JFK2006 | ||||||||||||||||||
Сейчас Лукашенко с Москвой замирился, следовательно, белорусскую оппозицию проплачивали США. |
||||||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||||||
А вы посмотрите второй мой ролик - Лукашенко:"Альтернативные кандидаты на площади решали, кто будет лидером оппозиции." из моего поста. Вы видимо его не смотрели, а там непосредственно сказано о двух сторонах и каких. Про Россию там сказано однозначно, хотя и более округло, чем про Запад. Дружба дружбой, а честность честностью. И это одна из сильных сторон Лукашенко. Будь честным, не воруй у своего народа, не раздавай народное добро жулью-ворью и многие ошибки тебе простятся! Это сообщение отредактировал qwertun - 22-12-2010 - 03:19 |
||||||||||||||||||
mjo | ||||||||||||||||||
Тогда Вы, простой народ, ![]() ![]()
Ждите! Когда дождетесь, не забудьте поцеловать его сами знаете куда. Вам приятно будет. ![]() |
||||||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||||||
Все их запасы составляют считанные на пальцах месторождения. Они сейчас конечно ведут очень активную разведку, но пока безрезультатно. Тут вполне логично почему у них нет особых успехов в уровне жизни народа. Но почему мы при всех наших богатствах тоже в этих списках располагаемся ниже плинтуса?! - Потому, что у нас в свое время демократы, такие же как нынешние оппозиционеры в Белоруссии, раздали все по частным карманам. И теперь основной доход у нас течет в одни руки, а народу достается лишь кукиш и то без масла. Потому, что отдельные люди на определенных местах успевают даже масло с этого кукиша слизнуть, переживая, что народу будет слишком жирно! ![]() |
||||||||||||||||||
mjo | ||||||||||||||||||
Во-первых, у народа ВСЕГДА был кукиш. Но для информации, доля государства в ГАЗПРОМе сейчас 50%. А в нефти -75%. И это вовсе не означает, что остальные проценты целиком уходят частным владельцам. Во-вторых, у прибалтов тоже нет природных ресурсов, как и у Белоруссии, но уровень жизни у них лучше Белоруссии и России. Так что причина скорее всего не в этом. Это сообщение отредактировал mjo - 22-12-2010 - 19:13 |
||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||
А с каких это пор Китай и Индия - эталоны уровня экономического развития? Вы хоть в курсе, какой там ВВП на душу населения даже с учетом ППС? В РАЗЫ меньше, чем в развитых странах. |
||||||||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||||||||
Опять пиар Эстонской республики? ![]() ![]() ![]() Зачем он ТУТ? ![]() |
||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||
А при чем тут Эстония, я ее где-то упомянул? ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||||||||
Но вы же считаете Эстонию развитой страной, вот я о вас и говорю. |
||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||
Ее не только я такой считаю, но и ООН и прочие организации. Но речь шла не об Эстонии в частности (которая вам, как я погляжу, везде мерещится), а о развитых странах вообще в сравнении с Китаем и Индией. И даже ваша Белоруссия, при всех ее проблемах, значительно уступая развитым странам, на фоне Китая и - особенно - Индии смотрится совсем неплохо. ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 23-12-2010 - 01:43 |
||||||||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||||||||
И что вы можете мне рассказать о Беларуси того, чего я не знаю? |
||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||
Я вам ничего и не собирался рассказывать О Белоруссии, пост был совсем о другом. ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||||||||
Рассчитывал узнать что-то новенькое, тем более, как бы из развитых стран всё гораздо виднее со стороны. ![]() ![]() Что ж... тогда... Ну мою позицию по отношению к Эстонии ![]() ![]() Спокойной ночи... Или что у вас там по американскому времени... Это сообщение отредактировал Camalleri - 23-12-2010 - 01:54 |
||||||||||||||||||
le male | ||||||||||||||||||
Люди, вы вобще нормальные?! Какой выбор? Какая демократия и законность? Да нету у беларуского народа никакого выбора! ![]() |
||||||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||||||
Радуйтесь, что благодаря Лукашенко, вас еще там жулье-ворье до нитки не обобрало! Это мы вам из России авторитетно уже как специалисты говорим. ![]() P.S.
