Ситуация в Южной Осетии.

Да это вообще не важно!
поскольку почти все погибшие граждане России этого достаточно что-бы жизнь в Грузии была серьёзно осложнена

1) Совершенно верно, часть раненых попросту сама бежала. Границу РФ пересекло 35 тысяч беженцев по некоторым оценкам.
Конкретно потери одной только российской армии 22 погибших и более 150 раненых.

Цхинвал несмотря на уверения наших военных до сих пор полностью не освобожден. Неужели вы думаете, что уже разобраны все завалы, подвалы и найдены все потерпевшие? Помимо Цхинвала как минимум было еще 10 сел. Показывали их состояние. Там не три дырки в доме. Там домов просто нет.

То что МЧС послало колонну из 80 авто, которая развернет военных госпиталь на 200 человек, не значит, что ровно столько человек ранено. Больше послать наверняка довольно сложно по одной забитой дороге в текущей обстановке. Вы наверно понимаете, что раненых уж точно больше двухсот.
Значит остальным остается помирать в подвалах или самим бежать, если у них на это есть возможности.

Вполне вероятно данные погибших завышены, но то, что они очень серьезные я абсолютно уверен. Запад начал информационную войну против России. Ей что отмалчиваться?

Все, кто хочет узнать информацию о раненых и пострадавших в результате нападения грузинских военнослужащих, могут звонить на телефонам: (8672) 25-03-43 и (8672) 25-03-40
Если есть сомнения в жертвах.

2) Тамарашени находится в километре к северу от Цхинвала. Только это территория Южной Осетии.

В связи с чем давайте-ка запасемся терпением и скепсисом. Я думаю, недели через три более-менее объективные цифры потерь всех сторон конфликта будут всплывать в СМИ - тогда и обсудим.

Не за что.
Мне показались странными акценты вашего поста.

Понятно.
Для начала небольшой полуОФФ об одном инциденте случившимся со мной вчера вечером. Направлялся я значит в ближайший ларек за сигаретами, как вдруг из кустов выскочила некая темная личность с целью завладеть моей барсеткой. Так вот. Я не стал кричать "Милиция!" и бежать в оперпункт строчить заявление, а врезал с разворота болезному локтем в ухо и двумя ударами в догонку отправил обратно в кусты. И что характерно, общественность с остановки по близости, которая прекрасно все видела, не накинулась на меня с осуждением "силовых действий"..

По тексту.
Что-то не помню что бы я призывал к походу на Тбилиси и уж тем более "стереть Грузию с лица земли". Мне сложно судить, из чего вы это заключили.
Однако, не возможность западных друзей Тбилисткого неврастеника быть везде и всегда меня радует. У мужиков с запада своих проблем выше головы. Не до Миши им..
А СМИ.. Поорут да перестанут..

Это сообщение отредактировал Chezare - 11-08-2008 - 14:03

Конечно больше двухсот, как и погибших наверника больше 50. Вот и надо сначао с этим разобраться, а потом про 2 000 погибших кричать. Я понинял бы, если бы тот же Какойта сказал, что точных данных нету, но назвал бы какую то приблизительную цифру - несколько десятков, сот. Но он то именно сразу же на тысячи перешел. Что это, как не попытка нагнетания истерии?

Извините, когда Кокойта заявил о 1500 погибших? Чуть ли не в первый день. А на второй день было уже 2000 убитых. Тогда запад еще и не прочухал, где эта Осетия находится и что там происходит. Да и бомбардировок Грузии, на которых запад так акцентирует внимание, еще не было. Так что кто начал вопрос спорный.

Ошибаетесь. Это грузинское село (точнее будет сказать, с преимущественногрузинским населением). Так же как, расположенные севернее Ацабет, Курта, Кехви (Чех). Между Тамарашени и Цхинвали до эсколации конфликта стоял совместный пост миротворческих сил. К чему бы это, если там только осетины?

В этом то и проблема Южной Осетии, - там грузины и осетины в перемежку либо рядом. Хетагурово и Дидмуха - осетинские, а расположенные между ними село Аунеу или Нули - уже грузинские и контролировались до эскалации войсками Грузии.

Кыпс, это, что? Попытка перейти на личности?

Не нужно искажать смысл моих слов.

Напоминаю вам, что недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство являются нарушением правил форума, созданного для дружеского и благожелательного общения.

Где???
Цитата и ответ на неё... Никакого искажения.

ЧЕЗАРЕ.

Отличный пример. Совершенно согласен.

Ли Си Цын

Чего тут спорного?! Может, это абхазы лупили артиллерией по Тифлису или Гори?
Вот как раз в первый день грузинского налёта и должгно было быть больше всего жертв - пока люди, ничего не ожидая, ходили по улицам и смотрели ТВ в квартирах.
Когда они попрятались в подвалах, то, логично, увеличение количества жертв стало пошло меньшими темпами. Для того в подвалах и прячутся.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 11-08-2008 - 14:45

Да, только надо помнить, что грань между самообороной и превышением ее пределов очень сложна. Иной раз даже юристы не сходятся во мнении, что здесь - самооборона, превышение ее пределов, аффект или обычное убийство (нанесение тяжких телесных, как вариант), пусть и не предумышленное.

Ну, да! Мирный город Цхинвали, на который неожиданно напала грузинская военщина.
Только в Южной Осетии снайперская война велась минимум с 1 августа. С перестрелми и взаимными нападениями(например, попытка захвата осетинами высот в районе села Нули еще до 8 августа). А так обычная мирная жизнь. Только по окраинам города стреляют...

