Ситуация в Южной Осетии.

А это по беглым моим данным.

Парламентский комитет по обороне и национальной безопасности в четверг на заседании поддержал законодательную инициативу президента Грузии об увеличении численности личного состава вооруженных сил на 4 тысячи военнослужащих - с 28 до 32 тысяч солдат и офицеров.Как было заявлено на заседании комитета, необходимость увеличения численности вооруженных сил связана с многочисленными рисками и вызовами, перед которыми в настоящее время стоит Грузия.

Это официально. Неговоря о том, что была объявлена всеобщая мобилизация по Грузии.

Два батальона резервистов грузинских вооруженных сил направились в зону грузино-осетинского конфликта с базы в Кутаиси, сообщает Rustavi 2. Еще один батальон формируется в Тбилиси прямо перед зданием мэрии. Резервисты и добровольцы собираются также на базах в Вазиани, Гори, Батуми и Сенаки.
Утром в пятницу, 8 августа, президент Грузии Михаил Саакашвили объявил в стране всеобщую мобилизацию. В общей сложности в Грузии насчитывается больше 100 тысяч резервистов в возрасте от 25 до 45 лет.
http://lenta.ru/news/2008/08/08/reserve1/

И еще мне интересно как вы себе представляете переброску 70 тысяч человек 600 танков и 2000 единиц другой бронетехники за 16 часов или хотябы за пару дней через рокский тоннель а дальше до Цхинвала через всю Осетию.

"Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что Россия ввела на территорию Южной Осетии 150 единиц бронетехники"
http://polemika.com.ua/news-10087.html
И штурмовали Цхинвал двумя усиленными батальонами плюс тем, что осталось от миротворцев и осетин.

Как быстро меняются ваши принципы. А это кто недавно писал?
"Вот я, например, полагаю, что гибель российских миротворцев повод для расследования, а не для военного вторжения"
Не вы, уважаемый плепорций?

Она приобрела:
1) По трубопроводу БТД не течет нефть и если и дальше будет течь то не факт что также активно как и раньше.
2) США потратят кучу бабла на "восстановление военной мощи Грузии"
3) Пару тройку складов с боеприпасами и техникой, очень даже неплохой.
4) Клочки земли, Абхазский очень даже ничего так. Недаром арабы туда неплохо проинвестировали буквально накануне. Да и немцы тоже собираются.
5) Все уже забыли про Мечел
6) Остановила безумца на своих границах
7) И наконец самое главное - некий статус (последствия его приобретения пока недостаточно понятны)

Хорошо, что надо было делать, чтобы не наступить на грабли? Вернуть паспорта осетинам и сказать теперь вы не граждане России? Вывести миротворцев? Мы вывели базу из Грузии, вот к чему это привело. Да и вообще куда нам тогда направить миротворцев? В Зимбабву? Неграм наша помощь нужней?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-08-2008 - 20:22

А почему вы считаете что "молодцы" должно касаться только факта победы в данной операции?
Почему бы не рассмотреть "молодцы" ли организаторы всего это действа В ЦЕЛОМ? Скажем а допустимо ли было такое количество погибших? А допустим ли вообще именно военный вариант развития событий? А не была ли вся эта история провокацией к которой имеет отношение наша правящая элита становящаяся в таком случае- преступниками?

А давайте его еще за выслугу лет давать? Всем же лучше будет? И почетнее!

А еще давайте приравняем ку миротворческим военные действия на своей территории например. А еще я бы предложил без военных действий а сразу вместе с погонами Георгия давать, ну чтоб вообще круто было.

Аэроспэйс

А что такое? Солженицын точно также поступил- и вроде никто про понты не говорит. Кикабидзе кстати специально уточнил что хорошо относится к русскому народу. А вот с нашим режимом правящим- не хочет иметь дел.

