[QUOTE/]А как люди живут в других странах? Вот у меня дядька - швейцарский гражданин. Его мать перебралась в Германию. И ничего, ездят друг к дружке. Понятное дело, со станой где террористы то и дело шастают надо границу построже иметь. А то и воры в законе в Украину от вас зачастили. [/QUOTE]
Вот только Швейцария с Германией не состоят в разных военных блоках.Границы у них поэтому символические, хоть и в Швейцарии больше всего стрелкового оружия на душу населения.
[QUOTE/]Так не надо путать флот СССР с ЧФ России, чью последнюю "работоспособную" подлодку на буксире потащили как бычка в стойло...[/QUOTE]
Дык и я про то же. Откуда там грязи взяться, если все стоит и ржавеет потихоньку.
| QUOTE (Sinnerbi @ 07.02.2011 - время: 14:03) |
| Вот только Швейцария с Германией не состоят в разных военных блоках. |
Швейцария вообще в блоках не состоит. Как и Швеция. Но вот жители этих стран снуют туда-сюда, туда-сюда через границу. Может дело не в разных блоках? А то вон Узбекистан вроде в блоке каком-то состоит, но базы НАТО готов предоставить. Как и Киргизия. Не, наверное дело не в блоках. А в имперских замашках некоторых. Очень уж им не хочеться терять контроль над соседями. Ведь тому кто состоит в альянсе неочень-то и поугрожаешь....
| QUOTE (Искусственное дыхание @ 07.02.2011 - время: 13:16) | ||||
Ну, украинской нищете до нищеты российских глубинок далеко... А глубинки у вас начинаются буквально в 7-8 км от Москвы и Питера, (бываю часто в командировках, знаю не по наслышке...) |
И что же, вас в нищую страну в командировку отправляют? Да еще и в провинцию! А вы кем работаете, если не секрет& Удивительно, что девушка ездит в Россию на заработки… Вы наверно большой специалист в своей сфере, раз уделываете русскую конкуренцию.=)
| QUOTE (rattus @ 07.02.2011 - время: 05:21) | ||
Ты внимательно прочитал пост? В нём ни слова об зарплатах. Да и кому нужны высокие зарплаты если в любой момент тебя террорист подорвать может? Поэтому можешь дальше фантазировать об величии и мощи оружия. Оно на проверку не может защитить граждан от кучки фанатиков.  |
Если так размышлять, то можно сразу веревку и на чердак. И кушать не надо . раз все равно взорвут где-нибудь. И насчет армии ты это зря. Мне она вообще до лампочки. Мне нужно качество жизни. =)
| QUOTE (Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 15:33) |
| И что же, вас в нищую страну в командировку отправляют? |
Как кто? Начальство. Так же как и французов в всякие Нигерии отправляют.
| QUOTE (Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 15:33) |
| [/QUOTE] И что же, вас в нищую страну в командировку отправляют? Да еще и в провинцию! А вы кем работаете, если не секрет& Удивительно, что девушка ездит в Россию на заработки… Вы наверно большой специалист в своей сфере, раз уделываете русскую конкуренцию.=) |
Вы как-то читаете между строк... В командировки езжу в Москву и Питер, а не в провинцию. Уровень моей профессиональной компетентности мне с Вами обсуждать не интересно, хотя из профессии секрета не делаю: я преподаватель, езжу на научные конференции... (Что Вы там себе нафантазировали - девушка! в Россию!! на заработки!!!
)
| QUOTE (Искусственное дыхание @ 07.02.2011 - время: 15:50) |
| [QUOTE=Anenerbe,07.02.2011 - время: 15:33] [/QUOTE] И что же, вас в нищую страну в командировку отправляют? Да еще и в провинцию! А вы кем работаете, если не секрет& Удивительно, что девушка ездит в Россию на заработки… Вы наверно большой специалист в своей сфере, раз уделываете русскую конкуренцию.=) [/QUOTE] Вы как-то читаете между строк... В командировки езжу в Москву и Питер, а не в провинцию. Уровень моей профессиональной компетентности мне с Вами обсуждать не интересно, хотя из профессии секрета не делаю: я преподаватель, езжу на научные конференции... (Что Вы там себе нафантазировали - девушка! в Россию!! на заработки!!! ) |
Вы ведь сами написали 5=7 км от городов. Я ничего не фантазировал, я сразу понял, что вы очень умная раз в Россию преподавать ездите. Только вот образованные люди часто объективно смотрят на окружающую их действительность. И говорить, что Украина богаче России, просто глупо.
