Bruno1969 | ||||||||||
JFK, по-вашему, как долго продержится корейская армия без американской и южнокорейской гуманитарки? ![]() |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Не долго. Поэтому они рванут к Сеулу. | ||||||||||
Chezare | ||||||||||
Нет. Она пригрозила сама развязать ядерный конфликт
Это их право - считать постановления совбеза не правомочными по отношению к себе и принимать соответствующие меры.
А не поторопился ли ты с выводами Дим? Точно третьего не дано? (Вспомни ЮАР.. Сколько они при "санкциях" жили) |
||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||
Они уже рвали разок, причем не полуголодными, как сейчас, и при мощной поддержке СССР и Китая. И чем все кончилось? ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-04-2009 - 02:12 |
||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||
ЮАР не только могла прокормить себя, она еще и была одним из крупнейших в мире экспортеров золота, платины, алмазов и много чего другого, обладала самой мощной и развитой в Африке промышленностью. Там не парторги заправляли экономикой. ![]() |
||||||||||
Chezare | ||||||||||
Да им эти санкции что мёртвому припарки - они и так уже совершенно самозациклены. Субкультуру, типа северокорейской или афганской не купишь гуманитарной помощью или местом в ООН.. Амеры просто целенаправленно продолжают пилить сук, на котором сидят, шебурша муравейник на корейском полуострове. Им кризиса похоже мало, нужна всемирная депрессия... |
||||||||||
je suis sorti | ||||||||||
Западные СМИ почему-то не боятся корейской ядерной угрозы, а пишут, что НАТО, США и Израиль готовятся к превентивным ударам по врагам, в том числе ядерным ударам... Неужели на Западе не в курсе, что КНДР так опасна? ![]()
Так откуда же действительно исходит угроза миру? ![]() Это сообщение отредактировал Welldy - 21-04-2009 - 02:26 |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
На морфии, наверное, уже сидела.
Да? У нас тут есть юристы-международники, которые, если врать не будут, объяснят тебе, что так дела не делаются. Назвался груздем - полезай в кузов. Тем более, что они периодически признают все эти постановления, идут на переговоры, что-то даже делают, а потом, получив гуманитарку, сразу начинают считать постановления "неправомочными".
![]() ЮАР? А там был голод? Санкции разные бывают, ситуации разные бывают... Нет, я же не претендую на истину в последней инстанции. Это всего лишь гипотеза...
Субкультура - субкультурой, а на рис они ведутся. ![]() Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-04-2009 - 02:20 |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Уважаемый кот, не все в мире измеряется золотом. И Ваша ирония здесь не уместна. |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Абсолютно согласна. Хотя есть одно но....Амеры - обнаглевшие, если не сказать хуже оборзевшие, хладнокровные и самовлюбленные эгоисты, которые считают, что им все дозволено. Вот они и есть угроза миру. От них всего можно ожидать. |
||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||
Конечно, не все. Что-то золотом, а что-то иным. Когда есть и то, и другое -жизнь полноценна. А без одной из составляющих - ущербна. Что мы и видим в Северной Корее, выколачивающей из окружающего мира рисовые подачки. |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Совестью, например. И уважением к корейскому народу. Это прежде всего. А будете подачками кидаться - репу в минус сминусую. ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-04-2009 - 02:43 |
||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||
Уважать можно конкретных людей за конкретные дела. Нет неуважаемых или уважаемых народов.