mjo, слазил я в ваш рейтинг все же (не люблю в них глядеть, так как нам там хвастать нечем). Браво! ![]() ![]() ![]() Опять же там на верхних позициях очень много стран, которые живут в долг, то есть не по средствам - Греция, Испания, Исландия, Чехия, Прибалтика. То есть по вашему это правильный подход? Надо брать в долг, не отдавать, пугать потом всех выходом из зоны евро, массовыми протестами людей? Главное, чтобы люди жили хорошо, а за чей счет гуляем - это неважно? Это положительный пример для всех стран что ли?... ![]() Это сообщение отредактировал qwertun - 23-12-2010 - 08:24 |
||||||||||||||||||
le male | ||||||||||||||||||
Не могу. Вот когда отключу глаза и мозги и начну только биатлон по Беларускаму телебачанню смотреть, тогда возможно и начну радоваться, как многие мои сограждане, которые сидят по горло в дерьме, а думают что в раю. Саша поедет в Гаагу! ![]() |
||||||||||||||||||
mjo | ||||||||||||||||||
Во-первых, Вы прочитайте еще раз то, что я писал. Бросьте эту женскую манеру отвечать не на то, что написано, а на то, что Вам кажется. Проблемы России, как я писал, заключаются во многом в том, что политический режим у нас практически такой-же как в Белоруссии. Во-вторых, низкий внешний долг Белоруссии по отношению к перечисленным Вами странам обусловлен во многом тем, что за энергоносители Беларусь платит в ДВА раза меньше рыночной цены! Думаю, если бы Беларусь находилась в тех же условиях как и Прибалтика с Грецией, то Лукашенко там бы уже не было. |
||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||
Все сказочки свои советофильские сочиняете? ![]() Госдолг Белоруссии за год вырос вдвое Государственный долг Белоруссии по состоянию на 1 января 2010 года составил, по предварительной оценке, около 7,9 миллиарда долларов, говорится в официальном пресс-релизе белорусского Минфина. Годом ранее госдолг Белоруссии был примерно в два раза меньше - около 3,7 миллиарда долларов. По отношению к ВВП страны внешняя задолженность Белоруссии на 1 января 2010 года составила 16,5 процента против 6,4 процента на 1 января 2009 года. Госдолг Белоруссии вырос втрое 24.08.10 09:54 В нынешнем году в Белоруссии сохраняются тревожные тенденции в сфере внешнеэкономических операций. Так, в 2008 году внешний государственный долг возрос на 58,9% по сравнению с 2007 годом - до 3,719 млрд. долларов. В 2009 году Белоруссия увеличила внешний госдолг в 2,1 раза - до 7,891 млрд. долларов. В первом полугодии 2010 года внешний госдолг Белоруссии продолжал расти. За первые шесть месяцев он вырос на 650 млн. - до 8,54 млрд. долларов. Наметившаяся динамика резкого увеличения внешнего госдолга не может не беспокоить. Экономисты обращают внимание, что помимо государственного существует еще и приличный внешний долг у корпоративного сектора. Совокупный внешний госдолг Белоруссии составлял на 1 апреля 22,2 млрд. долларов. Хотя еще три года назад он был в разы меньше - в начале 2007 года совокупный внешний долг Белоруссии составлял 6,84 млрд. долларов. И это на фоне льготных цен на российские энергоносители для Белоруссии, которые в середине 2000-х формировали до 15% халявного ВВП страны! И заметьте: стоило России чуть-чуть подрезать халяву (сократив объем льготных поставок нефти и немного повысив цену на газ, все равно значительно более низкую. чем для любых иных импортеров!), как тут же долги страны стали расти как снежный ком... ![]() Для сравнения: госдолг Эстонии в этом году СНИЗИЛСЯ до 8% против 9,6% к ВВП в прошлом, хотя и так был САМЫМ НИЗКИМ В ЕС!!! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 23-12-2010 - 14:25 |
||||||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||||||
Эстония СУПЕР страна нафиг. =) | ||||||||||||||||||
muse 55 | ||||||||||||||||||
Китай , с некоторых пор , -эталон по темпам уровня развития . и , что бы вы ни говорили там про разных тигров -это всем по барабану. А за темпами развития Китая следит весь мир , т.к. это серьезно влияет на биржевые цены и благополучие целых регионов. Да , в отсутствии демократических свобод(их там поменьше , чем в Беларуси) страна стремительно развивается. Открою Вам секрет -в Китае два дефицита -электроэнергии и рабочей силы, как это ни парадоксально звучит. Батька , наверное хочет пойти по китайскому пути ? Мое мнение -зря ! Но флаг ему в руки. Вы пытаетесь всем привить опыт Эстонии -напрасно. Масштабы разные. Вот в Москве горели летом леса, Карпин вывез свой Спартак тренироваться на историческую Родину. Поели , попили -Эстония сократила свой гос.долг. Если б и Зенит к Вам приехал , то Эстония выбилась бы в мировые лидеры по экономическим показателям. |
||||||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||||||
