Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума о политике, Будущее независимой Украины, , QUOTE (...Эдельвейс... @ 11.02.2010 - время: 18:30) QUOTE (Anenerbe @ 11.02.2010 - время: 18:26) И еще ва
И еще вам встречный вопрос. Что вы имеете в виду, когда подчеркиваете большое количество церквей на зап.укре?)))
Церквей одинаковое колличество на душу населения, что в Зап., что в Вост. Украине, просто прихожан в Зап. намного больше. Я не делаю из этого большого плюса есть и минусы, но то что они духовно и консервативно сильнее нас с Вами и причём в разы, так это точно.
и что? Да, действительно, на Западной Украине –много церквей. Особенно протестантского направления( адвентисты, мормоны, пятидесятники) Много католиков. В Черткове, где я был… полно церквей. Но более завистливого народа я еще не видел. Мат на центральном рынке – обычное дело. Причем, могут ругаться матом даже люди преклонного возраста. Есть и порядочные люди. Но быть религиозным, и быть честным и порядочном? Хм.. Это не синонимы. Можно практиковать колдовство и магию и ходить в церковь. Такого шаманизма как на зап.укре я еще не видел. Все венчаются в церквях. А потом также спокойно и разводятся. Это просто часть свадьбы. Ни о каком союзе на небесах речи не идет. На зап. Укре строят только две вещи: церкви и богатые коттеджи. Все остальное рушится.
rattus
QUOTE (M-S @ 11.02.2010 - время: 18:23)
Думаю, Украина, равно как и Россия, в этом столетии утратит либо часть суверенитета, либо часть территории. Вероятно, европейская часть РФ и Украина войдут в состав ЕС. Может быть, по отдельности, может быть, в составе одного или даже нескольких государств.
Разве вхождение в ЕС это потеря суверенитета?
M-S
QUOTE (rattus @ 11.02.2010 - время: 20:43)
Разве вхождение в ЕС это потеря суверенитета?
С моей точки зрения - безусловно. Но я считаю, что эта потеря того стоит.
Atlant66
Духовник вас ждет Канада! :))))
Байкал Гигантович
Очередные выборы – «все как всегда» и далее по кругу ежегодного выборного процесса. Все и бизнесэлита и политики и обыватели кажется без этого уже не могут.
Очередные выборы – «все как всегда» и далее по кругу ежегодного выборного процесса. Все и бизнесэлита и политики и обыватели кажется без этого уже не могут.
такой уж у нас с Вами разный менталитет! В Украине народ и бизнес привыкли сами выбирать себе власть, отстраняя от властной кормушки тех кто предал их интересы или слишком уж навредил. А в России привыкли полагаться на великого и непогрешимого правителя который сам назначит нужную власть в лице преемника или нужной партии...
в обоих системах есть свои плюсы и свои минусы
Opium99
Украину ждет трудное будущее. Объединение страны долгий процесс, но он необходим для целостности государства.
rattus
QUOTE (Opium99 @ 13.02.2010 - время: 14:31)
Объединение страны долгий процесс, но он необходим для целостности государства.
А разединение существует только в фантазиях соседей
je suis sorti
QUOTE (rattus @ 13.02.2010 - время: 15:22)
А разединение существует только в фантазиях соседей
Украинские паспорта жгли не соседи, а жители Крыма, в знак протеста против того, как подонок подонков героями делал Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
Opium99
QUOTE (rattus @ 13.02.2010 - время: 15:22)
QUOTE (Opium99 @ 13.02.2010 - время: 14:31)
Объединение страны долгий процесс, но он необходим для целостности государства.
А разединение существует только в фантазиях соседей
У вас в стране полное единодушие? Нет западенцев и остальной Украины?
rattus
QUOTE (Welldy @ 13.02.2010 - время: 16:55)
Украинские паспорта жгли не соседи, а жители Крыма, в знак протеста против того, как подонок подонков героями делал
Мало кто там что жог. В России разве граждане не жгли свои паспорта протестуя против чего-то?
QUOTE
У вас в стране полное единодушие?
Я вам открою очень большой секрет. Единодушия нет ни в одной стране.
QUOTE
Нет западенцев и остальной Украины?
