-пугалок для всего мира.
А Северную за что уважать за Чучхе?
| QUOTE (i9o8 @ 20.04.2009 - время: 23:28) |
| То, что народ в такой стране голодает, это очевидно. |
искренне жаль корейцев...
Никто не объяснит, если Северная Корея живет так плохо, почему с средняя продолжительность жизни в КНДР выше, чем в России, а еще в КНДР прирост населения, а в России сокращение?
А что мы знаем о КНДР? Правда ли, как пишут газеты (а либеральные интеллигенты на форуме пересказывают), что там сидят злобные коммунисты и мечтают сбросить ядерную бомбу на капиталистов?
| QUOTE |
| в 1995-1997 годах в Северной Корее произошла череда очень серьезных стихийных бедствий, которые практически вывели из строя северокорейское сельское хозяйство, шахты и транспортные коммуникации. Во время последующего голода по взвешенным оценкам погибло немного больше миллиона человек. Ким Чен Ир проявил себя как эффективный руководитель, начавший определенные преобразования. Это и снижение роли партии, и возвышение роли армии, и изменение в идеологии, в рамках которой Чучхэ подается не как высшая стадия марксизма-ленинизма, а как проявление корейской национальной традиции. Жизнь тоже начала налаживаться - во всяком случае, последствия голода были преодолены, и, по свидетельству Камингса, который ссылается на данные ООН за 1997 г., средняя продолжительность жизни в Северной Корее составляла 70,7 лет, а на Юге - 70,4...А по темпам охвата детей прививками КНДР опережала даже США. В течение последних трех лет в экономике КНДР наметился подъем, однако частично по-прежнему благодаря внешней помощи, так как после стихийных бедствий 1995-98 гг, экономика КНДР не самодостаточна. И даже несмотря на то, что урожай в 2006 году был хорош, продовольствия хватит на 9 месяцев из 12. |
Какие таблетки нужно принимать, чтобы показалось, что от Северной Кореи исходит угроза миру? Им вот только войны не хватает.
Спрашиваете, зачем КНДР армия большая и ядерное оружие? Да вдохновил корейцев пример Югославии, Ирака и Афганистана... имеют они основания полагать, что движется в их сторону демократия
Это сообщение отредактировал Welldy - 21-04-2009 - 00:12
| QUOTE (Welldy @ 20.04.2009 - время: 23:24) |
| JFK2006! Непрофессионально читаете документы - пропустили целую статью 24. У либералов так принято? |
Опять громкие заявления...
Я не знаю, как там принято у либералов, но у меня не принято врать и потом изворачиваться.
Вы сперва вообще заявили, что КНДР не нарушала никаких норм международного права. Вспомните Ваше полное пафоса восклицание: "Напомню, что государства действуют на международной арене в соответствии с нормами международного права. Или у вас другое мнение?
Северная Корея, созданием ядерного оружия и средств доставки не нарушила какую-либо норму международного права. Если вы полагаете, что нарушила, то сообщите пожалуйста, какую именно". Как громко было спето!
Оказалось на деле совсем иначе...
Теперь Вы соответствующим образом пытаетесь извратить Устав ООН. Вынужден констатировать: в демагогии и передёргиваниях Вы дадите фору любому либералу.
| QUOTE (Gawrilla @ 20.04.2009 - время: 23:38) |
| Северная Корея голодает в основном в репортажах западных СМИ. |
А это, как Вы объясните:
| QUOTE |
| Южная Корея возобновила поставки гуманитарной помощи в КНДР МОСКВА, 1 июля. Договоренность Северной Кореи с Международным агентством по атомной энергии (МАГАТЭ) по закрытию своих основных ядерных объектов способствовала возобновлению доставки в страну гуманитарной помощи, передает ИТАР-ТАСС. Первая партия, представляющая собой 3 тыс. тонн риса находится сейчас по пути в северокорейский порт Нампхо, сообщило сегодня министерство по делам объединения РК. В текущем году южнокорейское правительство пообещало направить на Север 400 тыс. тонн риса. За его распределением на территории КНДР будут следить также южнокорейские инспекторы, которых разместят в 20 населенных пунктах. Предоставление продовольственной и других видов гуманитарной помощи в этом году были временно задержано официальным Сеулом из-за отсутствия прогресса на шестисторонних переговорах по денуклеаризации Северной Кореи. Как передает Associated Press, Южная Корея также через две недели поставит в КДНР первый груз топлива в рамках соглашения об энергетической поддержке. Эта поставка будет частью 50 тыс. тонн топлива, обещанного Северной Корее в обмен на ядерное разоружение. Полный объем энергоресурсов Южная Корея обещает доставить в КНДР в течение 35 дней, в первых числах августа этого года. Такие временные рамки были установлены по итогам двухдневных переговоров между представителями Сеула и Пхеньяна. |
И это лишь малая толика гуманитарной помощи...
Сама по себе постановка вопроса ядерное разоружение в обмен на продовольствие не свидетельствует о чрезвычайно сложной ситуации в КНДР?
Сама по себе постановка вопроса ядерное разоружение в обмен на продовольствие не свидетельствует о чрезвычайно сложной ситуации в КНДР?
| QUOTE (Welldy @ 20.04.2009 - время: 20:36) |
| Ким Чен Ир, наверное, мечтатель? Ты знаком с ним лично или читал его труды? Хорош мечтатель - обезопасил свою страну от иностранного вторжения... |
Дался он Вам? С какого перепуга? Кто испугался? Поднимите руки))
| QUOTE (JFK2006 @ 21.04.2009 - время: 00:04) |
| И это лишь малая толика гуманитарной помощи... Сама по себе постановка вопроса ядерное разоружение в обмен на продовольствие не свидетельствует о чрезвычайно сложной ситуации в КНДР? |
Я знаю совершенно точно, что люди там едят траву. Не рис. А просто траву. Потому гуманитарная помощь из Ю,К. - нормальное явление. Они тоже знают, что людям в Сев. Корее элементарно нечего есть.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-04-2009 - 00:17
И сам по себе импорт продовольствия ничего не доказывает.
Тем более, что С.Корея - страна относительно маленькая, ей объективно трудно обеспечить себя самостоятельно абсолютно всем, да ещё по мировым стандартам.
Как утверждает Великий Вассерман, для окупаемости инноваций (а значит, устойчивого и независимого самостоятельного развития) требуется численность населения не менее 200 миллионов человек.
То есть СССР мог обеспечить себя сам, а Россия - нет.
И Северная Корея не может. Ей помогает Китай.
| QUOTE (Nika-hl @ 21.04.2009 - время: 00:12) | ||
Я знаю совершенно точно, что люди там едят траву. Не рис. А просто траву. |
Траву есть нельзя. Не наешься.
У травоядных кишечник длинный - метров 30 (у коровы), а у человека - всего 8.
Сдохнет человек, если его травой кормить.
Так что если бы в С.Корее был такой голод, что ей приписывают, люди бы не траву ели, а просто умирали бы, как всегда и бывает в таких случаях.
| QUOTE (Welldy @ 20.04.2009 - время: 20:36) |
| Хорош мечтатель - обезопасил свою страну от иностранного вторжения... |
Ага...а чьи военные там воевали? СССР и китайцы, на чьи деньги оружие поставлялось и от куда? Из СССР...Их бы давно как мух прихлопнули, без СССР...так они стали еще нос воротить от нас, в сторону Китая, Албании.
Корейская тема решится и без иностранной оккупации...без Россией. Китаем и США. Наверное довольно скоро.