Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

Да,дожили!Украина у нас газодобывающее государство!Такой бред придумать еще надо.Уж скорее бы их в обход пустить газ,посмотрим как запоют.

Вопрос о том, кто же первый перекрыл транзит газа, обсуждался в этой теме несколько раньше. Причем, каждая из сторон обвиняла в этом противоположную, а разобраться было довольно сложно. Если взять текст одной из последних новостей с сайта Эха Москвы:

Непонятно, является последнее предложение цитатой Путина, или нет, но из него я делаю вывод, что, скорее всего, транзит первым перекрыл (не полностью, но в разы - один трубопровод продолжал работать) Газпром. Далее. Уже примерно сутки, как на Украине находятся наблюдатели ЕС, и, очевидно, что транзита нет лишь по причине не подачи газа со стороны Газпрома. Идет процесс согласования неких документов, лишь после чего можно будет говорить о возобновлении транзита. Именно в то самое время, когда люди реально страдают, в масштабах малых и не очень малых стран, Россия не спешит на помощь, а, по моему мнению, занимается бюрократической возней и стремится навязать Украине некие соглашения руками ЕСовских чиновников, я так понимаю, поставить Украину под некий контроль или заставить Ющенко подписать нечто позорное... Да, я понимаю, что чисто эмоционально это приятно российскому руководству, наказать Заклятого Врага Ющенко, или что-то типа того. Но я пытаюсь встать на точку зрения "среднего" жителя Восточной Европы, из тех, кто уже явственно ощущает холод или иные проблемы, связанные с нехваткой газа - каждая минута промедления открытия транзита газа Россией вызывает негатив, злость именно по отношению к России! Наблюдатели, напомню, давно приехали, а вникать в бюрократические процедуры, производимые Россией, никому не интересно. В общем, количество недругов России, в Восточной Европе, и во многом, в славянских странах, на мой взгляд сильно увеличится. Если Украине будет навязано неприятное для нее соглашение - количество отрицательно относящихся к России украинцев - увеличится. Наверное, возможны еще какие-то моральные или материальные потери для России, ради этого вот "триумфа"... Хотя, с некоторых пор, руководству России глубоко плевать на то, что о нем думают в других странах...

Если цена транзита по дну моря будет 10у.е. + длина транзита на 500 км дальше а цена транзита по суше будет 5у.е. и на 500км короче то заставить европейцев качать газ по дну моря можно будет только приставив им нож к горлу - тоесть заявив что либо они платят за транзит в 2 раза больше чем могут либо им вообще ничего не дадут...

Классно! Я договорился с итальянцами, поставляю им валенки в фурах. Плачу Украине за проезд по ее территории. В Украине фуры частично разворовывают. Итальянцы возмущаются. А Украина говорит что бы я продавал валенки сначала ей на границе, а они уже будут продавать итальянцам, раз уж я не могу обеспечить транзит.

Украина еще будет мне запрещать торговать валенками с тем, с кем я захочу напрямую. В каком воспаленном мозгу родилась такая мысль?

Газпром не открывал вентиль. Значит есть газ который можно было поставлять.
Зачем же тогда Украина перекрыла вентиль и людей замораживали? Неясно.

По поводу северного потока, где-то в 1 томе разбиралось. Украина поэтому и имеет транзит и надеется на дальнейший, типо Газпрому некуда деваться, поэтому и есть эти препоны.
Это с подачи США, никто и не скрывает особо. Я поэтому и говорю, что весь этот конфликт не так узок, как кажется. Цель простая. Интеграция Грузии и Украины в ЕС, принятие в НАТО и блокада РФ.
Ни одна страна от этого не выиграет, ни одна! Это ничего не даст ни Прибалтике, ни Украине... Это хомут на шею ЕС, еще больше стран которые нужно кормить и базы НАТО на территории Украины. Как в Польше.
Кредитование-то не в экономику страны, а целевое! Исключительно в военный комплекс. Там тоже экономисты и очень считают деньги.
Вот к чему стремится марионетка США мистер Ющенко, а совсем не к росту благосостояния в стране. Это план Пентагона. Именно для этого и вкладывали деньги в эти все революции. Потом... а что потом? Война, за нефть, газ и воду. Только не экономическое противостояние. Неверующим, можно посмотреть на Восток. Все очень даже реально.
А США-то далеко, а базы в Европе. Безобразие это все конечно. Просто ужас.
Нельзя этого допускать.

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 11-01-2009 - 02:42

Я пришел в магазин за хлебом, я умираю с голоду, денег пока нет, но скоро будут. Продавец говорит: "Подпиши хоть расписку что заплатишь потом по такой цене". Я не подписываю и иду возмущаться. С некоторых пор, руководству магазина глубоко плевать на то, что о нем думают покупатели.