Да бога ради, вы пополните замечательный ряд минусовщиков в моей репе, просто выджающийся. ![]() И не я подачками кидаюсь, это американцы и иже с ними подкармливают великую державу чучхе. Не моя вина в том, что из-а бездарных коммунистических тиранов во главе в таком незавидном положении северокорейский народ. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-04-2009 - 02:47 |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Идите спорить на философию, и доказывайте там что есть термин " уважение народа или не уважение." ))))))))))) По теме топика есть чего или глухо как в танке? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-04-2009 - 02:49 |
||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||
Ну так я отвечаю вам на ваши прелестные глубоко философские заявления. И по теме сказал предостаточно. Какие еще у вас есть ко мне претензии, моя госпожа? ![]() |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
С чего ВЫ решаете за корейский народ? Или Амеры? Уж позвольте им самим решать что им делать, ага? ))) ![]() |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Антагонизм прямо с Вами. Я Вам про корею, вы мне - госпожа. ))))) Только несуразица полная)))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-04-2009 - 03:06 |
||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||
Американцы не хотят, чтобы у КНДР было ядерное оружие. Северные корейцы хотят и оружие, и еду. Со вторым у них не очень, мягко говоря. Американцы предлагают: мы вам - пожрать, вы отказываетесь от своей бомбы. Те охотно кивают, но, всякий раз получив жратву, кидают американцев. Это я еще и к тому, что действительно не все измеряется золотом, нужно еще и свое слово держать. У Пхеньяна и с этим большой напряг. ![]() |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Вы мне про это зря рассказываете. Я это все знаю из первых уст. Это продолжается довольно давно и это на долго. Угрозу С.Корея будет представлять только в том случае, когда к ней будут упорно лезть. Что б понятнее было поясню. Ю. Корея и С. Корея - это ОДИН дом. И ни кто там силу применять ни когда не станет. Это говорю я. А когда я что-то говорю уверенно, то я знаю. что я говорю. Можете поверить мне на слово. |
||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||
Че-то я не понял. Все это оправдывает северокорейское вранье и разбрасывание угрозами??? Вы уж извините, что сомневаюсь, моя госпожа... ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-04-2009 - 03:08 |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Почему так сразу и вранье? Политика это грязная штука)))И не все вранье)) Но..процентов на 90 - точно что НЕ правда))))
Вы меня плохо знаете. Но я никогда не лгу. Если я говорю уверенно, я всегда говорю то, что могу сказать. То что знаю. Я могу в чем-то не разбираться в принципе ( авто, я водила, а не водитель))) и здесь отвечаю не уверенно. Или спрашиваю. Тогда это другое дело) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-04-2009 - 03:17 |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
Ника, а за мне уважать северокорейский народ? За то что они манипулируют с ядерным оружием, которое может приземлиться на нашей территории или после очередных испытаний Дальний восток радиоактивное облако накроет? Южных есть за что уважать, они стараются жить и работать, а не воевать...к северным у меня наверное жалость, как к людям. Причем тут совесть? ![]() К северным никто не лезет, но они риса требуют, а если не дают, то грозят всему миру. Это нормально? Может лучше работать начнут,чем строем ходить на демонстрации. Думаю, все будет как с Вьетнамом или Албанией...в итоге присоединятся к Южной. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-04-2009 - 04:33 |
||||||||||
karakorum | ||||||||||
