Format C | ||||||||
Мне не совсем понятно какие сейчас б Белоруси у людей настроения, но Батько их, со стороны, на Восточного деспота сильно смахивает - авторитарный до невозможности. Фиг знает с какой он мыслью завтра проснется и что ему взбредет в голову: я бы с таким "орлом" у власти ни чем серьезным с перспективой на будущее (бизнес, финансовые накопления.. ) не стал бы заниматься, а смотрел бы лишь "где и что можно урвать сиюминутно". |
||||||||
le male | ||||||||
Чистота - это не символ, это просто чистота.
И на том спасибо.
А мы и не хвастаем. Просто живём... Не хуже ни украинцев, ни россиян... |
||||||||
juk71 | ||||||||
А все же,что главнее то-свобода или Россия? |
||||||||
Плепорций | ||||||||
К чему тогда разговоры о ней?
|
||||||||
Плепорций | ||||||||
Главное - это свобода в России! |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
А вы считаете, что мы должны всей страной американоанглийскогерианопрочеевропейские жопы лизать, радостно повизгивая? Или убеждать ВАШИХ "патриотов" втоптать в грязь нашу простую жизнь? |
||||||||
juk71 | ||||||||
К сожалению, как это почти всегда бывает, спор о том, в какой стране жить лучше деградировал в подсчёт автомобилей на душу населения. А как Вам вот это, господа?http://novchronic.ru/4875.htm | ||||||||
le male | ||||||||
Плепорций, а давайте Вы будете там сами со своими патриотами разбираться... кто там как считает на чей счёт... и не будете впутывать в свои разборки и считалки беларусов... и навешивать ярлыки... Вот что значит просто живём. |
||||||||
Плепорций | ||||||||
Я уже писал, что мне наплевать, чью вы там жопу лижете - американскую, или лукашенковскую. И мне лично вы совершенно ничего не должны! И спорю я не с вами, а со своими земляками. Однако когда кто-то из белорусов начинает активно поддакивать нашим российским "патриотам", у меня появляется ощущение, что идет пропаганда "белорусского образа жизни", что, на мой взгляд, более чем смешно...
"Там" - это где? Я разбираюсь с ними здесь. Или Вы считаете sxnarod.com белорусским форумом? Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-08-2010 - 23:48 |
||||||||
Lena _3 | ||||||||
Никакой пропаганды. Вам же сказали, что мы просто живем. А наш образ жизни никто, никому не насаждает! |
||||||||
Плепорций | ||||||||
Ладно, вопрос исчерпан. Будем считать, что никто ничего не насаждает. |
||||||||
le male | ||||||||
Ну вот там где разбираетесь, там и разбирайтесь. На форуме, так на форуме... А форум вобще то частный... Да и какая разница русский, беларуский?... Плепорций, если форум российский можно смело заходить в лююую тему и на ровном месте плевать на всех вокруг? |
||||||||
Chelydra | ||||||||
Вы как-то болезненно реагируете. Почему сравнение Белоруссии с другими странами, по таким вполне объективным критерием, как, скажем, количество автомобилей на душу населения, воспринимается как обливание грязью? Это не обливание грязью, а попытки найти объективные критерии для оценки правящего режима. Какие ещё могут быть критерии помимо уровня жизни народа? |
||||||||
le male | ||||||||
А как беларус должен реагировать если рядом говорят что глубоко наплевать на Беларусь? Думаю Плепорций среагировал не менее остро если бы я начал высказываться в таком ключе, что да глубоко плевать я хотел на Россиию, на то что вы там любите, не любите... Если беларусов на примерах всяких выставляют каким то нищим и убогим народом, я воспринимаю это как поливание грязью. И мы как нибудь сами определимся со своим правящим режимом и уровнем жизни. Я ещё раз говорю - мы живём ни разу не хуже тех же россиян или украинцев... |
||||||||
Bruno1969 | ||||||||
