Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума о политике, Будущее независимой Украины, , Ну вот и соглашение по продлению базирования ЧФ РФ в Севастополе ратифицировали, одновременно в обоих парламе
Ну вот и соглашение по продлению базирования ЧФ РФ в Севастополе ратифицировали, одновременно в обоих парламентах... Куда она,Самостийная, от нас денется? и никто на Западе не вякнул...
Laura McGrough
Всячески поддерживаю соглашение, но есть неприятные нюансы:
QUOTE
мы на этой неделе имели свое собственное грандиозное военное достижение – мы за 40 млрд. долларов выпадающих доходов от газа получили в аренду на много лет кучу ржавых корыт под названием Черноморский флот. Правда, 40 млрд. долларов, они не у «Газпрома» выпадут, а у России, потому что взамен «Газпром» получит снижение экспортных пошлин. Знаете ли вы, уважаемые граждане, сколько США платят за свою базу Гуантанамо на Кубе? 4 тысячи долларов в год, или 40 тысяч за десять лет. Кстати, платили бы, потому что Фидель Кастро, он не берет присылаемых ему регулярно чеков. Наш Черноморский флот обойдется нам за 10 лет не в 40 тысяч, а в 40 миллиардов, т.е. в миллион раз дороже. Мы, значит, в миллион раз богаче США. Причем обращаю ваше внимание, что он обойдется дороже не «Газпрому». «Газпрому» будут на это дело снижены экспортные пошлины. Т.е. мы вообще не знаем общий объем, в который это обойдется.
Печальная истина состоит в том, что у России не осталось ни одного союзника. Союзник – это тот, кто помогает тебе не за деньги. Когда Кремлю надо чего-то добиться, то у него сейчас единственная возможность – это заплатить деньги. Поэтому все наши союзники, они делятся на два класса: те, которые берут деньги и нас кидают, и те, которые берут деньги и не кидают.
скрытый текст
К числу первых относится, например, батька Лукашенко – взял деньги за признание Южной Осетии и кинул, Курманбек Бакиев – взял деньги, чтобы выгнать американцев из Киргизии, да не выгнал, и сама Южная Осетия, которая берет деньги на восстановление после войны. И где оно, восстановление?
К числу вторых относится замечательное государство Науру, которого не было, насколько я понимаю, на советском глобусе, и обитателям которого Кремль заплатил по три тысячи долларов, если я правильно помню, на душу населения за признание Южной Осетии. (с) Юлия Латынина
Вторую часть цитаты закрыла в спойлер, т.к. заключение выходит за рамки обсуждения украинской темы, прошу прощения за небольшой оффтоп. Латынина не относится к числу моих любимых авторов, но кое в чем с ней можно согласиться. Переплатили. Сильно переплатили.
Всячески поддерживаю соглашение, но есть неприятные нюансы:...
... но кое в чем с ней можно согласиться. Переплатили. Сильно переплатили.
Вспомнился фильм "ДМБ" и слова одного из героев: "ты суслика видишь?...И я не вижу...а он есть..." Значит есть что-то бОльшее, в этой шахматной партии... то, что даст свои плоды не сиюминутные, не дозревшие... Ведь не просто так, борясь за каждый цент раньше, отдают сейчас огромные суммы...
Да, "корыта" старые, но для такого бассейна пока достаточно...
Treloni
Три миллиарда в год. На сто сорок миллионов населения получается двадцать баксов на человека. Шестьсот рублей. Итого каждый россиянин платит по 50 рублей в месяц. По большому счету - мелочь. А Латынина, как обычно, пургу гонит.
Laura McGrough
QUOTE (Treloni @ 27.04.2010 - время: 22:56)
Три миллиарда в год. На сто сорок миллионов населения получается двадцать баксов на человека. Шестьсот рублей. Итого каждый россиянин платит по 50 рублей в месяц. По большому счету - мелочь. А Латынина, как обычно, пургу гонит.
Правильно, для нас 40 млрд. на покупку одного довольно хренового союзника, одной ногой стоящего в НАТО- разве это деньги? Так, сущие пустяки. Ибо: 1) есть нефтянка 2) все равно разворуют- не наши, так украинцы. Логично.