| QUOTE (Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 15:56) |
| [/QUOTE] Вы ведь сами написали 5=7 км от городов. Я ничего не фантазировал, я сразу понял, что вы очень умная раз в Россию преподавать ездите. Только вот образованные люди часто объективно смотрят на окружающую их действительность. И говорить, что Украина богаче России, просто глупо. |
Я езжу поездами, поэтому вижу не только конечный пункт назначения, а и все промежуточные... Зрелище не для слабонервных, правда, просто руины... Меряться, чья нищета колоритнее, чья задница более сзади,- и вправду глупо, но украинское село побогаче будет русской деревни.
| QUOTE (Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 15:56) |
| И говорить, что Украина богаче России, просто глупо. |
А где вы такое прочитали? Anenerbe, не всё измеряется деньгами. Государство может и богаче. А вот его население - вряд ли.
Знаете почему?- Никому не пришло в голову, что: a - можно не строить авианосцы и б - можно их строить и не голодать. Не-е-ет, это не лозунг, а профанация! Нужно обязательно недоедать и строить - тогда будет эффектно. Авианосцы - скверные, но когда сварганены на пустой желудок - это предмет гордости. Ничего нет, а вон плывет и стреляет, штаны в заплатках, а все взлетело, и всегда самые большие достижения в той области, где невозможно проверить. Отсюда чернота, отсюда поиски величия и желание жить непременно в сверхдержаве, и это, к сожалению, народное ощущение.
Так понятней? Но у жителей Украины есть очень большое преимущество. Они живут в мире.
| QUOTE (Искусственное дыхание @ 07.02.2011 - время: 16:07) |
| Меряться, чья нищета колоритнее, чья задница более сзади,- и вправду глупо, но украинское село побогаче будет русской деревни. |
То-то я заметил, что у богатых да успешных украинцев с прибалтами нет иного счастья, как чужие русофобские лозунги тут постить. Наверно, от большого благополучия так говном тут брызжите.
| QUOTE (Искусственное дыхание @ 07.02.2011 - время: 16:07) |
| [QUOTE=Anenerbe,07.02.2011 - время: 15:56] [/QUOTE] Вы ведь сами написали 5=7 км от городов. Я ничего не фантазировал, я сразу понял, что вы очень умная раз в Россию преподавать ездите. Только вот образованные люди часто объективно смотрят на окружающую их действительность. И говорить, что Украина богаче России, просто глупо. [/QUOTE] Я езжу поездами, поэтому вижу не только конечный пункт назначения, а и все промежуточные... Зрелище не для слабонервных, правда, просто руины... Меряться, чья нищета колоритнее, чья задница более сзади,- и вправду глупо, но украинское село побогаче будет русской деревни. |
Это, каким маршрутом вы ездите, что железка проходит мимо нищенских деревень?=) Я ездил из Луцка в Тернополь на маршрутке. Из Луцка до озера свитязь. Из Луцка в Белую церковь. Из Черткова во Львов. И не по железке, а по вашим дорогам. И я все прекрасно видел. И это ужас. Нет вашего украинского села. Все вымерло. Спились и с наркоманились.
| QUOTE (rattus @ 07.02.2011 - время: 16:38) | ||
А где вы такое прочитали? Anenerbe, не всё измеряется деньгами. Государство может и богаче. А вот его население - вряд ли. Знаете почему?[ |
А вам, зачем армия? Вроде как и флот есть. И ракеты. Танки. Пушки.