А вы представьте себе закрытые, искусственно обанкроченные производства и людей, выброшенных на улицу. Мы это уже проходили. Только у вас в отличие от нас нет трубы, к которой можно привязать экономику и благосостояние людей. Если вы хотите как на Украине продавать мешок яблок перекупщикам за 5 рублей, жить на картофельных свечах при отключенном электричестве или собирать весь металлолом в округе, то можете отдать власть в руки своей оппозиции. Но, только учтите, обратно вернуть ее Лукашенко, отдать все в народные руки будет ох как непросто! И за это время, пока кто-то будет пересчитывать денежки в своих карманах, у вас умрут очень многие. Как только вы опуститесь в эту зловонную, капиталистическую, рыночную клоаку, так каждый из вас превратится в паука в банке, который будет всеми силами бороться за место под солнцем и жрать другого, только бы получить работу и выжить. И красивая западная жизнь для большинства народа так и останется лишь недоступной конфеткой, а стабильность вы потеряете навсегда. Поэтому советую сперва подумать, прежде чем пускаться во все тяжкие рыночно-жульнические эксперименты с западным уклоном! Это сообщение отредактировал qwertun - 23-12-2010 - 19:30 |
||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||
Вы по-русски вообще понимаете? ![]() ![]() И вы можете хоть до посинения уверять себя и всех, что прорыв прибалтов всем по барабану, но вот как-то не клеится это с тем, что в мире их прозвали "тиграми" по аналогии с "азиатскими тиграми"... ![]()
Очередная фантазия. В Китае в экономике довольно много свобод, а китайский Гонконг - МИРОВОЙ ЛИДЕР по свободе экономики. ![]() ![]() И Китай уже больше 30 лет стремительно развивается, а все еще Белоруссию никак не догонит, не говоря уж о других, более развитых странах. ![]()
Опять эта затертая нелепая песнь про плохого танцора, которому мешают яй... ой, размеры. Эх, хоть маленьким Канаде и США везет с размерами... А то вот Белоруссия такая огромная... ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 23-12-2010 - 19:52 |
||||||||||||||||||
le male | ||||||||||||||||||
У нас людей уже сегодня нужно на улицу выбрасывать. И чем быстрее тем лучше. А очень многие предприятия уже банкроты. Это мёртвый баласт, который как мешок с дерьмом тянет всех вниз. Вся эта видимость победившего социализма держится на нефтяных преференциях и на подпитке внешним долгом. Вечно же это продолжаться не будет. |
||||||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||||||
А вы не пробовали продолжить цепочку дальше? Куда эти люди пойдут, не знаете? Они пойдут в криминал, поскольку всем надо кушать. И даже тем, у кого с работой и доходом все хорошо, станет очень неуютно, неспокойно на улицах, а возможно даже и у себя дома. Это уже смотря до какого состояния страна дойдет. Просто так умирать от голода и холода никто не захочет. И девизом везде станет страшное - "умри ты сегодня, а я завтра!". Вы же этого не хотите наверное?... |
||||||||||||||||||
muse 55 | ||||||||||||||||||
В Китае экономика реальная , а не виртуальная. Учитывая временные факторы ,китайцам еще сто лет шагать и не догонят. Первоначальное накопление капитала-никуда от сего факта не деться.
|
||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||
А вы аудит проводили? Откуда такая уверенность, что никто не ворует, потому что там не говорят об этом? |
||||||||||||||||||
le male | ||||||||||||||||||
Да пусть идут куда хотят, хотят работать, хотят в криминал, хотят пусть идут жопами торговать. Не кормить же их всех гос субсидиями до бесконечности. Наши гос предприятия в большинстве своём представляют собой довольно унылое зрелище. Это самое натуральное УГ. Пожалуй половина убыточна и держатся на субсидиях, кредитах, дотациях. Да, людей держат на местах, платят там им чо та... на чарку и шкварку... Но не потому что власть ой как за народ беспокоится, а потому что пока у человека есть эта чарка и шкварка он на улицу протестовать не выйдет. И в Беларуси из года в год наблюдаешь всё это УГ. Ничто не меняется, не модернизируется. Течёт это УГ по реке себе и течёт до поры до времени. Где на нефти заработаем на поддержание этой унылой стабильности, где в долг возьмём. Но до каких пор всё будет так продолжатся? Очевидно же что стране нужны реформы, нужна модернизация производств, нужно сокращать затраты, повышать конкурентоспособность продукции, нужна либерализация. Власть на это пойдёт? Да никогда в жизни! Реформы экономики и либерализация это означает дать свободу, а для авторитарного режима это что-то немыслимое. Вот и провозгласило наше правительство замечательный лозунг - никаких революций, только паслядоуная эвалюция. Это значит или беларусы отправят Лукашенко в Гаагу или страна скоро зайдёт в такую глубокую жопу что наши внуки все эти набранные на поддержание стабильности долги не выплатят и украинцам собирающим металлолом по округе мы ещё завидовать будем. |
||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||
Только если рухнут индексы, Китай полетит туда же куда и все... ![]() Законы современной Экономики, одни для всех. |
||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||
Очередной пустой, бессодержательный звук. ![]()
При чем тут первоначальное накопление капитала??? Да еще на протяжении 30 лет??? Мы о развитии экономики говорим. Китай - ОТСТАЛОЕ государство. Как бы вы это ни оправдывали. Вы же его (да еще и Индию!) пытались народу преподнести как эталон развитости при отсутствии свобод. Причем пример Индии нелеп еще и тем, что там демократическое устройство, пусть и несовершенное. ![]()
Вы про Латвию? Так там опять уже начался экономический рост, пусть и небольшой пока. На следующий год ей прогнозируют не менее 3% роста ВВП, что выше среднего по ЕС.