Если быть точным, то в первый день объявили 1400 убитых, во второй 1600. Потом 2000.
Кто начал, вопрос решеный. Саакашвилли начал информационную войну задолго до августа 2008. Маленькую гордую Грузию Россия "унижала" уже несколько лет. Наши войска выводились с грузинских баз, оставили им авиационный завод, на котором они без нашего разрешения модернизировали свои СУ-24, мы вместе с грузинами проводили военные учения, их огромная диаспора продолжала зарабатывать деньги с России и пересылать их на родину. Но продолжали грузию "унижать" и всячески "провоцировать".

До тех пор пока грузины не стали стягивать в Осетию войска ситуация там была спокойной. Все эти перестрелки лишь прелюдия к широкомасштабным боевым действиям. Так обычно и происходит, чтобы там не говорили юристы и прочие любители подписанных бумажек

Вот именно. По этому я и не потащил его в отделение, где из правого мог вполне стать виноватым.

Тоже и с различными международными организациями. У них, знаете ли, свои интиресы, далекие от грузинских, осетинских и российских.

Конечно, прелюдия. Только тогда уж давайте признаем, что накануне 8 августа Цхинвали не был "мирным" городом. Что были и до этого перестрелки, пусть и не такой напряженности, прежде всего без применения тяжелой техники.
Эскалация началась раньше 8 августа и Россия, как миротворец, эту эскалацию проспала, не предприняв меры к ее прекращению. Или вы допускаете, что Россия этой эскалации сознательно не противодействовала?!



SunLight757 Ну, да. А вообще все начаось с Адамы и Евы. Всего то одно яблоко съели, а как это было в информационной войне Добра и Зла использовано! А уж когда Каин убил Авеля...

Проспала, равно как и Грузия. Или ничего не могла сделать в рамках мандата, а выходить за них -не было приказаю

Не у одного меня такие мысли.. :-)

А как миротворцы должны были "принять меры" к группировке грузинских войск? Напомню миротворцев там было пара сотен. Они в рамках своих полномочий и сил пытались предотвратить конфликт (хотя к ним вопросы конечно тоже есть). Я конечно не в ООН работаю и не в Генштабе. Но почему-то я задолго до 8 августа знал, что к границе стягиваются грузинские войска, гаубицы и танки. Наши политики вопили и причитали указывая мировому сообчеству о том, что происходит. В ответ уже даже после атаки Цхинвала и ответной атаки со стороны России прошло 4 совещания совбеза ООН, которые ничего не решили.

От того, что мы признаем, что Цхинвал не был мирным городом, число мирных жертв грузинской агрессии уменьшится? Давайте посчитаем мирные жертвы со стороны Грузии в предверии конфликта и после. И сравним с тем, что произошло с осетинами.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 11-08-2008 - 15:58

Мне это напоминает историю, про какого-нибудь начальника отдела. которому поручили дело, полномочий на выполнение которого у него нету. Дело он конечно провалил. Конечно, кто ему это дело поручили, тоже хороши. но это не снимает ответственности с начальника отдела. Он либо должен был от дела отказаться, либо на всех совещаниях и беседах с начальниками требовать предоставление полномочий. А он же спокойно ждал, когда дело провалится, - А че, деньги идут хорошие, а выходить за рамки полномочий мне не было приказано...

Вот Россия мне такого начальника отдела как раз и напоминает. Влияние в регионе изображаем. А вот о том. чтобы либо дело сделать, либо дать возможность сделать его другмм (если сами не можем), это все лишнее. В нашу геополитику не вписывается...

Потому что солдаты лучше подготовлены. Потому что для них бой - это не пьяная драка, а работа, в которой они должны уцелеть сами, но убить врага.
Очень похоже, что цифры потерь соответствует истине.
Кстати, грузинские потери вообще неизвестны.

сегодня видел такие цифры - всего у них погибло (на вчерашний день по их данным) 92 чел....

Не факт, что лучше. Просто возможен вариант, когда основную тяжесть уличных боев несут осетинские формирования, а регулярные российские части оказывают поддержку артиллерией и авиацией. Тогда цифры реальны.

Не берусь утверждать наверняка.. Но опять же похоже что все это затеяно из за последнего неподконтрольного канала транспортировки углеводородов. А все остальное потом..

Во-первых данные неофициальные. Я тут где-то читал что 20 разведчиков из батальона Восток погибло. Во-вторых вы соверщенно правы, в первую очередь воюют осетины, а российская армия осуществляет огневую поддержку, зачистки и прочие спецоперации. В-третьих воюют добровольцы

Это который Баку-Тбилиси-Джейхан?

Как бы не был подготовлен солдат,он живой человек,а не терминатор,которого ничего не берет.А при обстреле колонн прямой наводкой из "Градов" и тяжелой артилерии никакая подготовка не спасет.
Как признают наши военноначальники,и грузинская армия неплохо подготовленна и обучена,так что значит их потери примерно сопоставимы с нашими.Значит получается 40-50 чел вместе.А почему столь много ребят погибло в Чечне,не говоря об Афганистане?

Это да, официал и реал всегда дают разные цифры.
А в пользу "во-вторых" говорит большое кол-во артподразделений: на различных кадрах постоянно мелькают САУ 2С3(судя по всему, их основная задача в этой операции - это контрбатарейная борьба...) и комплексы командирских машин 1В12.