Это от большого богатства? С кем вы будите воевать?
| QUOTE (rattus @ 07.02.2011 - время: 15:22) |
| А в имперских замашках некоторых. Очень уж им не хочеться терять контроль над соседями. Ведь тому кто состоит в альянсе неочень-то и поугрожаешь.... |
Ну вы блин даете! Что русские танки стоят на границе и нацелились на Конотоп с Чугуевым? Все 2000 штук, что остались на всю Рассею? И что они таки завелись? Может еще и не все с толкача? Какие имперские замашки!? Какой контроль над соседями!? Весь контроль сейчас в чисто коммерческой плоскости - бухтите, а мы вам газ перекроем , а на Запад через Балтику. Батька Лукашенко чего то ляпнул по запаре? Ну дык зря штоль БТС2 в такие сроки всей страной строили! Кран с нефтью на "Дружбе" перекрыть и всю нефть на балтийские танкера. Вот и вся империя ядри ее за кочерыжку. Будет Украина в НАТО, не будет дело не меняет. Задвижки на трубопроводах начинают двигать, когда в карман начинает капать меньше, чем ожидалось. Тут и в политику можно поиграть и компромата пару тон вывалить. И за свои кровные , нажитые непосильным трудом (миллиарды это вам не мелочь по карманам тырить) вцепятся в трубы и перекроют хоть натовской Украине, хоть ЕСовской.
Что касается России как сверхдержавы, то представте как изменится мир , если она исчезнет. По какой цене будут китайцы вам продавать газ с исконных китайских территорий Ямала и Западной Сибири? И будут ли? И что вы будете им поставлять взамен?
| QUOTE (rattus @ 07.02.2011 - время: 13:31) |
| "Натовских стандартов" как таковых не существует в природе. Для начала 5,56 - это наш 5,45. И никто из бывших стран Варшавского договора специально вооружение под мифический натовский стандарт не подгоняет. Кроме того переход на "стандарты НАТО" выгоден экономически. Потому, что это выход на рынок вооружений. |
жуткий бред, для начала у советского промежуточного патрона 5.45х39 и у 5.56х45 НАТО разные линейные размеры-диаметр пули у патрона НАТО, длина патрона больше, разная форма гильза, навеска пороха, соответственно разная начальная скорость и энергия, так что натовский патрон требует как минимум замену ствола, магазина, патронника, но дешевле сразу производить новое оружие под натовский стандарт, что собственно и делает завод Ижмаш, у которого есть линейка автоматов на экспорт под натовский патрон АК-102, 108.
А с каким стрелковым оружием вышла Украина на экспорт? только не говорите про "Вепр"
который ничто иное как АК-74 в компоновке булпап, или Форт? который является копией CZ-83?
| QUOTE |
| Любо–дорого читать: «1 декабря нам предстоит решить, в какой Украине мы желаем жить Независимость Украины означает, что наша промышленность будет работать на потребности людей, а не обслуживать сверхдержаву. Независимость Украины, учитывая, что республика производит 5 процентов мировой продукции, а её население составляет всего 0,8 процента жителей земли, означает повышение благосостояния каждого гражданина. Украина переживает нелёгкое время. Ибо на протяжении многих лет бывший центр выделял Украине не более 13 процентов капиталовложений, забирая из неё вдвое больше в виде разной продукции. Нашей электроэнергией, нашим сырьём, изделиями торговали за границей, а Украина ничего от этого не имеет. Поэтому у нас изношены основные производственные фонды, не развито производство товаров народного потребления, запущена социальная сфера. Покончить с подобной практикой, исправить положение может только независимая Украина. И это – в интересах всех граждан, всех наций в Украине.» http://varjag-2007.livejournal.com/2360437.html Из обращения Верховного Совета Украины перед референдумом о независимости 1991 года. Мысль ясна до слёз: «Москали съели наше сало». Итог: 90,32 % голосов «ЗА». (Кстати, ровно те же аргументы сейчас у всяких разнообразных «сибирских сепаратистов» Один к одному.) |
| QUOTE (srg2003 @ 07.02.2011 - время: 20:37) |
| жуткий бред |
Да ну? Вы разве не знаете что разница лишь в способе измерения калибра? А вот об линейных размерах ничего в моём посте нет
| QUOTE |
| А с каким стрелковым оружием вышла Украина на экспорт? |
| QUOTE |
| Любо–дорого читать |
Это сообщение отредактировал rattus - 08-02-2011 - 17:24
| QUOTE (rattus @ 08.02.2011 - время: 16:24) | ||||
Да ну? Вы разве не знаете что разница лишь в способе измерения калибра? А вот об линейных размерах ничего в моём посте нет
|
конечно нет в Вашем сообщении о линейных размерах, Вы же не в курсе о разнице -иначе не говорили бы ерунду о том, что "Для начала 5,56 - это наш 5,45"
видите ли 5.45, 5.56 это и есть стандартные калибры стрелкового оружия
ели хотите поговорить об экспорте других систем вооружения-давайте поговорим
| QUOTE (rattus @ 08.02.2011 - время: 16:24) |
| . Уже ради этого стоило независимость получить. |
Этот лозунг про независимость устарел уже лет 15 назад.