У меня есть такой вариант.. КНДРу содержать огромную армию очень накладно, ЯО - отличное оружие сдерживания, особенно если учитывать удачное в этом плане географическое месторасположение Кореи. Возможно, что КНДРу ЯО нужно для того, чтоб перестать содержать столь огромную армию и немного поправить дела с голодухой.. Разве не логично? |
||||||||||
Простофф | ||||||||||
Вот никак не могу понять наших либералов. Хорошо, в КНДР - людоедский режим, доведший ужасным коммунизмом страну до ручки и люди там страшно голодают (чего, кстати, не скажешь по фотографиям из СК, корейцы, конечно, скромно одеваются, но с нищетой и грязью стран третьего мира, где господствуют цивилизованные капиталисты и либерально-рыночные отношения, КНДР ну уж никак не сравнить). Но им не нравятся и Белоруссия Лукашенко, где вроде бы неплохо люди живут (получше, чем в РФ) и уж никак не голодают, и Китай, и Куба, и Венесуэла, и Иран, или Саддам (давивший, кстати, коммунистов в 70-80-е и бывший союзником Штатов, между прочим, иракцы до Бури в пустыне тоже очень неплохо жили, не хуже Саудовской Аравии или Кувейта), с Милошевичем (вполне цивилизованным европейским политиком) тоже не нравились...Просто на кого Великий Дядя - Авторитет покажет, того и будут, по указаниям республиканско-демократического обкома крыть))) З.Ы. А между прочим, по данным ООН-КНДР - самая безопасная страна мира (самые опасные- Ирак и Афганистан, куда горячо любимые здесь некоторыми освободители принесли свободу и демократию), Пхеньян-самый чистый город мира (не сравнить со свинской и грязной демократической Москвой, например), а продолжительность жизни в КНДР-70 лет (в РФ, для сравнения-58).Да и система здравоохранения там очень даже неплохой признана (кубинцы с их передовыми врачами помогают) Во как кровавая тирания-то затерроризировала!!! Это сообщение отредактировал Простофф - 21-04-2009 - 10:13 |
||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||
ну почему же нетранспарентны. Условия поставок могут быть а) возмездными (что то платиться взамен, некие товары или валюта... но С.Корея не производит товаров, которые пользовались бы спросом! только оружие для террористов привлекательно.. а в Северокорейских "портах" - нет даже кранов для погрузки/разгрузки судов!) б) безвозмездным (когда дается гуманитарная помощь из жалости) в) в качестве оплаты шантажа. т.е. за неисполнение неких угроз. С СССР С.Корея расплачивалась за оружие - РАБАМИ! т.е. корецами, направляемыми на работу в тайгу... и они были счастливы - русские хотя бы кормили) по варианту а) денежные средства, получаемые от продажи примитивного оружия таким же "покупателям с душком" С.Корея направляет.. опять таки на закупку оружия.. только более современного :) т.е. является определенным понсором терроризма. по варианту б) ясно и так.. дают сытые иногда из милости.. но непредсказуемо, в зависимости от настроения.. нестабильно что остается, чтоб получать рис? только пункт в) - шантаж... режим, подобный северокорейскому -модет существовать только в условиях изоляции граждан от мира. Чтоб не знали, как живут соседи и не могли сравнивать. Корейцским лидерам- удается пока что. Но, надолго ли? |
||||||||||
Gawrilla | ||||||||||
Какими условия МОГУТ БЫТЬ, в принципе не секрет. А каковы они КОНКРЕТНО - нигде почему-то не пишут. А приведенный Вами список возможностей - неполон. Причем сильно. Дабы не состязаться в фантазиях на тему, скажу, что реальные договоренности всегда многофакторные и касаются многих вопросов, не всегда двусторонних. Вы все их знаете? Я - нет. |
||||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||||
Простите, но это тухлая соцпропаганда. На тех же самых фотографиях видов центра Пхеньяна, которые разрешают снимать иностранцам, за панельными многоэтажками в стиле развитОго социализма, скрываются лачуги. Так что не надо тут, товарищ политрук ![]() Загрузить свои фото ![]() Загрузить свои фото ![]() А это корейская деревня: Загрузить свои фото ![]() А так трудятся северокорейские крестьяне: Загрузить свои фото ![]() Загрузить свои фото ![]() Граница двух Корей: Загрузить свои фото ![]() Думаю, по состоянию дорог понятно, где Север, а где Юг. :) Репортаж о С.Корее полностью: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Ещё не появилось желания эмигрировать в С.Корею и приобщиться к идеям чучхе? ![]() Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 21-04-2009 - 14:26 |