SunLight757

Очень интересное слово "стоило"- ключевое считаю в данной теме! Россия ИМЕЛА ПРАВО и даже возможно была ОБЯЗАНА вмешаться после явно преступных действий Грузии. И имеет право считаю просто уничтожить всю военную инфраструктуру преступного государства.

НО- вот "стоило" ли всё это затевать и наказывать преступника за свой счет (за счет жизней солдат особенно) никто из защитников военного варианта- не пишет.
А может стоило вмешаться дипломатическим путем? А может стоило вмешаться только авиацией и ракетами а потом получить контрибуцию и вернуть деньги за потраченные бомбы и авиационный керосин? А может стоило всех оттуда вывезти а не вводить войска?
Ну вот откуда взяли что выгодно и стоило именно такой вот военный вариант выбрать? Многие уверены что именно так как получилось- России вмешиваться в конфликт не стоило и вообще никогда стоить не будет!

Больше того, хотя как тут пишут "надо исходить из нынешних реалий" а не из того что можно было еще в 90-е годы не вмешиваться вообще- еще и сейчас не поздно кое-что ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ сделать, и вот это сделать именно СТОИТ!
Нужно отдать под суд тех кто допустил развитие такой ситуации и такое вот вынужденное вмешательство России, тех кто принял решения за которые заплатили жизнями солдаты. Попросту судить правительство, пытающееся отмазаться от своих деяний с помощью патриотического угара и даже изобразить благодетелей и прям таки защитников российского народа "впервые за последние годы" как сказал президент...

Никакой российский народ там не защищают наши войска, попросту очередной наш президент пойман на как бы сказать веживо- на неточности и преувеличении.
Вообще очень интересно а что сказали бы ура-патриоты насчет того что например китайцы на дальнем востоке получили бы китайские паспорта, потом постреляли бы в милиционеров а когда их начнут наказывать за это- сказали бы что их права нарушены, имеется геноцид- а потом Китай начал бы операцию по защите своих граждан?

Плепорций

Логично. Выгода совершенно не просматривается. Потери есть. Надо судить виновных (что не мешает наградить рядовых военнослужащих) которые всё это учинили.

vova-78

Всё верно- только вот надо не просто жалеть людей но и наказать тех кто допустил их гибель. Процесс наказания преступно действующей грузинсокй стороны вроде идёт. А где процесс над виновными с российской стороны?

А если таки есть оправдательные оценки (именно ОЦЕНКИ, анализ, показывание выгоды и тех кто эту выгоду получает!) действий наших политиков- то где они?
ВЫГОДУ от происходящего (причем выгоду для российского общества в целом!) когда покажут защитники войны? Или же надо судить наше правительство?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 15-08-2008 - 19:26

Понуждал агрессора к миру. Его же в России в розыск объявили...

Фельгенгауер высказывает предположение, что решение о военной операции в Грузии было принято российскими властями ещё в апреле. Ждали удобного случая. И он представился!

Пентагон разбирает российскую ловушку
// В США анализируют результаты войны в Осетии


Газета «Коммерсантъ» № 144(3961) от 15.08.2008


Большую часть вчерашнего дня президент США Джордж Буш провел в штаб-квартире ЦРУ в Лэнгли. По информации источников "Ъ", Джордж Буш обсуждал возможные последствия конфликта, а также устроил "разбор полетов", недовольный тем, что разведывательное управление проглядело возможность начала военных действий. В США гадают, возможно ли возвращение к полномасштабной холодной войне, и полагают, что некоторые силы в Москве этого и добиваются.