Даже оранжевые которые вас обманули, шли уже под другими лозунгами.
| QUOTE (rattus @ 08.02.2011 - время: 16:24) |
| Глядим выше. Украина живёт мирной жизнью. В отличии от её северо-восточного соседа. Уже ради этого стоило независимость получить. |
Вы видимо не в курсе как живет Украина, раз не знаете, что она участвует в войнах в Ираке и Афганистане
| QUOTE (srg2003 @ 09.02.2011 - время: 23:11) |
| Вы видимо не в курсе как живет Украина, раз не знаете, что она участвует в войнах в Ираке и Афганистане |
видимо действительно не в курсе... мы наивные думали что из Афгана наших парней вывел мр. Горбачев а из Ирака украинских военных вывел Ющенко как только оранжевые пришли к власти... но вы нас просветите когда и в каком количестве в Афган и в Ирак после этих событих вводились украинские войска
| QUOTE (srg2003 @ 09.02.2011 - время: 23:11) |
| Вы видимо не в курсе как живет Украина, раз не знаете, что она участвует в войнах в Ираке и Афганистане |
И не только там. И в Югославии и где-то в Африке.
Добровольцы-наёмники были и в Абхазии и в Приднестровье и в Чечне. Но вот на территории Украины боевые дейсвия не велись, украинские военные украинские города не штурмуют. И террористы по метро-аэропортам не шаряцца. Это сообщение отредактировал rattus - 10-02-2011 - 01:49
| QUOTE (rattus @ 10.02.2011 - время: 00:49) | ||
И не только там. И в Югославии и где-то в Африке. Добровольцы-наёмники были и в Абхазии и в Приднестровье и в Чечне. Но вот на территории Украины боевые дейсвия не велись, украинские военные украинские города не штурмуют. И террористы по метро-аэропортам не шаряцца. |
Ради этого стоит жить на Украине, не воевать на сев.кавказе и не бояться взрывов. И кушать и одеваться на 150$=)
| QUOTE (rattus @ 10.02.2011 - время: 00:49) |
| Но вот на территории Украины боевые дейсвия не велись, украинские военные украинские города не штурмуют. И террористы по метро-аэропортам не шаряцца. |
А представте, что северо восточный сосед сдулся и исламский джамаат без всяких препятствий раскинулся от Афгана до Кавказа. В горном Крыму табличка с названием села Многоречье на въезде уже на турецком языке. В селе Танковое медресе клепает 5ю колонну. Уж больно выправка хорошая у преподавателей. Как думаете где будет самый западный форпост исламского мира в северном причерноморье? Сдается мне что на мысе Тарханкут.
| QUOTE (Sinnerbi @ 11.02.2011 - время: 13:24) |
| А представте, что северо восточный сосед сдулся и исламский джамаат без всяких препятствий раскинулся от Афгана до Кавказа. |
Да пусть раскидываецца. от Афгана и до Кавказа. И Крым давно нада Турции вернуть. Пусть они свой флот размещают.
| QUOTE |
| В селе Танковое медресе клепает 5ю колонну. |
| QUOTE |
| Как думаете где будет самый западный форпост исламского мира в северном причерноморье? |
Я например ничего против мусульман не имею. Вы мне другое скажите. Почему жители соседней с Украиной страны так её распада хотят и всяческие беды ей пророчат? Почему в своей стране порядок не наведут?
Это сообщение отредактировал rattus - 11-02-2011 - 16:11
| QUOTE (rattus @ 11.02.2011 - время: 15:10) | ||||||
Да пусть раскидываецца. от Афгана и до Кавказа. И Крым давно нада Турции вернуть. Пусть они свой флот размещают.
