Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

У меня двое близких родственников в Приднестровье, у обоих слабое здоровье... Третий день, как отопление отключено.

Переживать вам надо, ибо денежки-то в казну не капают! Да и это всё подтолкнёт Европу к быстрейшему соскоку с русской газовой иглы.

Да уж, неопровержимое доказательство из живого журнала со ссылкой на сайт нафтогаза причем по этой ссылке этих данных нет. Ну я там тоже много чего могу написать. И не только нам но и на заборе. Блин как дети.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 11-01-2009 - 23:49

Да мы то переживаем в отличие от некоторых.
А вам денежки за транзит перекрытого газа капают? =)
укронацистам лишь бы Россию под монастырь подвести а о своем народе уже подумать времени нет.
И нефтегазовая игла вам прочно в мозг засела. Видать гипноз был сильным.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 11-01-2009 - 23:54

А ты по ссылкам ходил? Карты видел? Цифирьки смотрел????

Да уж как вы себя перед Европой показываете..... То вам бумаг не показали, то ещё что не нравится. Крючкотворы, блин.

Предупреждение за нарушение п. 2.2. правил форума "О политике" - употребление этнических кличек.

1) Да вашим картинкам грош цена. У Газпрма другие картинки, у меня третии. И чего так и будем перекидываться картинками?

2) Какие крючкотворы?! Мы подписывали один документ, а вы подписали другой. Нам это должно нравится?

Покажи мне Газпромовские картинки! А то только голословные заявления.
И протокол подписали тот-же. А то что дописано-ничего не обязывающие слова.

так в чём проблема? вот пусть тогда Украина и откажится от этих "ничего не обязывающих слов"... и вооще, зачем эти слова вообще подшивались к документу?

Мы давно привыкли зарабатывать и без нефти и газа. и куда они соскочат? На украинскую газовую трубу? У России хвати ресурсов и времени, чтобы отказаться от транзита через Украину. И тогда, Украина будет платить как нормальная страна по рынку.

не, не... то была версия Тополанека, которую он устно соглосовал с Киевом и привёз уже в письменном виде в Москву.
Там Тополанек уговорил Медведева и Путина, те подписали ксиву (или дали на это добро), и Тополанек помчался в Киев чтоб получить украинский автограмчик на документе, который был с украинцами уже согласован....козалось бы, всего лишь формальность, но не тут-то было, .... сцылка на какую либо несаглосованную ксиву при подписании договора сводит этот договор нанет..

Фамилия нашего премьера - Путин.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-01-2009 - 01:46

Газпромовские картинки пойдут в Стокгольмский суд. Вся остальная шумиха для обывателя.

Ну конечно ничего не обязывающие. Если они ничего не обязывают, зачем их было дописывать?

совершенно верно, Украина заключала транзитный договор только с Газпромом, а не со странами потребителями... А Газпром в свою очередь ответственнен за доставку Газа перед клиентом.поэтому те не имеют никаких оснований для притензий к Украине. а только к РФ и Газпрому.

но с другой стороны, не может же Газпром посылать газ в чёрную дыру, в надежде, что хоть что-то перепадёт клиенту?

в теории быдет так, что клиенты подадут иски на Газпром, а тот в свою очередь попытается взыскать с Нафтогаза...

нас колько это возможно пытаются с транзитом Украину обойти, но этого даже и близко не хватает...

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 12-01-2009 - 01:32

Нет конечно. РФ должна продать. По Хартии транспортировку обеспечивает украинская сторона, а Газпром должен за это заплатить. Цены оговорены в контракте на транзит. Они являются неизменными до 2013 г.

Вроде так считается.

Мне кажется, не знали они этого. И даже рассчитывали, что мы согласимся.
Действия украинского руководства - это постоянный тест на прочность России. Прогнется не прогнется? Работа на измор так сказать.
Причем прогибов с нашей стороны было множество до этого так что надежды у Украины всегда есть.

Дивитесь тов. Семчик. Это что касается транзита.
Можете даже скопировать и оставить на память. Док.предоставлен мне укр. коллегами независимым способом, через открытый источник :))

КОНТРАКТ

Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере

http://www.globalforum.ru/journal.php?user...256636#c1158469

Надеюсь, что от этого вам станет гораздо легче что-нибудь понять.

PS
Только зачем это вам?
Колонки с циферками будет рассматривать суд, от его решения будет зависить кто прав, а кто нет. Поэтому никакие ЖЖ исходя из ваших же установок, в расчет не принимаются.

Как впрочем и самодеятельное творчество гр.Тимошенко.

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 12-01-2009 - 01:48

А Энергетическая Хартия... (та ещё макулатура) тут собственно нипричём. РФ не ратифцировала хартию, следовательно не может восопользоваться ею против Украины. Страны - потребители и одновременно члены хартии также не могут её изпользовать, ни против Украины ни против РФ. Украина не имеет перед потребителями никаких обязательств, а РФ Хартию вообще отклонила... так что... хартия тут не причём...

Никто и не србирается...

Хартию ратифицировала УКРАИНА, поэтому несет ответственность перед потребителями в странах ЕС .

Какими потребителями??? Вы забываете что с юридической точки зрения Украина не занимается транзитом Российского газа каким-то потребителям! С юридической точки зрения Украина берет газ у России в точке А, перевозит его в точку Б и отдает его опять таки России! Иуже Россия в из точки Б продает его потребителям или отправляет его дальше!