Да даже пусть так, зато гарантии будут, и воровство прекратится.

Откуда сведения?
Этот "поток" принадлежит на 50% Газпрому, 50% самим потребителям. Какая цена будет обоюдно-выгодной такую и сделают.
Во вторых поставки напрямую всегда дешевле, чем через посредников, всегда.
А сейчас их аж в 2- РосУкрЭнерго и Нафтогаз.
Если уж Нафтогаз не может работать напрямую и такое развели, представьте, какие усилия прикладываются, что-бы вообще заморозить НордСтрим.

Вы начинаете задавать себе вопросы?! отлично! Попробуйте сделать предположение что вентиль перекрыла всетаки не Украина а Россия и тогда все станет на свои места!

Вы не в теме. Это не что иное, как "гуманитарная помощь", которая лишь ненадолго позволит отсрочить катастрофу (если российский газ так и не придет). Прочтите, к примеру, тут:
http://www.tiras.ru/ttlnews/6177-ukrainski...-otsrochit.html

Да никто и не отрицает что Россия. Но что этому предшествовало?
Закрывали постепенно ровно на колличество сворованного за прошедшие сутки. Отдайте сворованное, выпустите в трубу европейцам.

Вот только одна неувязочка - Приднестровью газ никто не обещал! Газ предназначен Молдавии и Болгарии но никак не Приднестровью! И если дочерняя компания Газпрома которая заведует газом в Приднетровье начнет воровать газ из магистральных труб то европейские эксперты это зафиксируют - а уж Нафтогаз красочно опишет Российская компания работающая в непризнаной республике Приднестровье всегда воровала газ предназначеный для европы а обвиняли всегда в этом Украину, и это вместо того чтобы честно купить газ у Украины в то время как Россия перекрыла все вентили!!! Думаю это шоу начнется завтра-послезавтра!

Вы хотите опровергнуть? Желаете предоставить доказательства того что Ющенко пообещал газ не только Молдове и Болгарии но и Приднетровью? В то время как Россия сидит за своими вентилями и потирает руки видя как замерзает Европа??? Еслиб Россия хотела помочь Приднестровью она б купила бы у Украины газ и сама направила б его сейчас туда, но она этого не делает, а собирается внаглую тырить у Украины газ предназначеный для Европы!! Вот это и есть истинная Кремлевская сущность!

Еще как отрицают! Вон Кончита до сих пор не верит что это сделал Россия!


И кстати - наворованое??? Чтож Россия не подаст в суд??? Слабо? Путин только языком о воровсте треплется, а в суд боиться подавать! Потому что знает что в суде никогда не докажет факт воровства Украиной газа, потому что никакого воровста нет и не было! И Газпрому это прекрасно известно! Кстати Россия еще 75 млн кубов газа за транзит в этом году должна! Или долги отдают только трусы?

Это для Молдовы тоже самое что Южная Осетия для Грузии - неподконтрольная территория поддерживаемая Россией!
И тем не менее Газпром отдельно поставляет газ для Молдовы и отдельно для Приднестровья! И если газпромовские воры в Приднестровье тырят газ за который должен платить Кишенев а не Тирасполь это согласитесь после воплей о воровстве Украиной ну ОЧЕНЬ симпатично выглядит!

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 11-01-2009 - 03:29

Если я сейчас отвечу, меня точно забанят. А мне еще в интернет клубе до 5 утра сидеть. Поезд жду.

А для Украины? Украина признала независимость Приднестровья?

Украина признает Молдову и газ передает ей! И куда направлять газ будет Решать Президент Молдовы а не газпромовские воры из Приднестровья!!

С воровством внутри страны как-нибудь сами разберутся. Я не в курсе их экономических договоренностей. Но в составе РФ по Конситуции такой республики не значится. И РФ независимость Приднестровья не признавал. Давайте о воровстве на межгосударственном уровне. А то я Вам тут расскажу как у меня в оффисе кто-то газовую зажикалку стырил.

Прекрасно. :))
Вот Вы сами и подписались в политическом аспекте всей этой махинации украинских властей.

Все дело в том, что вентиль между РФ и Украиной перекрыт, а газок-то идет!
Зачем вообще его закрывали для Европы ?!

Вот, как я Вам и говорила, один из возможных вариантов сейчас
1 Потребуют возвращение долгов. Полностью.
2 В суде начнется оспаривание решений, суда Киева. А именно, по контракту транзита и пр. А это год как минимум. Есть у Украины газа на год?
Есть хорошо, нету... ну что ж, на нет и суда нет.