Обсуждение возможных последствий нынешнего кризиса из-за ситуации в Грузии вчера стало основной темой продолжительного совещания президента Буша с руководством разведсообщества. Ведущий эксперт фонда Heritage Ариэль Коэн сообщил "Ъ", что в ближайшее время "президент США отдаст указание о внутреннем расследовании под руководством, например, вице-президента, которое должно дать ответ на вопрос о том, существуют ли системные провалы, и каким образом 15-летняя политика США в отношении Грузии привела к нынешним результатам". В то же время источник "Ъ", близкий к Пентагону, был не столь категоричен в оценке действий разведслужб США: "Я предполагаю, что мы знали достаточно о переброске российских войск в последние месяцы для того, чтобы предупредить Саакашвили о готовящейся для него ловушке. То, что мне пока неясно, насколько мы обладали информацией в последние 24-48 часов, когда ловушка сработала, то есть Кокойты (президент Южной Осетии.— "Ъ") начал обстреливать грузинские села вокруг Цхинвали, а Саакашвили проглотил наживку. Может так статься, что мы и президент Грузии недооценили возможности российских военных провести хорошую операцию после неуклюжих действий на протяжении многих лет".

В настоящее время СМИ и различные эксперты предлагают похожие варианты давления на Россию. По словам Ариэля Коэна, "под вопросом могут оказаться проведение Олимпиады в Сочи, принятие России в ВТО, пребывание России в Большой восьмерке и российские компании на крупных мировых рынках". "У многих экспертов существует целый список мер, которые могли бы заставить Россию вывести войска, предполагая, что руководство в Москве не хочет новой холодной войны. Но ситуация выглядит так, что, похоже, некоторые из них этого хотят,— заявил источник "Ъ", близкий к госдепу.— В целом мы не можем сделать абсолютно ничего для того, чтобы обеспечить, гарантировать или принудить Россию уйти из Грузии".

Бывший представитель США в комиссии по правам человека ООН в Женеве Дэвид Ривкин заявил "Ъ", что нынешнее положение никоим образом не может сравниться с Карибским кризисом: "Несмотря на то, что Россия купается в нефтедолларах, ее армия слаба, и у нее нет серьезных возможностей как в сфере обычных, так и ядерных вооружений". А бывший руководитель национального совета по разведке США Фритц Эрмарт, проработавший в ЦРУ 25 лет, даже сравнил нынешнюю ситуацию с Берлинским кризисом (13 августа 1961 года.— "Ъ"), когда блокада Советским Союзом Западного Берлина заставила США сбрасывать с самолетов еду и медикаменты жителям города.


Дмитрий Ъ-Сидоров, Вашингтон

У Вас верные данные! И они не противоречат моим. Я писал о сухопутных войсках, а Вы написали об общей численности вооруженных сил Грузии. Информацию можно посмотреть здесь: http://www.geoarmy.info/rus/vsgruzii.htm

Ну давайте посчитаем еще мобресурсы России! Напоминаю: Вы утверждали, что "они выбили с более выгодных позиций превосходящие (технически и численно) силы противника". Если Вы хотите обосновать фактами это свое, мягко говоря, спорное утверждение, то Вы должны привести не численность грузинских резервистов (да при чем тут это?), а численность грузинских войск в районе конфликта. И сравнить их с численностью российского контингента. Я это сделал за Вас в предыдущем посте и показал, что российские войска по численности вдвое превосходили грузинские, а по числу танков превосходили в полтора раза. И Вы пока никакими своими источниками эти данные не опровергли!

Опять демонстрируете свое неумение читать русский текст? Вот цитата из моего предыдущего поста: По данным же "Труда", сейчас в зоне конфликта находится не менее 15 тыс. российских военнослужащих и около 150 танков и тяжелых самоходных орудий. 15 тысяч! А не 70. Против 7,4 тысяч грузинских военнослужащих.

Все верно! И мой источник это подтверждает.

Укажите источник, откуда Вы взяли эти данные. Из пальца высосали? Я свои данные уже привел, и Вы их пока не опровергли.

Мои принципы меняются только в Ваших фантазиях да недобросовестных приемах спора! Этой фразой я хотел подчеркнуть, что основанием для ввода российских войск в Южную Осетию является не убийство российских миротворцев, но массовая гибель гражданского населения, граждан России, в результате обстрела города грузинской артиллерией и его бомбежек! Вы когда-нибудь таки научитесь читать мои посты внимательно?