да да, никаких обязанностей перед странами-потребитилями у Нафтогаза нет... ответственность за транзит Нафтогаз несёт только перед Газпромом...

вооще, от такой схемы давно пора отходить. пускай клиенты договариваются с транзитёрами сами, как хотят, а Газпром долже нести ответственость за транспорт лишь только в пределах границ РФ или например там, где Газпром контролирует газотранспортную систему... хм...помечтать не вредно...

Европейская Энергитическая Хартия
Глава 7. Транзит.
Договаривающаяся Сторона, через Территорию которой осуществляется
транзит Энергетических Материалов и Продуктов, не должна, в
случае возникновения спора по любому вопросу, связанному с
таким Транзитом, прерывать или сокращать, равно как и разрешать
любому субъекту, находящемуся под ее контролем, прерывать или
сокращать, либо требовать от какого-либо субъекта, находящегося
под ее юрисдикцией, чтобы он прерывал или сокращал существующий
поток Энергетических Материалов и Продуктов до завершения
процедуры разрешения спора, изложенной в пункте (7), за исключением
случаев, когда это особо оговорено в контракте или ином соглашении,
регулирующем такой Транзит, или санкционировано решением мирового
посредника.


--------------------------------------------------------

Хартия ратифицирована и подписана Украиной. Скан с КОНТРАКТА по транзиту на газ в моем посте выше, по ссылке.

На основании этого пункта в хартии, некоторый предприятия Европы уже подали на Украину в суд.
Ничего подобного РФ не подписывала.

Ну явно, кому-то страшно нужны деньги, если поставили на карту такае ГИГАНСКИЕ убытки для самой экономики Украины. Чем дольше затягивается этот нечистоплотный торг, тем туже затягивается петля.
Причем, на РФ это отразится не так сильно. Я искренне сочувствую, но помочь ничем не могу.

У меня самой есть хорошая старая печка.

спектакль, ей богу! посмотрим чё будет дальше..

следить за мыслями умных людей есть наука самая занимательная /Лев Толстой/
:)))

Комедийный жанр. Причем сюжет взят из старого анекдота:

Официант в ресторане приносит клиенту счет, клиент начинает его изучать:
- Так, салат 150 рублей, борщ - 200 рублей, "не получилось" - 300 рублей, шашлык - 400 рублей... Простите, а что это такое - "не получилось"? Я этого не заказывал!
- Ну... Не получилось.

Это то,что хотелось бы ГазПрому. Но не соответствует интересам Украины.

Опять вынужден напомнить о межгосударственном договоре, подписанном Тимошенко и Путиным, который связывает цены на газ и транзит определением "повышаются пропорционально", и обязывает стороны поднимать цены к рыночным постепенно, в течении 3-х лет.
Это и есть "особая оговорённость", о которой говорит хартия.
Видимо Укранская сторона это учитывает при принятии решений.

Мнение Украинской стороны в российских СМИ озвучивается только со слов Российских чиновников. Всей стране навязывается мнение Газпрома.
Попробуйте увидеть ситуацию не предвзято.

Возможно, с точки зрения Украины, кода были повышены цены на газ, а Украина продолжала транзит по старому трафику, это нарушает подписанный меморандум и является благотворительностью Украины, либо "воровством услуг по транзиту газа Россией".
Это моё предположение. Мнение Украинских чиновников в России не публикуется.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 12-01-2009 - 09:59

Если бы Вы написали, что Газпром затягивает конфликт или Путин оттягивал примирение в ЮО по каким-то причинам политического или финансового, даже дипломатического характера, я бы согласился, что такое может быть. Но, извините, он политик, государственный чиновник высшего ранга, в прошлом разведчик, начальник ФСБ. Кроме того вокруг него масса других людей, которые имеют влияние и на Путина лично, и на принятие решений. Путин может и глава авторитарного государства, но не единоличный диктатор.
Такие решения могут приниматься спонтанно, но вряд ли они будут длиться долго.

Duhovnik

Похоже на вымогательство. Может создать Укршантаж?

Какие они умные, так уж хочется газа прхватить. Вот это наглость, идиотизм или как еще назвать?

Не... Сдаётцо мне - это была комедия
Акт первый.
Во втором акте, где Европа согреется и со сцены свалит,
как-то Украина бует за газ торговатцо?
Будет гор-а-а-а-здо веселее ...
А щас бумажку переписали, ужо без "Юлькиной грамоты",
без оговорок (Путин, вроде, даже подтвердил...),
так что - антракт.

Это сообщение отредактировал G@rry - 12-01-2009 - 14:53

даааа.... какой меморандум... :)))
Я же Вам уже говорила, что во-первых там вообще нет ничего подобного, а во-вторых, неужели Вы думаете, что если -бы была хоть КАКАЯ_НИБУДЬ юр.зацепка Тимошенко пошла-бы на такое унижение, как приписки?
Она не глупая женщина и прекрасно понимала, что этот фокус у нее не пройдет. Тянет время и категорически против наблюдателей в самих газовых хранилищах, но ее зажали "злые дядьки" :))

Зыка
Если из 2 зол выбирать меньшее, то она мне все больше нравится. Я прекрасно понимаю, что она набивает исключительно свой карман(см. биографию Тимошенко, там ой-ой-ой)
Тем не менее она хоть что-то делает для Украины, Ющенко же н и ч е г о , он гробит страну, просто рушит все что еще осталось. Если пустить хватку Тимошенко в иное русло...
ггг))))