Есть вся остальная Украина и недобитки-комми
Opium99
QUOTE (rattus @ 13.02.2010 - время: 17:02)
QUOTE
Нет западенцев и остальной Украины?
Есть вся остальная Украина и недобитки-комми
Бандеровская шелупонь еще не добита, это точно!
People's Avenger
После прошедших выборов можно однозначно сказать, что Украине повезло. С Януковичем тянуть с России за бесплатно, на халяву, задарма, они смогут гораздо больше, чем с оранжевыми. С Запада сейчас особо не потянешь, они вон даже Греции давать не хотят и Прибалтике. Можно сказать, что в этой перепалке, когда почти обанкротившуюся Украину перекидывали как каштан из огня между собой Россия и Запад, все же Запад решил окончательно откинуть этот "подарок" России. Именно поэтому западные наблюдатели с готовностью поддержали законность и демократичность выборов. По этой причине я даже больше хотел, чтобы победила Тимошенко, поскольку меньше удавалось бы с нас, с России тянуть. Но, не вышло к сожалению.
Это сообщение отредактировал qwertun - 13-02-2010 - 19:57
Duhovnik
QUOTE (qwertun @ 13.02.2010 - время: 18:55)
После прошедших выборов можно однозначно сказать, что Украине повезло. С Януковичем тянуть с России за бесплатно, на халяву, задарма, они смогут гораздо больше, чем с оранжевыми. С Запада сейчас особо не потянешь, они вон даже Греции давать не хотят и Прибалтике. Можно сказать, что в этой перепалке, когда почти обанкротившуюся Украину перекидывали как каштан из огня между собой Россия и Запад, все же Запад решил окончательно откинуть этот "подарок" России. Именно поэтому западные наблюдатели с готовностью поддержали законность и демократичность выборов. По этой причине я даже больше хотел, чтобы победила Тимошенко, поскольку меньше удавалось бы с нас, с России тянуть. Но, не вышло к сожалению.
эй "кормители" ! Вы когда долги по Черноморскому Флоту выплатите? В прошлом году чуть не надорвав пупки Россия еле-еле смогла погасить долги перед Украиной аж за 2003год а на текущие проплаты денег так и не хватило... и это несмотря на то что аренда для ЧФ России халявная! Стоимость аренды складских помещений в Севастополе для жителей Украины в 20-30 раз дороже чем платит за них Российский ЧФ!!!
Anenerbe
Какой забавный пост. Расскажите более подробно, что за складские помещения с чудовищной оплатой.
Luca Turilli
QUOTE (Duhovnik @ 13.02.2010 - время: 19:22)
эй "кормители" ! Вы когда долги по Черноморскому Флоту выплатите? В прошлом году чуть не надорвав пупки Россия еле-еле смогла погасить долги перед Украиной аж за 2003год а на текущие проплаты денег так и не хватило... и это несмотря на то что аренда для ЧФ России халявная! Стоимость аренды складских помещений в Севастополе для жителей Украины в 20-30 раз дороже чем платит за них Российский ЧФ!!!
Янукович сказал что флот оставит Духовник. К чему вообще это грязная тема про деньги. В будущем никаких денег скорее всего не будет. Ты ж видешь...
Василичь
Зачем платить за то что и так наше - Российское? Как не ори,а всё равно Крым так и останится пророссийским и в конце концов прибьётся к России...
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 13.02.2010 - время: 21:14)
Янукович сказал что флот оставит Духовник.
Янукович сказал что возможно разрешит флоту остаться, посмотрит на поведение сначала. Да и его срок президенства заканчиваеться немножко раньше 2017-го...
QUOTE
Как не ори,а всё равно Крым так и останится пророссийским и в конце концов прибьётся к России...
Это вы татарам расскажете когда они прибившись дань потребуют за пиццот лет
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 13.02.2010 - время: 21:51)
Янукович сказал что возможно разрешит флоту остаться, посмотрит на поведение сначала. Да и его срок президенства заканчиваеться немножко раньше 2017-го...
Я знаю. Только 2010+10 будет 2020. Вы ж понимаете что он будет править 2 срока.
QUOTE
Это вы татарам расскажете когда они прибившись дань потребуют за пиццот лет
Товарищ Сталин в свое время довольно эффективно решал эти вопросы. Вы не находите?