1) Конфликт в Грузии не остановит экспорт нефти по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан (БТД), и объемы поставок будут восстановлены, когда закончится его ремонт, сообщает Reuters со ссылкой на источник из турецкой государственной трубопроводной компании Botas. http://www.afn.by/news/i/102223 Не вижу ни одного обстоятельства, которое могло бы воспрепятствовать восстановлению транспортировки нефти по БТД в расчетном объеме.
2) Не смешите мои тапки! Военная мощь Грузии пострадала на пару десятков безнадежно устаревших советских танков и на несколько старых штурмовиков. Для США купить грузинам что-то похожее обойдется в совершенно нечувствительную сумму! Я думаю, что Буш мог бы перевооружить грузинскую армию за счет личных средств, и не слишком пострадать от этого!
3) ? Не понял. какие скандалы?
4) Конкретнее, пожалуйста! А то чего-то крутите-вертите, толком сказать не можете.
5) И я забыл! Напомните!
6) А не остановила б - и что?
7) Как ни странно, этот аргумент я где-то готов принять! Россия произвела демонстрацию силы, и это действительно как-то изменило ее "статус" в смысле восприятия её мировым сообществом. У этого изменения есть свои положительные и отрицательные черты, чего больше пока не очень понятно, пройдет время - разберемся. Но даже если записать такие последствия войны "в плюс", то - стоило ли ради подобных "плюсов" огород городить и солдат терять?

На момент начала конфликта, ясное дело, было "уж поздно пить Боржоми". Не хотелось бы, чтобы Россия и в будущем "подогревала" сепаратистов и провоцировала безбашенные власти недружественных государств на военные авантюры. В конце концов, Абхазией и Ю. Осетией сепаратизм не исчерпывается. Есть еще и Нагорный Карабах, и Приднестровье...

Вы так пишите, как будто бы в России имеет место быть перепроизводство миротворцев, отчего срочно нужно искать для них "рынок сбыта" - иначе они застоятся и запортятся. Мож лучше их перепрофилировать на производство товаров народного потребления?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-08-2008 - 21:11

вот только это - не спосооб 100% из тех 3х, о которых я писала выше так что, делайте выводы сами... Шансы на успех диверсионной группы в такой операции - минимальны... особенно топающей пехом :) с неграми :) есть куда более надежные варианты, позволяющие операцию осуществить с вероятностью успеха в 90%


А "диверсанты" так они в тюрьмах обеих сторон имеются инфа не из ТВ - 3й месяц сидит в плену часть разведгруппы одного из наших силовых ведомств... РФ отказалась признавать их своими гражданами, а женам попавших в плен сотрудников - отказываются выплачивать зарплату.. типа "мужья неизвестно где пропадают"

Если кратко, то Россия - это евразийская империя. "Приобретение" двух дружественных народов очень хорошо вписывается в Идеологию многонациональной супердержавы.

Кроме всего, Россия приобрела уважение подавляющего большинства своих собственных граждан, за исключением небольшой кучки интеллектуальных мастурбаторов, почему то называющих себя "либералами".

За последними событиями очень хорошо просматривается государственная Идеология и, самое неприятное для политических панков, просматривается национальная Идея.

Всё просто, Плепорций.

Согласитесь, рассуждать о "скалистости" или "плодородии" Осетинской суши вызывающе глупо.

Не понял только смысл Вашего поста.

Что "Это" и что в результате его бытия я должен понять?

"Приобретение" народов хорошо вписывается только в идеологию интеллектуальных кастратов, почему-то считающих себя патриотами!

Ну да, Россия в лице Большинства в очередной раз удовлетворила себя сама, и при этом "мастурбатором" Вы назвали почем-то не её, а тех, кому не нравится такая "сексуальная практика".

Сможете эту Идею сформулировать?