Не бывает демократии без экономических свобод. Так что вещи эти тесно связаны. В Китае люди ограничены в политических свободах, но имеют определенные экономические. В Белоруссии нет ни того, ни другого.
Насчет нехватки рабочей силы - это ваши очередные фантазии. Уже и в Эстонии появились китайские гастарбайтеры, партию свыше сотни ввез не так давно наш машиностроительный концерн BLRT Grupp. ![]() А при чем тут нехватка электроэнергии? Она перманентна в Китае и лмшь потому, что государство держит чрезмерно низкими цены на нее и энергоносители, чтобы держать крайне низкими издержки местных производителей, что оборачивается перерасходом энергии на единицу ВВП, как и у прочих подобных стран, например, России и Белоруссии. ![]() Что до параметров, то они просты, как пять копеек - ВВП на душу населенияи с учетом ППС, чем и определяется уровень экономического развития страны (за исключением тех редких случаев, когда высокий показатель ВВП обеспечен преимущественно добычей дорого сырья, как у Экваториальной Гвинеи, например). |
||||||||||||||||||
muse 55 | ||||||||||||||||||
Китай , остро заточенный на внешний рынок, пострадает. Но он уже сейчас стремительно наращивает внутреннее потребление. А это -рынок безмерный. Возможности для наращивания внутреннего рынка у него тоже велики. Плюнут вот сейчас на поддержку Европы ( т.е. на поддержку Бруно) и начнут богатеть китайцы , правда только в ближней перспективе. Сдерживает эти непонятные явленмя компартия , как может. |
||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||
muse 55 Ладно...но мне не этично писать в теме о Белоруссии про Китай, извиняюсь что спровоцировал. | ||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||
Остальных так же прошу придерживаться тематики топика. | ||||||||||||||||||
muse 55 | ||||||||||||||||||
Ну коль сей факт Вы считаете фантазией , то дальше уж и говорить не о чем. Читайте Википедию и да будет Вам счастье в вашей невежественности. Каждый год , после лета-сезона отпусков , предприятие , с которым я сотрудничаю не досчитывается 10-15 % сотрудников , которые не являются на место работы , после отпуска. Находят новые места работы. Парикмахершами , массажистками и прочими . Прям беда. Каждую осень мои партнеры направляют гонцов -вербовщиков в отдаленные районы Китая , для вербовки сотрудников на фабрику. И все повторяется по новой. А нового сотрудника хоть как-то но надо обучить. Да и раз в неделю веерное отключение электричества. Факт сей известный. Отсель и очереди на исполнение заказа -полгода. Правда в 2009 году они резко уменьшились , но в 2010 году немного восстановились(слава богу не полностью) |
||||||||||||||||||
muse 55 | ||||||||||||||||||
Не подойдет Батьке китайский опыт, ой не подойдет. |
||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||
Видимо, поэтому по миру полно китайских гастарбайтеров. ![]() Это тоже явный признак нехватки рабочих рук! ![]() 11:08, 07.11.2010 На заводе по производству iPhone произошло 14-е за год самоубийство Очередной случай самоубийства произошел на крупнейшем в мире заводе по производству электроники, принадлежащем компании Foxconn Technology Group на юге Китая, сообщает Синьхуа. Многие из работников Foxconn — это молодые трудовые мигранты, которые приезжают из сел Китая, чтобы обосноваться в более богатых промышленных районах страны, где проще найти работу и более высокую зарплату. Ряд международных организаций ранее обвиняли как менеджеров Foxconn, так и руководство головной компании Hon Hai Precision Industry, в создании непригодных для здорового труда условий работы. В частности, сообщалось, что работники трудятся по 10-12 часов без выходных или с одним выходным в неделю. Руководство компания неоднократно оправдывалось, заявляя, что труд работников соответствует китайскому трудовому законодательству. Всего на заводах Foxconn в Китае занято около миллиона человек. Месячная заработная плата рабочего составляет здесь от 130 до 150 долларов. |