Что ж, разрушим в пыль и сказочку о том, что уровень жизни в Белоруссии якобы равен российскому. Берем официальную статистику обоих государств за 2008 год. И что мы видим? (Далее данные идут по России и после слэша - Белоруссии) Средняя зарплата (USD) - 670/410 Доля расходов на питание в домохозяйствах, % - 32/41 Домохозяйств, проживающих в жилье с центральным отоплением, % - 92/80 Домохозяйств, проживающих в жилье с водопроводом, % - 89/82 Домохозяйств, проживающих в жилье с грячим водоснабж., % - 82/69 Домохозяйств, имеющих выход в интернет из дома, % 24/17 Телевизоров на 100 домохозяйств - 154/141 Видеокамер на 100 домохозяйств - 11/3 Музыкальных центров на 100 домохозяйств - 43/24 Компьютеров на 100 домохозяйств - 48/32 Электропылесосов на 100 домохозяйств - 75/49 Легковых автомобилей на 100 домохозяйств - 62/27 Но зато в Белоруссии "чистота и порядок". ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2010 - 14:47 |
||||||||
le male | ||||||||
Опять Бруно со статистикой... Бруно, циферки эти - это всё хня... Если хош я тебе циферок насыплю из которых будет выходить что Беларусь живёт лучше России... Но это будут просто циферки... На самом же деле, если отбросить вот эту вот статистику, народ то в основной своей массе что в Беларуси, что в России живёт примерно на одном уровне. | ||||||||
Anenerbe | ||||||||
Ну, миллионеры у нас тут собрались, что поделаешь?! Богатым людям всегда есть чего доказывать.))))))) |
||||||||
Bruno1969 | ||||||||
Были бы, вы их давно привели бы, а не стращали своим пустопорожним пузырением. Да и какие могут быть другие цифры по приведенным мною параметрам? ![]()
Вот именно, что только игнорируя неоспоримую статистику, можно верить в смешной миф о якобы равном уровне жизни в России и Белоруссии. ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2010 - 15:59 |
||||||||
le male | ||||||||
"Доклад о развитии человека за 2009 год" ООН. Документ, как сообщает пресс-служба ООН, содержит данные об уровне жизни и социальной защищенности жителей различных стран показатели здоровья, уровня образования и культурного развития населения, состояния преступности и охраны окружающей среды. Всего в рейтинге 182 страны. Белврусь - 68 место. Россия - 71 место. Ну а вот нате ссылко где на целой странице с помощью той же статистике доказывается что в Беларуси уровень жизни в 2 раза выше чем в России... Как мы видим с помощью цифирок можно доказывать как одно так и другое... Но жизнь то она - вот, перед глазами... Что простой народ в России как то намного лучше живёт чем в Беларуси? На мерсах может на работу ездят? Или вместо обычной водочки реми мартин бухают?... |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
Ого, белорусы нас опередили по уровню жизни. Теперь я лишен сна и аппетита. Вижу пора из Питера эмигрировать куда-нибудь под Гродно. ))))) | ||||||||
Bruno1969 | ||||||||
Все эти аморфные понятия "качество жизни", основанные на неких смешных и совершенно неизмеримых параметрах типа "культурное развитие население", которые ничем реально не измерить, и придуманы странами-лузерами, составляющими большинство в ООН, чтобы сгладить их совершенно очевидный провал во вполне измеримом уровне ПОТРЕБЛЕНИЯ. Вот какая разница, что в одной стране 99% населения имеет школьное образование, а в другой, к примеру, только 89%? Уровень жизни может быть намного выше во второй, нежели в первой (что и можно наблюдать на примерах конкретных стран). Гы, посмотрел на ссылку и поржал от души. Это ж набор откровенной демагогии некоего Миронина (кто такой вообще?). Он там плетет, например, что-то о якобы невероятно низких ценах в Белоруссии, оправдывая нищенские зарплаты в стране. Вранье! В Белоруссии цены на продовольствие, например, сопоставимы с эстонскими, существенно дешевле у вас, из того, что я видел, только молоко, хлеб, водка и сигареты. Бытовая техника белорусская несколько дешевле, импортная - примерно в такую же цену. Зато интернет был в первой половине 2000-х фантастически дорогой. Или еще перл!