Вызывающе глупо радоваться войне ради Национальной Идеи! Вот уж воистину "ничего не поняли и ничему не научились"... Особенно этот пост клево смотрится в Вашем авторстве, уважаемый Варан Тугу! Будь Вы грузином, Вы бы сейчас с пеною у рта доказывали бы, что осетины как народ объявили войну Грузии, что все они - солдаты на этой войне, и все как народ должны быть наказаны! Иногда ну очень хочется согнать всех "патриотов" в один подвал, запереть их там и дождаться, пока они друг другу глотки не порвут - и после этого все остальные смогут, наконец, зажить спокойно...

Особенно в сравнении с рассуждениями об идеологии "многонациональной супердержавы", а по совместительству - "евразийской империи".

"Ты меня уважаешь?! И я тебя уважаю!" (с)

То есть, до сего дня подавляющее большинство собственных граждан Россию не уважали? Откуда такие сведения?

З.Ы. В старые добрые времена, когда "другая многонациональная империя" любила приобретать друзей, ходил такой стишок: "Он лучший друг СССР - Гамаль Абдель на всех Насер". Родился стишок этот после того, как большой друг империи наплевал на неё...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-08-2008 - 02:07

Ну никак не привыкну к современной политорфографии.... Подскажите... независимый журналист, это, типа, на зарплате в ЦРУ? Или это Сораса братва?

[QUOTE]
Зачем?? Там ничего нет уже 15 лет... Разве что долговые расписки Миши...

Как два пальца:

Многонациональное содружество, взаимопомощь, взаимоуважение народов и религиозных конфессий, осознание гордости за единственную в мире и старейшую евразийскую империю.
Осознание гордости за способность Российских народов жить одним государством.
Осознание уникальности Евразийского государства.

Здесь - мимо. В Краснодаре грузинская диаспора собирает матпомощь осетинам, в Гори грузины высказываются критически в адрес Саакашвили. В Москве Грузины поддержали действия Российских войск.


З.Ы. Остальное Ваше пустое брызгание слюной, оставлю без внимания.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 16-08-2008 - 02:31

Не иначе посадят в Рязани и Смоленске в зенданы и заставят полоть помидоры на дачах.

Насколько мне известно - некоторые государства позволяют двойное гражданство, а некоторые нет. У жителей ЮО двойное гражданство или только российское? Как я понял - только российское. А раз так - они никаких законов не нарушали. И Россия не нарушала. А что живут за границей РФ - так это их полное право. У нас вроде нет закона чтобы граждане государства только в самом государстве обитали и носа за границу высунуть не могли. А "их осетины" - это вообще шедевр! Подскажете адресок того невольничьего рынка, на котором грузины всех югоосетин купили? Может я тоже себе парочку народов прикуплю. Пусть "мои" будут.

Это сообщение отредактировал Lightning - 16-08-2008 - 07:28

Знаете я последние дни часто слышу про "афрогрузин" на Кавказе. Скажите мне пожалуйста чем, кроме цвета кожи, от них отличаются граждане России которые на территории Грузии взяли в руки автоматы пулеметы и сели на тяжелую технику (при том что это по законодательству разрешено только военнослужащим, полиции и частично охранным компаниям имеющим лицензию МВД Грузии, ну и миротворцам) Как Вы можете назвать этих граждан России??? Ведь они не могут быть борцами за независимость Осетинского народа от Грузии потому что не являются гражданами Грузии а являются гражданами иностранного государства. кстати по Российским законам гражданину России который пошел служить наемником в другое государство светит от 3 до 7 лет.

А если таким образом будет поступать "империя мирового Добра" или страны ЕЭС???