||||||||||
Простофф | ||||||||||
Господин американопоклонник! Я не утверждаю, что КНДР есть рай на земле и там всё замечательно. В вашей любимой и ботоворимой Америке можно тоже найти массу нищих бомжатников (например, негритянские районы многих мегаполисов или те же индейские резервации, или же-дома-автофургоны в южных штатах). Но вы что-то про это не говорите и это не показываете-сплошной небоскрёбный гламур и трёхэтажные особняки с лимузинами.Что же до северокорейской деревни, то я смотрел передачу из южнокорейского села, и скажу, что южнокорейские крестьяне живут, конечно получше северокорейских (точнее, посовременней-на японских мопедах ездят, например, а северные-на волах, мобильной связью пользуются, конечно же, и т.д.) НО НЕ НАМНОГО. В целом южнокорейские крестьяне живут довольно скромно и точно в таких же домах (типа, архитектуры) как и севреокорейская деревня (может, национальная архитектура такая). Так что огромной разницы не видно. З.Ы. А что наших демшизоидных либерастов так беспокоит нищета именно в Северной Корее? Потому что неугодный Дядюшке режим? Вон, где-нить на Шри-Ланке или в Индонезии нищеты и грязи в 1000 раз больше (порой бомжатник сплошной), а наши общечеловеки что-то не пекутся о плохой жизни крестьян, скажем, острова Бали. Ну конечно же, там демократия и рыночные реформы, а также продядесэмовская власть, поэтому никакой критики, всё отлично! |
||||||||||
Erg Noor | ||||||||||
15-20% ВВП Белоруссии формируется за счет российских дотаций в виде цен на энергоносители ниже мировых, белорусы много лет зарабатывают ежегодно миллиарды на разнице, которая формируется из цен на нефть и газ по внутрироссийским ценам и продажи продуктов переработки по мировым. При этом белорусыхоть и не голодают, но живут очень бедно, даже на фоне небогатых в среднем россиян. Достаточно сопоставить статистику по жлью на человека, автомобилей, компьютеров и т.д. на 1000 жителей. В Белоруссии пошлиной обложены даже поездки за границу граждан и их возвращение! Милошевич устроил в Европе гуманитарную катастрофу, бомбить Югославию начали после того, как в Албанию и Италию хлынули многие тысячи албанских беженцев из Косово, спасающихся от этнических чисток. А вот насчет Китая вы мимо. С Китаем у западных стран особых проблем во взаимоотношениях нет. Это довольно прагматичная страна с сильной рыночной (в целом) экономикой, несмотря на верховенство коммунистической идеологии.
А тоталитарные режимы всегда успешно истребляют уличное хулиганство, поскольку не считаются с правами человека. Муссолини, например, поборол мафию. Значит ли это, что фашизм - хорошее дело? Что до продолжительности жизни, то и тут, как водится у коммунистов и их поклонников, вы "немножечко" приврали. 163 Russia 66.03 2009 est. 171 Korea, North 63.81 2009 est. А вот первые 40 стран мира. 1 Macau 84.36 2009 est. 2 Andorra 82.51 2009 est. 3 Japan 82.12 2009 est. 4 Singapore 81.98 2009 est. 5 San Marino 81.97 2009 est. 6 Hong Kong 81.86 2009 est. 7 Australia 81.63 2009 est. 8 Canada 81.23 2009 est. 9 France 80.98 2009 est. 10 Sweden 80.86 2009 est. 11 Switzerland 80.85 2009 est. 12 Guernsey 80.77 2009 est. 13 Israel 80.73 2009 est. 14 Iceland 80.67 2009 est. 15 Anguilla 80.65 2009 est. 16 Cayman Islands 80.44 2009 est. 17 Bermuda 80.43 2009 est. 18 New Zealand 80.36 2009 est. 19 Italy 80.20 2009 est. 20 Gibraltar 80.19 2009 est. 21 Monaco 80.09 2009 est. 22 Liechtenstein 80.06 2009 est. 23 Spain 80.05 2009 est. 24 Norway 79.95 2009 est. 25 Jersey 79.75 2009 est. 26 Greece 79.66 2009 est. 27 Austria 79.50 2009 est. 28 Faroe Islands 79.44 2009 est. 29 Malta 79.44 2009 est. 30 Netherlands 79.40 2009 est. 31 Luxembourg 79.33 2009 est. 32 Germany 79.26 2009 est. 33 Belgium 79.22 2009 est. 34 Saint Pierre and Miquelon 79.07 2009 est. 35 Virgin Islands 79.05 2009 est. 36 United Kingdom 79.01 2009 est. 37 Finland 78.97 2009 est. 38 Jordan 78.87 2009 est. 39 Isle of Man 78.82 2009 est. 40 Korea, South 78.72 2009 est. 41 European Union 78.67 2008 est. По "странному" стечению сплошь "гнилые" демократии... |