В Белоруссию ВСЕГО в год приезжает меньше 100 тыс. туристов, в середине 200-х, о которых пишет автор, и того меньше! Топ-5 стран, из которых в 2009 году в Беларусь приехало наибольшее количество туристов (в скобках для сравнения указаны данные 2008 года) Великобритания – 4962 (7674) Турция – 4680 (6087) Польша – 3729 (2832) Литва – 2979 (2600) Германия – 2568 (3027) Какие тут тысячи литовцев и поляков в день? За год даже сейчас не набирается 10 тысяч! Меньше читайте всякую трепотню от лгунов. ![]() Это к нам в Эстонию финны действительно валят толпами за покупками, больше 2 млн. поездок в год! ![]() Ну, и т.д.
Во-первых, в России машины как таковые имеют в 2 раза больше семей на каждую сотню, чем в Белоруссии. А если сравнить, сколько из них ездят на новых, то разница вырастет еще в несколько раз. ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2010 - 17:05 |
||||||||
juk71 | ||||||||
а такое понятие как "счастливая жизнь" или "моральное удовлетворение" Вам о чём-нибудь говорят? Есть ли связь между уровнем потребления и количеством счастливых людей в стране? Зависимость ведь, чуть ли не обратно пропорциональная. Норвегия стабильно лидирует по числу самоубийств. Страны лузеры-это видимо не "золотой миллиард", так по вашему? Человек покупает или не покупает каждый месяц новый мобильник-это то, что отражает "уровень потребления". А вот, например какой-нибудь белорусский крестьянин живет в деревне, занимается привычным делом, может посчастливей Абрамовича или Робби Вильямса будет-а "уровень потребления" низкий. Это я о том, что не лузеры эти страны, у них другое представление о счастье. |
||||||||
Bruno1969 | ||||||||
http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm □ Высокий и очень высокий уровень самоубийств (свыше 20 человек на 100 тыс. населения): Литва 42 Белоруссия 37 Россия 36 Казахстан 30 Венгрия 28.5 Латвия 26 Украина 25 Япония 24 Попробуйте придумать другой аргумент, с этим вымыслом вы явно прокололись. ![]() Самоубийства никак не связаны с уровнем жизни, нет никакой достоверной корреляции.
Не существует некого "золотого миллиарда", все это вымысел конспирологов и все тех же представителей стран-лузеров, оправдывающих свое лузерство. Всего полвека назад Тайвань, Южная Корея, Сингапур, Ирландия были очень бедными и отсталыми странами. В середине 19 века Япония была на задворках цивилизации, еще более отсталая, нежели Россиия. Сегодня они - одни из самых передовых в мире. Потому что взялись за ум и создали у себя эффективную социально-экономическую модель, в основе которой либерализм.
Пустая болтовня. Почему-то у белорусов представление о счастье постоянно меняется в сторону повышения потребления. ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2010 - 17:31 |
||||||||
le male | ||||||||
Путешествие в Беларусь.
![]()
Да не вопрос... и телевизоров больше... и чайников... на сотню семей... А люди в основной своей массе живут одинаково. Простой работяга что в Беларуси что в России на тралике до работы добирается... хоть и машин по статистике больше... |
||||||||
Bruno1969 | ||||||||
Ну, я уже писал, что разгоняя бомжей, вполне можно создавать иллюзию их отсутствия. И приводил примеры "отсутствия" бомжей в Белоруссии. ![]() http://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=12782927
В Белоруссии - да. А в России вот в последние годы уже и простые работяги даже в провинции (не говоря уж Москве или Питере) многие имеют свои персональные четыре колеса, потому и статистика совсем другая. ![]() |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
Знаете, далеко не факт/ работяги на северной верфи получают в 1.5-2 раза больше, чем средний офисный хрен. На питерских заводах часто работают финны. Строят суда для своего флота. |
||||||||
le male | ||||||||
Это бред и ложь. Никто у нас бомжей не "разгоняет". У меня в городе нет ни одного бомжа. Бомжи есть в Минске и областных центрах, их немного... и это в основном опустившиеся алкаши, которых такая жизнь устраивает. В Беларуси чтобы опуститься до уровня бомжа нужно сильно постараться... даже если вдруг человек потеряет разом всё - дом там сгорел или что, ему всегда поможет государство - и работу найдёт и жильё хоть какое но выделит.