вот предсказываю, что очередь желающих россиян дотянется аккрат до Кремля
как Вам такой вариант???
понимаю. что с мыслительным аппаратам у "пУтриотов" -туговато.. но хотя бы попробуйте проанализировать ситуацию с различных точек зрения

вот еще что забавлет.. на территории РФ сами Осетины -считаются "гражданам 2го сорта", на которых висит позорное клеймо ЛКН и соответствующее отношение, в том числе и от российских властей и силовых структур... а вот эти же Осетины, но живущие в чужой стране - Россию так сильно волнуют
вот она, НАСТОЯЩАЯ политика двойных стандартов в действии

Ну и каким образом в эту идеологию вписывается захват чужих территорий с их последующей аннексией?

Я написал: будь Вы грузином! То есть я не сомневаюсь, что среди грузин достаточно нормальных и здравомыслящих людей, но если бы Вы были грузином, то Вы вряд ли сейчас собирали мат. помощь беженцам из Цхинвали! Вы бы сейчас размахивали флагом и громогласно требовали бы от властей сравнять с землей и Цхинвал, и всех осетин вместе с ним! Поскольку они виновны всем народом. Да что я тут распинаюсь - почитайте свои собственные посты в теме про независимость Косово, замените "Косово" на "Южную Осетию", а "сербские войска" на "грузинские войска", и Вы всё увидите!

Это был не более чем возврат назад Вам Вашей же слюны!

Как не парадоксально это звучит, но в этом Вы, безусловно, правы. Любые победы РФ, любые "приобретения" Россией народов, территорий или государств обязательно влекут укрепление русского национального единства, национального самосознания, национальной гордости и т. д. и т. п. Что есть, несомненно, хорошо! Однако возникает вопрос: какой ценой? Предположим, завтра российская армия возьмет Тбилиси, свергнет Саакашвили, назначит референдум о присоединении к РФ, после чего "дело в шляпе". Национальная гордость и национальное единство россиян взлетят до небес! Еще бы - оторвали яйца этому американскому прихвостню Саакашвили, нагадили ненавистным США, сделали еще один шаг к возрождению Великой Евроазиатской России, впрыснули "свежую кровь" в многонациональную семью народов и др. Вот только будут ли последствия аннексии Грузии исключительно положительными? Я подозреваю, что авторитет России на международной арене, а также ее внешнеэкономические интересы после подобных мероприятий понесут такой ущерб, что будет как-то не до народного ликования по поводу очередной "маленькой победоносной войны"...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-08-2008 - 13:55

Странно... Я, казалось бы, уже не раз писал об этом... Но мне не лень и повторить. Я бы немедленно ввел российские войска в Цхинвал, расстрелял бы артиллерией и штурмовой авиацией все грузинские огневые точки, уничтожил бы обстрелом и бомбежкой всю грузинскую авиацию на аэродромах, ввел бы ВМС РФ во все крупные грузинские порты с целью организации досмотра всех судов, что туда прибывают, блокировал бы все воздушное пространство, обстрелял бы все военно-технические объекты на территории Грузии, блокировал бы и, по возможности, разоружил бы вооруженные силы. То есть я сделал бы примерно то же, что реально предприняли российские войска, только несколько в большем объеме.

Ну, и каким образом Вы определили статус территории, на которой проживают граждане России, нуждающиеся в защите, как "чужая"?

Шобы я бы, если бы был бы, то бы я бы?

Ну...я бы, шобы, если бы то канешна, бы как бы дал бы....


Откуда такие глубокие знания о моей сущности, если бы я бы был бы?

Вы, выступая в суде, тоже подобную ахинею несёте?

Я Вам отвечу проще. Я русский. Когда народ Чечни решил выйти из федерации, я отнёсся к этому нормально. Это же элементарное право любого народа жить н асвоей земле и обладать статусом который выбирает большинство.
Но когда Чеченцам понадобились русские рабы и Дагестанская территория, я огорчился и выразил озабоченность.. ..

Бумажные статусы территорий - ничто, по сравнению с возможностью свободно по ним передвигаться и реализовывать любое сотрудничество.


но есть ещё геополитика. Когда соседние территории пытаются склонить к протекторату (например США).., то извиняйте на войне, как на войне.
Кто сказал, что штатам всё приподнесут на блюдечке?
...жидкие на расправу оказались ребята, что поделать..