||||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||||
![]() P.S. А начинать надо с того, что голодранцы из индийских трущоб вообще-то не испытывают ядерное оружие у наших границ и не запускают ракеты, падающие в нашей морской экономической зоне, и не угрожают "сокрушительным ударом". |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
Простофф. Еще один переход на личности, получите предупреждение. |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
Даже если ракеты упадут на нашу территорию, то многие любители Сев.Кореи начнут их оправдывать. Дескать летели в другую сторону и с благими намерениями. Мне по большому счету пофигу.чего едят и какой режим в Сев.Кор, если бы все это не происходило рядом с нашими границами. |
||||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||||
Помните, как перед Иракской кампанией тоже всё рассуждали про мощь и фанатичность иракской армии, неприемлемые потери, которые понесут американцы, а на самом деле вон оно как повернулось... Что вещал наш главный либерал-демократ:
Ужесточение санкций не факт, что тоже поможет - гляди, и попрут с голодухи на Юг за рисом. ИМХО, самое смертоносное оружие против КНДР - это ракеты с боеголовками, начинёнными гамбургерами и авиабомбы с глянцевыми журналами ![]() Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 21-04-2009 - 15:45 |
||||||||||
Простофф | ||||||||||
Вот либералы всё кричат и кричат о какой-то северокорейской угрозе и падающих куда-то ракетах (точнее, остатках ракет), а интересно, большой ли ущерб был причинён нашей "экономической зоне" от падения отработавших "чучхейских" железяк (если они вообще свалились где-нибудь в наших территориальных водах)? Что, произошла экологическая катастрофа вроде Чернобыля, погибли люди (или масса морских животных, как от крушений цивилизованных танкеров или утрат цивилизованных боеголовок в 60-е годы и т.д.)? Или массовое загрязнение какое-нибудь случилось? Всё только непонятные и неясные штампы безо всяких доказательств...А вот если бы в наше море упали остатки американской или натовской ракеты, то ВОТ ЭТО либералы УЖ ТОЧНО БЫ оправдали...Ну или бы сказали что это мол, бедные америкосы нечаянно промахнулись, или побочный эффект, или без жертв не бывает...Уверен 1000 %! З.Ы. Ну хорошо, пускай КНДР (граничащая с РФ) устраивает ужасные ядерные испытания у наших границ, угрожая нашей безопасности. Вот Индия с нами не граничит, и именно по этому ей можно ОМП испытывать, как считают либералы. Но ведь и Иран с РФ не граничит, однако его (предполагаемым) ЯО наши общечеловеки озабочены не меньше, чем северокорейским...Логику-не пойму... А парутчик видать баа-льшой политик внешней политики по господину Козыреву (которая РФ, к сожалению, проводила вплоть до событий в Южной Осетии летом 2008 года)... Только вот ЧТО нам принесла эта капитулянтская внешняя политика, начиная с 1985 года? А сербско-афганско-иракский вариант в КНДР действительно вряд ли возможен. Вот- http://old.russ.ru/politics/20030421-lan.html Это сообщение отредактировал Простофф - 21-04-2009 - 17:04 |
||||||||||
Laura McGrough | ||||||||||
Интересно, что пока США "устанавливают" демократию с помощью ковровых бомбардировок в различных суверенных государствах, при чем гибнет мирное население, все прогрессивное человечество по-прежнему опасается северокорейской угрозы... |