Духовник, назовите мне хотя-бы одну причину, по которой начнутся поставки газа на внутренний рынок Украины по 201$ или даже по 235$ ?
Назовете?

Кстати, Вы собираетесь отдавать мне сексо?
Мне это нужно знать, я бюджет Кота планирую.

Ну прочла. Гуманитарная помощь оказывается бесплатно, а у стран потребителей долгов нет. А это Украина наворованный газ перекачивает.
Наблюдатели ж на станции србираются.
Или вы не в теме?

Зачем было буксовать 2 дня спрашивается?

Отвод заваривали небось, сейчас еще сутки проволынятся пока краска высохнет, потом поведут наблюдателей. :))

Я заказал товар, заплатил деньги за него, жду. Причём мне абсолютно до лампочки, как доставят мне товар: поездом, самолётом или морем. Через некоторое время мне сообщают что товар, предназначенный для меня, украден, поэтому его не будет и предлагают МНЕ начать разбираться со службами доставки , не кажется ли Вам это несколько нелогичным?
Покупатель( Европа) заплатил за товар(газ) продавцу (Газпром), ВСЁ, при чём здесь проблемы продавца с поставщиками? Покупателя это абсолютно не волнует, либо давайте товар+неустойка за нарушение сроков, либо возвращаете деньги...

Вы что не поняли? Это идет не Российский газ! Это Украина со своих личных запасов делится! Или Вы что решили раз Россия перекрыла все газовые вентили на Украину то у Украины закончился газ??? У нас его в худшем варианте до марта хватит а в лучшем до сентября!!!

у Украины запасы эти откуда? это вкачаный в хранилища российский газ который они купили (в лучшем случае купили, а так по большей части увели несанкционированно) по 230 долларов, а продают сейчас по 450.
вопросы ещё тупые есть? или вы будете доказывать что Украина добыла этот газ и сейчас открыла всем доступ пососать сиську забесплатно?
при этом срать они хотели на своих замерзающих - они прибыль - БАБКИ- дополнительные слить в кошелек себе хотят. им миллиардов десятка мало - им нужно до полтинника добраться.

Это сообщение отредактировал ptary - 11-01-2009 - 12:08

Вы учтите такой момент. В обычной ситуации можно сменить перевозчика. А тут даже не монополия на перевозки, а какой-то грабёж со стороны дружины феодала на дороге, проходящей мимо его замка.
Потом я так понял, что покупателя прекращение контракта не устраивает. Он хочет и дальше получать товар. Тогда давайте решать вместе. Иначе можно и впрямь деньги вернуть и поставлять товар другом покупателю, который может и платит поменьше, но хотя бы товар до него дойдёт без потерь.

Я тоже хочу получать за свой товар как можно больше денег. И Газпром тоже хочет (используя своё монопольное положение по газу, кстати).
Услуги по транзиту - это товар. И платить за него будут столько, сколько позволят рыночные условия.

если вы упоминаете словосочетание - "рыночные условия" - вы наверное знаете что оно подразумевает под собой.
и уж совсем это понятие расходится с действиями в так называемой "рыночной экономике" Украины. а так же в "демократическом" государстве Украина.
что возразить есть?

а доктора тоже хотят за свой труд больше денег - давайте во время операции они будут отрезать чо нить нужное, и у помирающего человека требовать новую аппаратуру в деревенский домик, а взамен аккуратно пришьют кусочек, но не твой как бы - а заботливо припрятаный в баке специально для вас, товарищ больной.
аналогия ясна? или поподробней?

Почему же тогда не подают с суд и не требуют компенсаций, даже не заикаются об этом ?


Duhovnik Конечно, крнечно. Сейчас воровство принято называть "отбор", а перепродажу награбленного "гуманитарной помощью". Извините, я забыла, что мы интеллегентные люди :)))
Когда за газ заплатят и докажут , что этот весь газ природный Украины, тогда я даже извинюсь перед Вами. А пока я читаю и слышу что говорят, на том же ВВС между прочим, что это чужим газом(РФ-Европа) заполнены хранилища на тер.Украины, позвольте и мне это утверждать.

Почему игнорируете мой вопрос о пари?
Если не вернете после того, как пустят транзит, я на Вас в суд подам, так и знайте! :))

Что значит не российский газ? Что украинцы дружно гороху объелись? И выдают свой газ в Европу? Делится или продаёт газ предназначенный для народа Украины народам Европы? Деньги от продажи кому уйдут?

в карманы и без того уже богатой чете Тимошенко и её прихлебаев , с которыми она "общеизвестно" (то бишь пропиарено) в конфликте.

Это сообщение отредактировал ptary - 11-01-2009 - 12:31