40 млрд. на покупку одного довольно хренового союзника, одной ногой стоящего в НАТО- разве это деньги
Вы думаете они нужны НАТО? Евросоюзу? Страна,с неустойчивой политической системой? Страна с расколом в обществе по своим взглядам на Восток и Запад? У этих организаций достаточно свих проблем, чтоб принимать на себя ещё и новые. Которые не угасают, а только возгораются. Это прекрасно понимают везде...просто такая ситуация нестабильности выгодна там
JV44
QUOTE
Правильно, для нас 40 млрд. на покупку одного довольно хренового союзника, одной ногой стоящего в НАТО- разве это деньги? Так, сущие пустяки. Ибо: 1) есть нефтянка 2) все равно разворуют- не наши, так украинцы. Логично.
Да думаю из этих 40 млрд. половину нашим же жуликам и откатят. По такому же принципу и долги списываются ИМХО.
QUOTE
Вспомнился фильм "ДМБ" и слова одного из героев: "ты суслика видишь?...И я не вижу...а он есть..." Значит есть что-то бОльшее, в этой шахматной партии... то, что даст свои плоды не сиюминутные, не дозревшие... Ведь не просто так, борясь за каждый цент раньше, отдают сейчас огромные суммы...
Да, "корыта" старые, но для такого бассейна пока достаточно...
Вспомнился роман Гашека про Швейка " -- Вам нужно в уборную?-- любезно спросил Швейка вахмистр.-- Уж не кроется ли в этом что-нибудь большее? -- Совершенно верно. Мне нужно "по-большому", господин вахмистр,-- ответил Швейк. -- Смотрите, чтобы не случилось чего другого,-многозначительно сказал вахмистр, пристегивая кобуру с револьвером.-- Я пойду с вами. -- У меня хороший револьвер,-- сообщил он Швейку по дороге,-- семизарядный, абсолютно точно бьет в цель. Однако, раньше чем выйти во двор, вахмистр позвал ефрейтора и тихо сказал ему: -- Примкните штык и, когда он войдет внутрь, станьте позади уборной. Как бы он не сделал подкопа через выгребную яму. Уборная представляла собой обыкновенную маленькую деревянную будку, которая уныло торчала посреди двора неподалеку от навозной кучи. Это был старый ветеран, там отправляли естественные потребности целые поколения. Теперь тут сидел Швейк и придерживал одной рукой веревочку от двери, между тем как через заднее окошечко ефрейтор смотрел ему в задницу, следя, как бы он не сделал подкопа. Ястребиные очи жандармского вахмистра впились в дверь; вахмистр обдумывал, в какую ногу ему стрелять, если Швейк предпримет попытку к бегству."
mjo
Украина выступает за раздел имущества бывшего СССР между республиками
Это что, пиар акция такая? Мне Янукович казался умнее.
Безумный Иван
А долги бывшего СССР они не хотят разделить?
Luca Turilli
Внимательнее читайте...
QUOTE
В то же время он сказал, что пока нет механизма для принятия такого решения.
Янукович просто вынужден иногда делать бредовые заявления. Не забывайте что Украины две. И второй Украине иногда нужно слышать такие глупости. Это повышает самооценку, благотворно влияя на чувство собственной важности.
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 24-05-2010 - 11:28
rattus
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.05.2010 - время: 10:26)
А долги бывшего СССР они не хотят разделить?
Нет конечно За долги СССР расчитываться Россия решила получив за это ракеты
Treloni
QUOTE (mjo @ 24.05.2010 - время: 06:45)
Украина выступает за раздел имущества бывшего СССР между республиками
Пусть дальше выступает. Все уже давно поделено, если они не в курсе.
rattus
QUOTE (Treloni @ 24.05.2010 - время: 22:12)
Все уже давно поделено, если они не в курсе.
Не только поделено а и растянуто по норам и личным банковским счетам
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 24.05.2010 - время: 22:21)
QUOTE (Treloni @ 24.05.2010 - время: 22:12)
Все уже давно поделено, если они не в курсе.
Не только поделено а и растянуто по норам и личным банковским счетам
Как Криворожсталь и Черноморское морское пароходство...