Я например ничего против мусульман не имею. Вы мне другое скажите. Почему жители соседней с Украиной страны так её распада хотят и всяческие беды ей пророчат? Почему в своей стране порядок не наведут? |
"Иван Васильевич меняет профессию" Кемская волость? Да пусть забирают! Ты что же гад казенные земли разбазариваешь!?
Как думаете, а против кого турки разместят боевые корабли в Севастополе, если России уже не будет? А они разместят, тут Вы правы. И колонна тоже будет против тех же. Или Вы думаете они отдадут кому-нибудь контроль над газовыми трубами на дне Черного моря?
Я тоже против мусульман ничего не имею, но как Вы отнесетесь к тому , что где нить в Луцке поставят пяток мечетей и в полгорода чтоб пойти с женой, надо будет закутывать ее до пят и хиджаб наматывать?
Что касается Украины, то лично я не злобствую и не желаю чтоб она развалилась и рухнула. Хай жiве и процветае. У жены там родня. И вобще у нас квартира в Севастополе на берегу моря. Поэтому я переживаю за Украину, а не злобствую. И считаю, что интеграция в Европу будет более полезной в союзе друг с другом, нежели по отдельности. Россия немерянный рынок сбыта для Украины. В Европе такого нет и не будет. Также и Украина для России. Только вот российский нефть и газ в Европе оторвут с руками через Украину или через Балтику. Им без разницы. Кроме этого целые отрасли промышленности СССР были размещены на территории обеих республик. Их дезинтеграция не принесла ничего кроме убытков.
| QUOTE (rattus @ 11.02.2011 - время: 15:10) |
| Почему жители соседней с Украиной страны так её распада хотят |
Подозреваю, что распада Украины хочет лишь один гражданин соседней с Украиной страны - некий rattus
| QUOTE (rattus @ 11.02.2011 - время: 15:10) |
| И Крым давно нада Турции вернуть |
А вот почему он хочет раздать украинские земли соседям - тайна сия велика есть
| QUOTE (Sinnerbi @ 11.02.2011 - время: 16:19) |
| Луцке поставят пяток мечетей и в полгорода чтоб пойти с женой, надо будет закутывать ее до пят и хиджаб наматывать? |
Да пусть заматывают
| QUOTE |
| Как думаете, а против кого турки разместят боевые корабли в Севастополе, если России уже не будет? |
| QUOTE |
| Россия немерянный рынок сбыта для Украины. |
| QUOTE (Sinnerbi @ 11.02.2011 - время: 16:19) |
| Как думаете, а против кого турки разместят боевые корабли в Севастополе, если России уже не будет? А они разместят, тут Вы правы. И колонна тоже будет против тех же. Или Вы думаете они отдадут кому-нибудь контроль над газовыми трубами на дне Черного моря? Я тоже против мусульман ничего не имею, но как Вы отнесетесь к тому , что где нить в Луцке поставят пяток мечетей и в полгорода чтоб пойти с женой, надо будет закутывать ее до пят и хиджаб наматывать? Что касается Украины, то лично я не злобствую и не желаю чтоб она развалилась и рухнула. Хай жiве и процветае. У жены там родня. И вобще у нас квартира в Севастополе на берегу моря. Поэтому я переживаю за Украину, а не злобствую. И считаю, что интеграция в Европу будет более полезной в союзе друг с другом, нежели по отдельности. Россия немерянный рынок сбыта для Украины. В Европе такого нет и не будет. Также и Украина для России. Только вот российский нефть и газ в Европе оторвут с руками через Украину или через Балтику. Им без разницы. Кроме этого целые отрасли промышленности СССР были размещены на территории обеих республик. Их дезинтеграция не принесла ничего кроме убытков. |
тут с Вами согласен, распад ослабляет и политически и экономически и стратегически и Россию и Украину, в результате и Россию пытаются выдавить с Кавказа и украинские солдаты погибают в Ираке непонятно за чьи интересы
| QUOTE (rattus @ 11.02.2011 - время: 16:34) | ||||||
Да пусть заматывают
|
Ладно, мы не будем Вас закладывать Вашей жене, что Вы хотите одеть ее в балахон до пят и замотать в хиджаб, а то останетесь в выходные без борща с папушками.
Мусульмане всякие бывают и злые и не очень. Не разделяю Ваш оптимизм , что исламский джамаат от Афгана до Кавказа будет сугубо миролюбивое государство, и что афганский герыч пойдет не на Молдаванку и Пересыпь, а в Золотой треугольник для усиления конкуренции.