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 13.02.2010 - время: 22:18)
Вы ж понимаете что он будет править 2 срока.
Кто вам такое сказал?
QUOTE
Товарищ Сталин в свое время довольно эффективно решал эти вопросы. Вы не находите?
Вы забыли что Сталин - это не Россия, а совсем даже наоборот.
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 13.02.2010 - время: 23:06)
Кто вам такое сказал?
я
QUOTE
Вы забыли что Сталин - это не Россия, а совсем даже наоборот.
А за что Грузия так не любит крымских татар?
...Эдельвейс...
QUOTE (Luca Turilli @ 13.02.2010 - время: 22:18)
Я знаю. Только 2010+10 будет 2020. Вы ж понимаете что он будет править 2 срока.
Как бы его через год не выкинули за профнепригодность. Это скорее в разы более вероятнее, чем ваш двойной срок. (Это первый президент Украины, который не набрал более 50% во втором туре, первый президент который набрал в территориально меньшей части страны , первый президент у которого недоверие больше , чем доверие у населения)
Да и зачем Вы над человеком так издеваетесь? Он уже отмотал свои два срока, а Вы его ещё на два хотите посадить!
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 13.02.2010 - время: 23:53)
QUOTE (rattus @ 13.02.2010 - время: 23:06)
Кто вам такое сказал?
я
Вы и об кафедре российской истории в Сорбонне говорили
QUOTE
А за что Грузия так не любит крымских татар?
Разве я написал что Грузия не любит крымских татар? Кстати, Сталин очень хорошо умел расправляться не только с татарами. С монархистами он поступал ещё проще - дальше подвала их редко куда отправляли....
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 14.02.2010 - время: 00:16)
Вы и об кафедре российской истории в Сорбонне говорили
Не понял?
QUOTE
Разве я написал что Грузия не любит крымских татар?
Извольте тогда писать понятно. Меня не интересует отношение Сталина к монархистам.
Парутчик Ржевский
QUOTE (Василичь @ 13.02.2010 - время: 21:25)
Зачем платить за то что и так наше - Российское? Как не ори,а всё равно Крым так и останится пророссийским и в конце концов прибьётся к России...
Реалии жизни таковы, что ваше - это лишь трусЫ на вас
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 14.02.2010 - время: 00:22)
Не понял?
Да тут всё просто. Предсказания об двух сроках такая же правда как существование кафедры российской истории в Сорбонне
QUOTE
Извольте тогда писать понятно.
Да куда уж понятнней. Сталин не правительРоссии. Такого государства попросту не существовало когда Виссарионович правил СССР. Поэтомусравнивать его действия и возможности с возможностями теперишних правителей некорректно.
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 14.02.2010 - время: 00:49)
QUOTE (Luca Turilli @ 14.02.2010 - время: 00:22)
Не понял?
Да тут всё просто. Предсказания об двух сроках такая же правда как существование кафедры российской истории в Сорбонне
QUOTE
Извольте тогда писать понятно.
Да куда уж понятнней. Сталин не правительРоссии. Такого государства попросту не существовало когда Виссарионович правил СССР. Поэтомусравнивать его действия и возможности с возможностями теперишних правителей некорректно.
Надо же. Всякое в жизни бывает. Вы со мной разговариваете или с кем?
QUOTE
(Это первый президент Украины, который не набрал более 50% во втором туре, первый президент который набрал в территориально меньшей части страны , первый президент у которого недоверие больше , чем доверие у населения)
Вот-вот. В самое яблочко, но дело в том, что от этого злость оранжевых, которые расчитывали ещё 5 лет издеваться над людьми станет только больше. И это радует. А у Януковича закрепить позиции получится. Ибо он не плюёт туда откуда пьёт. А Ющенко ссал в колодец откуда пил всю жизнь
Очередные выборы – «все как всегда» и далее по кругу ежегодного выборного процесса. Все и бизнесэлита и политики и обыватели кажется без этого уже не могут.
такой уж у нас с Вами разный менталитет! В Украине народ и бизнес привыкли сами выбирать себе власть, отстраняя от властной кормушки тех кто предал их интересы или слишком уж навредил. А в России привыкли полагаться на великого и непогрешимого правителя который сам назначит нужную власть в лице преемника или нужной партии...