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 24.05.2010 - время: 22:30)
Как Криворожсталь и Черноморское морское пароходство...
А какое отношение эти предприятия имеют к зарубежному имуществу СССР об разделе которого говорится в статье предоставленной mjo ?
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 24.05.2010 - время: 22:40)
А какое отношение эти предприятия имеют к зарубежному имуществу СССР об разделе которого говорится в статье предоставленной mjo ?
А тут тема о статье? Тема о будущем. Глядя как нагло разворовали и выпилили наследство незалэжные правители будущее видится мрачным. Хотелось бы чтобы в будущем Россия вернула себе все подарки. Подаренные Украине дураками коммунистами.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 24.05.2010 - время: 22:44)
Тема о будущем.
А зачем вы цитируеете посты которые относяться к обсуждению статьи?
QUOTE
Глядя как нагло разворовали и выпилили наследство незалэжные правители будущее видится мрачным.
Из курских деревень многое видится мрачным. Особенно то, как плодородные земли разадются казахским фирмам. Да и острова за которые воевали дураки-коммунисты Россия отдала катайцам без сопротивления Поэтому новости в будущем будут выгдядеть так: "На пункте перехода украинско-китайской границы, который расположен в Донецкой области...."
Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 24.05.2010 - время: 22:52)
А зачем вы цитируеете посты которые относяться к обсуждению статьи?
Неужели вы решили что я буду Вас спрашивать что и как мне цитировать?
QUOTE
Из курских деревень
Тема о будущем Свiдомого королевства. Будущее России пожалуйте обсуждать в другой топик. Здесь говорят о том как свiдомое правительство всё разворовало и как от этого будет хреново. Оставили тока вышиванки, шаровары да чубы. Вы уже пропололи картоплю? А то зимой кушать будет нечего..
Безумный Иван
QUOTE (rattus @ 24.05.2010 - время: 22:40)
А какое отношение эти предприятия имеют к зарубежному имуществу СССР об разделе которого говорится в статье предоставленной mjo ?
Точно такое же, какое и отношение Сбербанка СССР к долгу перед Украиной.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 24.05.2010 - время: 23:12)
Неужели вы решили что я буду Вас спрашивать что и как мне цитировать?
Нет, просто непонятно зачем цитировать одно а писать совершенно непонятно об чём
QUOTE
Тема о будущем Свiдомого королевства.
А это где, подскажите пожалуйста.
QUOTE
Будущее России пожалуйте обсуждать в другой топик.
Так я будущее Украины обсуждаю. Читайте внимательно: "На пункте перехода украинско-китайской границы, который расположен в Донецкой области...." здесь нет ни одного слова об России
Oleg65
QUOTE (Luca Turilli @ 24.05.2010 - время: 22:44)
QUOTE (rattus @ 24.05.2010 - время: 22:40)
А какое отношение эти предприятия имеют к зарубежному имуществу СССР об разделе которого говорится в статье предоставленной mjo ?
А тут тема о статье? Тема о будущем. Глядя как нагло разворовали и выпилили наследство незалэжные правители будущее видится мрачным. Хотелось бы чтобы в будущем Россия вернула себе все подарки. Подаренные Украине дураками коммунистами.
Чтобы эти подарки разворовали российские олигархи, а не украинские?Смысла в таком движении нет.Российские неплохо воруют и отмывают в незалежной...Имеют и нас и украинцев дружными политико-криминальными группировками....Оставляя нам одно общее право : спорить у кого больше голый зад видно....А так как чужой зад видно лучше, чем собственный, то для меня, конечно украинская задница кажется.... менее одетой....
Duhovnik
QUOTE (mjo @ 24.05.2010 - время: 06:45)
Украина выступает за раздел имущества бывшего СССР между республиками
Это что, пиар акция такая? Мне Янукович казался умнее.