При реальной интеграции и внедрении современных технологий можно ведь не только сверла и кувалды какие нить клепать, а возродить к примеру КБ Антонова на новом уровне масштаба не меньшем чем при СССР и начать делать транспортные самолеты впереди планеты всей. Не надо никакого политического искусственного союза. Нужно использовать возможности налаженных еще в советское время производств для выхода на мировой уровень. Развалив и растащив это по национальным квартирам мы остались кто с грамофонной трубой, кто с самим грамофоном, кто с пластинками. Можно дудеть в трубу, из ручки грамофона сделать кофемолку, а пластинками кидаться. Но музыки не получится.
| QUOTE (Sinnerbi @ 11.02.2011 - время: 17:08) |
| а возродить к примеру КБ Антонова на новом уровне масштаба не меньшем чем при СССР и начать делать транспортные самолеты впереди планеты всей. |
А КБ Антонова и так их клёпает.
Для Украины и этого достаточно. А вот зачем поднимать авиастроение других стран - непанятна. Их самолёты то падают, то их вообще назад возвращают. Выгоды из этого Украине никакой. Зачем отстающих тащить?
| QUOTE (rattus @ 11.02.2011 - время: 17:26) |
| А КБ Антонова и так их клёпает. Для Украины и этого достаточно. А вот зачем поднимать авиастроение других стран - непанятна. Их самолёты то падают, то их вообще назад возвращают. Выгоды из этого Украине никакой. Зачем отстающих тащить? |
В самом КБ что то так не считают. Даже соглашение с нашим ОАК хотели заключать. Откуда у Вас такая уверенность что Украина оторвалась от России в области технологий и оставила ее далеко позади? И вобще в целом неужели Вы думаете, что Украина уже Европа, а Россия отсталый 3й мир? Вы это своим землякам на Киевском вокзале расскажите, а то они что то валом валят на заработки в этот 3й мир. Или они несут высокие технологии дикарям лапотникам? Походите по Киевскому вокзалу. Настоятельно рекомендую. Иллюзии пройдут.
| QUOTE (Sinnerbi @ 11.02.2011 - время: 18:10) |
| В самом КБ что то так не считают. Даже соглашение с нашим ОАК хотели заключать. Откуда у |
Не читайте российских новостей. Это ОАК с Антонова хотело заключать соглашения. Но вот одно дело договор об сотрудничестве и совсем другое - вхождение в состав ОАК
| QUOTE |
| Вас такая уверенность что Украина оторвалась от России в области технологий и оставила ее далеко позади? |
Российский разработчик беспилотников концерн "Вега" и украинская компания "Мотор Сич" ведут переговоры о поставке в Россию двигателей для ударных беспилотных летательных аппаратов, сообщил РИА Новости гендиректор "Веги" Владимир Верба.
"В таких аппаратах (ударных) у нас есть отставание. Есть отставание в промышленности, нет в первую очередь двигателей" - сказал Верба.
Видите, оказываецца оторвалась.
| QUOTE (srg2003 @ 09.02.2011 - время: 23:11) |
| Вы видимо не в курсе как живет Украина, раз не знаете, что она участвует в войнах в Ираке и Афганистане |
Вы сильно путаете Бабеля с Бебелем, полицию с полюцией и эмиграцию с туризмом.
В Афганистане и Ираке у нас воюют высококвалифицированные специалисты и они на это шли сознательно, и их немного, и они зарабатывают неплохии деньги своим семьям, и делают большие бонусы своей стране (допустим покупку 100 укр. танков и 150 БТРов Ираком).
И они не воюют в своей стране со своими гражданами, допустим с крымскими татарами.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 11.02.2011 - время: 23:49) |
| В Афганистане и Ираке у нас воюют высококвалифицированные специалисты и они на это шли сознательно, и их немного, и они зарабатывают неплохии деньги своим семьям, и делают большие бонусы своей стране |
Для них главное вовремя унести ноги из Ирака, пока благодарный иракский народ не умертвил их мучительным способом, оставив вдов и сирот с большими бонусами своей стране и небольшой пенсией в связи с потерей кормильца.