в обоих системах есть свои плюсы и свои минусы
От ого и идет волна выборов. Ведь давно всем известно, что "выборы" отличное средство пополнить свое благосостояние ловя ррыбку в мутной воде. Ну чтож пипл в очередной раз схавает сказку что его голос что-то там решает. Продолжайте и дальше наслаждаться "национальным развлечением" - прямыми открытытми, легитимными выборами!
От ого и идет волна выборов. Ведь давно всем известно, что "выборы" отличное средство пополнить свое благосостояние ловя ррыбку в мутной воде. Ну чтож пипл в очередной раз схавает сказку что его голос что-то там решает. Продолжайте и дальше наслаждаться "национальным развлечением" - прямыми открытытми, легитимными выборами!
Вы что не верите в открытость выборов в Украине? В демократический выбор? Если это было бы так , как Вы говорите, то Ющенко выиграл бы в первом же туре!
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 15-02-2010 - 14:39
Ликер_81
Не, ну, конечно, выборы на Украине - это не эталон! И не образец для цивилизованного человечества! Но, уж чья бы корова мычала, но только бы не не наша. В сравненьи с нашими выборами вертикали - енто просто шедевр народопрафства. Хотя, конечно, и с тем же результатом для всеподавляющей части обывателей. Но для таких выборов есть хоть какой-то шанс стать чем-то приличным. Ничтожно малый, но - есть. Для наших выборов нет и такого.
srg2003
QUOTE (rattus @ 13.02.2010 - время: 21:51)
Это вы татарам расскажете когда они прибившись дань потребуют за пиццот лет
какое отношение крымские татары имеют к дани? на Украине историю отменили как лженауку?
rattus
QUOTE (srg2003 @ 17.02.2010 - время: 00:07)
какое отношение крымские татары имеют к дани? на Украине историю отменили как лженауку?
Похоже это в России историю как лженауку отменили Дань платить Крыму ещё Ивен Грозный стал.
QUOTE
Продолжайте и дальше наслаждаться "национальным развлечением" - прямыми открытытми, легитимными выборами!
Несовсем понятно какое отношение имеет проведение нормальных выборов к будущему Украины. Разве что это лишний раз подтверждает ошибочность мнения тех, кто говорит что в Украины нет будущего....
Байкал Гигантович
QUOTE
эй "кормители" ! Вы когда долги по Черноморскому Флоту выплатите? В прошлом году чуть не надорвав пупки Россия еле-еле смогла погасить долги перед Украиной аж за 2003год а на текущие проплаты денег так и не хватило... и это несмотря на то что аренда для ЧФ России халявная! Стоимость аренды складских помещений в Севастополе для жителей Украины в 20-30 раз дороже чем платит за них Российский ЧФ!!!
это неизвестно кто кому еще должен...."Согласно межправительственным соглашениям, подписанным в 1997г., Россия арендует часть территории Севастополя для размещения главной базы ЧФ, списывая ежегодно 97,75 млн долл. из суммы государственного долга Украины перед Россией. В соответствии с этими договоренностями ЧФ РФ должен покинуть Крым не позднее конца 2017г."
2 rattus А будущее Украины как раз и состоит из череды "нормальных выборов".
Безумный Иван
QUOTE (КНЯЖНА @ 23.11.2008 - время: 15:59)
Предлагаю обсудить будущее Украины с учетом нынче проводимой политики.
А че тут обсуждать? Распадется на части. Разорвут внутренние противоречия.
Oleg65
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.02.2010 - время: 06:59)
QUOTE (КНЯЖНА @ 23.11.2008 - время: 15:59)
Предлагаю обсудить будущее Украины с учетом нынче проводимой политики.
А че тут обсуждать? Распадется на части. Разорвут внутренние противоречия.
Суть внутренних противоречий во внешних причинах.Какие внутриукраинские проблемы могут стать причной раскола?Суть спора в векторе приоритетов :на Восток смотреть или на Запад.Драчка бизнес элит к расколу не приведет.Бизнесу нужен рынок потребления.И чем больше - тем лучше.