да нет єто не пиар... просто президент России во время своего приезда обидел хозяев Украины - сказал что они никто, и что для них Газпром не пропустит в Украину дешевый газ, который они прикупили для себя в Туркмении и еще парочке азиатских стран по цене в разы дешевле Газпромовской. Ну вот ребята и нагнули за это Януковича -дескать мы тебя профинансировали, сделали президентом а нас твой Московский коллега за лопухов держит?! дескать делай что хочешь но Россию теперь напряги так чтоб мы получили то ради чего тебя президентом сделали! ну и пошло поехало - Украина отказалась подписать морскую границу с Россией, вспомнила про СССРовское имущество, запускает у себя НАТОвские учения и тд и тп. так что это я уверен еще цветочки -скоро ягодки начнутся и тогда в Москве с ностальгией будут вспоминать Ющенко -который дескать был очень даже пророссийский президент Украины на фоне Януковича!
otkruvaysova
Наши президенты давно поняли ,что протягивать две руки выгоднее как минимум в два раза .
Duhovnik
[20.08.2010 18:27] Юрий Глухов Ценовая паника в России несет угрозу и Украине
Сложно себе представить, что Янукович даст команду пограничникам и таможенникам установить вдоль границы с Россией заградительные отряды для пресечения вывоза продовольствия… Хотя стоило бы…
скрытый текст
В последние дни и недели в соседней России началась уже настоящая паника в связи с наблюдающимся резким ростом цен на продукты питания, а также ожиданиями еще большего их повышения осенью и зимой. Причем, панические настроения охватили в этой стране, как население, так и власть.
Лишь за одну последнюю неделю во многих российских регионах сообщили о резком росте розничных цен на молоко, гречневую крупу, хлеб и многие виды овощей. В частности, оптовые цены на некоторые виды молочной продукции подскочили более чем на 30%, что тут же сказалось на розничных ценах молочной продукции.
При этом цены в России активно полезли в гору еще в июле. Так, например, в Алтайском крае в прошлом месяце гречневая крупа подорожала на 14,7%, а в Пензенской области, Республике Марий Эл и в Воронежской области сообщают о полуторакратном росте розничных цен на крупу. Цены на хлеб заметно поднялись в столице: в московских социальных магазинах и магазинах шаговой доступности хлеб подорожал примерно на 10–15%. В Свердловской области резкого удорожания продуктов питания пока не наблюдается, однако и там ждут скачка розничных цен на хлеб на 15%. В Челябинске готовы к подорожанию картофеля сразу на 50%.
Ситуация в России усугубляется тем, что производители и торговые сети фактически объявили друг другу войну. Как у аграриев-производителей, так и у ритейлеров потеряны ценовые ориентиры, и они теперь обвиняют друг друга в спекулятивном завышении цен на продукцию. Производители объясняют рост закупочных цен на свою продукцию засухой, неурожаями и падежом скота. Они уверены, что основная вина в удорожании продуктов питания на полках магазинов полностью ложится на торговые сети, которые на фоне тревожных сообщений о природных аномалиях занялись чрезмерной накруткой розничных цен. С другой стороны, некоторые торговые сети отказываются от контрактов с поставщиками, считая, что повышение оптовых цен несоразмерно с реальными потерями от засухи. В свою очередь, Федеральная антимонопольная служба России (ФАС) усмотрела в подорожании действия спекулянтов и обещает во всем разобраться в самое ближайшее время. Впрочем, многие российские эксперты уже почти потеряли веру в то, что ФАС действительно найдет и накажет всех виновных.
Паника от населения и ритейлеров перекинулась также на российскую власть, о чем свидетельствуют противоречивые и непродуманные действия с ее стороны. Так, в минувшую среду президент РФ Дмитрий Медведев поручил государственным службам организовать оперативный мониторинг цен на муку, хлеб, мясо и молоко. Ответственными за это поручение назначены премьер Владимир Путин, генпрокурор Юрий Чайка, глава ФАС Игорь Артемьев. Однако в правительстве уже действует несколько похожих систем ценового мониторинга – один проводит Федеральная служба государственной статистики, а другой организует руководство Минпромторга. Общую картину ценовой неразберихи дополняет упомянутая выше война торговых сетей и производителей, которые обвиняют друг друга в спекуляции на теме неурожая и в нагнетании инфляционных настроений.