Опять Вы предсказуемо подкорректировали идею низведя её до примитивных рефлексов. Понимаю, Вам так удобней.

Но, во -первых, Российское единство наций переживает подъём не от "отрывания яиц", а от возможности оказать помощь ( в большей мере гуманитарную, а не только военную) народу, близкому по менталитету и по духу, НЕ ВЗИРАЯ на религиозную принадлежность и национальность.

Во вторых, Ваши предположения о "взлетании до небес" национальной гордости в результате того, что кому то наваляли - это не более, чем Ваши домыслы и адвокатская "доработка".

В третьих, сказать "РФ назначит референдум" - это покушение на оскорбление Абхазов и Осетин, ибо Вы намекаете на то, что идею о самоопределении этим народам навязала Россия.

Проживание граждан России на какой-либо территории вовсе не дает России право эту территорию отторгать в свою пользу! Вообще я бы рекомендовал обойтись без всяких фиговых листочков и называть вещи своими именами. Сегодня Россия фактически ведет речь об отторжении в свою пользу части территории грузинского государства, границы которого четко закреплены и признаны международным сообществом.

Тут не нужно быть семи пядей во лбу. Поскольку вот в чем Вам не откажешь - так это в откровенности! Из-за которой Ваши посты отлично иллюстрируют, что Вы думаете на самом деле.

Ахинею в суде я, бывает, несу - издержки профессии. Но дома, в покойном кресле, в часы досуга - никогда!

А вот у грузинов, например, вызывали озабоченность непрерывные обстрелы грузинских сел со стороны окраин Цхинвала. Простили бы Вы подобное чеченцам, интересно? Вот я в этом крупно сомневаюсь.

Кончено, если только речь не идет о российской территории, которую кто-то желает захапать - так, уважаемый Варан Тугу?

Ну и какое дело России до этого "протектората"? Я вообще, кстати, очень давно пытаюсь добиться от "патриотической" части нашего форума хотя бы один пример государства, "протекторат" над которым со стороны США нанес бы ему (и вообще кому-то) какой-либо вред. Может быть Вы попробуете привести такой пример?

Верно, и от этого тоже! Но не надо преуменьшать и эффект от политической кастрации силами армии, авиации и флота специально назначенного для этого официальной пропагандой Врага. Народ всегда ликует, когда побежден Враг!

А Вы полагаете, что народ не окрыляют победы, в том числе военные? Вот уже не думал, что Вы будете в этой части со мной спорить...

Я имел в виду референдум в Грузии, который Россия теоретически может организовать в случае оккупации последней. Организовать референдум о присоединении Грузии к РФ, а также нужный результат такого референдума. В лучших традициях сталинского совка образца 40-го года!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-08-2008 - 20:33

Вы неадекватно воспринимаете действительность.

Россия заявила лишь о поддержке любого решения Югоосетин по данному вопросу.
Речь ведёт не РФ а Югоосетины, ферштейн? И не об отторжении территории в пользу России, а о своей независимости.

Опять фантазируете?...или просто лжёте?

Я крупно сомневаюсь в фактах обстрела Осетинами грузинских сёл.
Нахрен они нужны Осетинам? Хотят захватить грузию?...

Совершенно верно! Ведь речь идёт не о бумажном статусе территории, а о протекторате и марионеточном правительстве, проводящем американскую политику дестабилизации.

Как говорится "слона то Вы и не заметили"..
Марионеточные правительства Польши, Украины. Вред - размещение систем американской ПРО, нарушающее договоры с Россией и угрожающее безопасноти РФ.
В Польше нарушение договора почти состоялось де-юре. На Украине втихаря на мыс Опук (под Феодосией) уже завозиться американцами оборудование для будущих радаров, под видом учений.

Пример можете привести? Как с 1992 года Россия где-либо что-либо организовала, подтасовала и присоединила?