В результате таких действий, как проинформировал в четверг журналистов замглавы комитета по аграрно-продовольственной политике Совета Федерации Сергей Лисовский, в России сложилась плачевная ситуация с регулированием и отслеживанием процессов, происходящих на продуктовом рынке. По его словам, три ключевых ведомства – Минэкономразвития, Министерство промышленности и торговли и Минсельхоз – до сих пор так и не смогли разобраться, за что именно они отвечают.
В связи с описанной ситуацией, независимые российские эксперты считают, что на правительственных планах снижения инфляции поставлен крест: вместо ожидавшихся 6–7% инфляция составит в этом году не менее 9–10%. Они уверены, что уже в сентябре в России резко подорожают все продукты питания.
Наметившаяся в последние месяцы тенденция роста цен на зерновые и прочие продукты питания в России, как и в мире, не могла не обрадовать украинских аграриев и трейдеров. Однако панические ожидания и уже непосредственно фиксируемый быстрый рост цен на продукты питания в соседнем государстве таят в себе угрозу для Украины в социально-экономическом аспекте в целом. Поскольку две наших страны можно сравнить с сообщающимися сосудами, и если продовольственная инфляция будет галопировать в России, то такие же явления неизбежно предстоят и Украине. Мало того, можно сказать, что этот процесс у нас стартовал.
Данные тенденции уже «в полный рост» прослеживаются, в частности, на украинском молочном рынке. Так, еще в конце июля 1 литр молока в частных хозяйствах стоил не более 2,5 грн., а сейчас производители продают его по цене более 3 грн./л. В промышленном производстве уровень цен еще в июле достиг 3,50-3,80 грн./л. «Получается, что у нас, если посмотреть ценовую динамику, декабрь наступил в июле-августе»,- прокомментировал ситуацию президент Ассоциации производителей молока Андрей Дикун.
Причем, по мнению отечественных экспертов, в дальнейшем молоко будет лишь дорожать, поскольку пик падения его стоимости миновал. «К сентябрю его стоимость в частных хозяйствах составит не менее 4-4,50 грн./л»,- считает аналитик компании «УкрАгроКонсалт» Ольга Мозговая. Это значит, что на прилавках магазинов оно будет продаваться не менее чем по 7 грн./л. В связи с этим, прогнозирует аналитик, «продукты с более высокой добавленной стоимостью повысятся в цене на 10-15%».
Одной же из главных причин подорожания молока в Украине стало как раз ожидание дефицита молочных продуктов на рынке России. Поскольку это заставило украинских переработчиков нацелиться на рост экспорта своей продукции в соседнюю страну, имеющую сейчас большие проблемы. «Мы будем стараться более дорогую молочную продукцию поставлять в Россию»,- подтвердил намерения молочников Андрей Дикун.
Кроме того, нужно принимать во внимание и то обстоятельство, что Украина имеет с Россией весьма протяженную общую границу (Сумская, Харьковская, Луганская и Донецкая области), через которую граждане обеих государств перемещаются без особых трудностей. И когда в сентябре-октябре цены на продукты питания в России действительно резко вырастут, как прогнозируют российские аналитики, то стоит ожидать мощного паломничества россиян в Украину с целью закупки более дешевого продовольствия. При этом именно в приграничных с Россией регионах Украины объемы таких закупок продуктов питания россиянами могут быть очень значительными, а пополнять быстро скудеющие складские запасы продовольствия предприниматели будут путем подвоза товаров из южных и центральных областей.
Как следствие, цены на продукты питания стремительно пойдут в гору и в Украине. Что вызовет панику уже у украинцев, а это станет, в свою очередь, дополнительным фактором для раскручивания инфляции. К тому же, существенно подгонит инфляцию повышение на 50% с 1 августа цены на газ для населения и предприятий теплокоммунэнерго, о котором недавно объявило правительство.
Поэтому нам стоит забыть на ближайшую перспективу о низких темпах роста потребительских цен. Как считают сегодня отечественные эксперты, инфляция в 2010 году превысит прогнозируемый правительством уровень: вместо ожидаемых 10% они уверенно обещают 13-15%.
Конечно, украинскому правительству нужно ожидать осуществления вышеописанных сценариев и уже сегодня начать соответствующую подготовку к будущим мерам по преодолению или хотя бы смягчению вероятного негатива, подкрадывающегося извне. Однако понятно, что сделать что-то решительное в этом плане нашим властям будет очень непросто. Поскольку, например, сложно себе представить, что являющийся большим другом Москвы президент Янукович даст команду пограничникам, таможенникам и другим силовикам установить вдоль границы с Россией заградительные отряды для пресечения вывоза продовольствия, а также распорядится ужесточить проверки багажа выезжающих из Украины россиян. Хотя нечто такое в интересах украинцев, наверное, и следовало бы предпринять…
Юрий Глухов
PS господа Россияне у Вас что действительно начинается такой рост цен на продовольствие как описан в этой статье???
А какое этот вопрос имеет отношение к данной теме? В следующий раз получите предупреждение за флуд
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 20-08-2010 - 22:35
Luca Turilli
QUOTE (Duhovnik @ 20.08.2010 - время: 22:03)
[20.08.2010 18:27] Юрий Глухов Ценовая паника в России несет угрозу и Украине
Сложно себе представить, что Янукович даст команду пограничникам и таможенникам установить вдоль границы с Россией заградительные отряды для пресечения вывоза продовольствия…
какой бред а...Где ты это берёшь?
Treloni
QUOTE (Duhovnik @ 20.08.2010 - время: 22:03)
[20.08.2010 18:27] Юрий Глухов Ценовая паника в России несет угрозу и Украине
Ценовая паника существует исключительно в воображении журналистов. И несет угрозу лишь паникерам. Не воспринимайте журналистов слишком серьезно. Любых.
Narziss
Не читайте советских газет перед сном!
Искусственное дыхание
QUOTE (Narziss @ 22.08.2010 - время: 18:22)
Не читайте советских газет перед сном!
Так ведь других нет... А по теме: будущее Украины предсказать сложно, даже самое ближайшее. Интересно, кто-нибудь верил в будущее Польши после первого, второго, а уж тем более - после третьего раздела?!
JFK2006
А Украину уже разделили?
Искусственное дыхание
QUOTE (JFK2006 @ 23.09.2010 - время: 15:17)
А Украину уже разделили?
Да, только изнутри... Теперь нелегально вывозят по кусочкам...
rattus
QUOTE (JFK2006 @ 23.09.2010 - время: 15:17)
А Украину уже разделили?
Какой-то Федя в "уголке националиста" всё Крым требует. Правда чего-то у беларусов...
А я вот Дмитрий Батькович как скотина.. С июля месяца тока ввожу туда.. Как ишак навьюченный... А назад еду с одной барсеткой в Рашку.. Позавчера единственное привёз сыну джостик с Одессы на ps-2... Ещё... То что билеты на рашкинских поездах дороже в 3 раза чем в украинских уже не удивляет. Наглость РЖД как и национального достояния уже не удивляет в принципе. Но кофе в поездах Украины стоит 4 гривны. В поезде Москва-Евпатория кофе мне предложили за писят рублей... НЕНАВИСТЬ!!! Этим летом я впервые ощутил что у Украины есть будущее... И впервые что-то похожее на гордость шевельнулось в душе
Дайте дерево и покажите куда плевать...
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 23-09-2010 - 17:37
zLoyyyy
QUOTE (Treloni @ 24.05.2010 - время: 22:12)
QUOTE (mjo @ 24.05.2010 - время: 06:45)
Украина выступает за раздел имущества бывшего СССР между республиками
Пусть дальше выступает. Все уже давно поделено, если они не в курсе.
Вообще-то Украина - единственая из бывших республик СССР, которая не согласилась на "нулевой вариант". Я понимаю, что всё это звучит смешно, но вопрос формально до сих пор не закрыт.
Или я что-то пропустил?
zLoyyyy
QUOTE (Luca Turilli @ 24.05.2010 - время: 22:44)
Хотелось бы чтобы в будущем Россия вернула себе все подарки. Подаренные Украине дураками коммунистами.
РФ в своё время выступило одним из гарантов территориальной целостности Украины в границах УССР 1991 года в обмен на отказ Украины от ядерного оружия. Так что России перед тем, как возвращать "подарки", нужно очень хорошо настроить мировое общественное мнение против Украины.