Можно подумать в Беларуси нет работяг которые имеют колёса... Цифры цифрами... Не удивительно что в российских семьях на полтора чайника больше чем в беларуских... Неудивительно хотя бы потому, что кто у кого нефть и газ покупает... Но в целом народ живёт примерно на одном уровне. |
||||||||
Anenerbe | ||||||||
Серьезно. Вы не шутите? Я объездил всю Зап.Украину. И нигде не видел бомжей. Только в одном городе. Во Львове. Бомжи –это признак обеспеченности города. Только в богатых городах живут бомжи. Раз они могут прожить ничего не делая и ничего не зарабатывая. |
||||||||
Bruno1969 | ||||||||
Красивые сказки сказываете, только вот даже в деревне моего отца я наблюдал множество бомжей. То есть, крыша над головой-то у них какая-то имеется: деревня, все-таки, есть даже пустующие дома. Но это и все. Работы - ноль. Живут либо на пенсию своих стариков-родителей, либо промышляя воровством у своих же односельчан, кому повезло как-то устроится в жизни (обычно работая в Бобруйске или получая переводы от родных, работающих за бугром, как правило, в России). И никакого просвета у них нет, потому что они уже не способны вернуться к нормальной жизни, чем и опасна затяжная безработица. Что характерно, в Белоруссии даже приблизительно не знают, сколько в стране бомжей, о чем и говорится во второй статье, где идет подробный о них рассказ. Однако через органы МВД в год только в Минске прошло 500 бомжей. Это довольно приличная цифра, если соотнести с масштабами Москвы, то получтся порядка 3 тыс. Только тех, кто попадался в поле зрения милиции. Учитывая, что остальных куда больше, то можно предположить, что в Минске на 1000 жит. примерно столько же бомжей, сколько и в Москве, где их численность оценивают в 7 тыс. Правда, мне попадались и значительно бОльшие цифры по Москве, так что 7 тыс. можно отнести к минимуму.
Вот белорусы в первую очередь должны помалкивать про российские нефть и газ, поскольку за счет нефте-газовой халявы от РФ по смешным ценам до последнего времени и формировалось порядка 15% белорусского ВВП, а сейчас, как лавочка прикрывается, начинается экономическая амба и влезание страны в огромные долги. Что лишний раз подтверждает полную несостоятельность белорусской экономики без российской халявы. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2010 - 18:23 |
||||||||
le male | ||||||||
Это не сказки, а правда.
Бомж - без определённого места жительства. Мы оказывается про разных бомжей говорим... Ну тогда такие "бомжи" есть у нас. Это алкаши и тунеядцы, которые не работают потому что ни дня без водки. Некогда им просто работать. В Беларуси не работают только алкаши и оппозиционеры. Одни пьют, другие ходят по площади флагами размахивают. Сегодня прийти стать на учёт в службу соц занятости и тебе подыщут ну хоть какую, хоть где но работу и уже побираться гражданин не пойдёт, а будет при деле... Так что не надо ля ля... |
||||||||
Bruno1969 | ||||||||
Бывшие строители-гастарбайтеры не могут найти в Беларуси работу 12.01.2009 Белорусские гастарбайтеры, возвращаясь на родину, безрезультатно пытаются устроиться на работу. Председатель отдела кадров минского строительного ОАО «Мапид» Александр Одерихо сообщил «Еврорадио» об огромном наплыве желающих устроиться на работу, которого никогда раньше не было. По его словам, телефон не замолкает с начала года. Но взять кого-нибудь из бывших гастарбайтеров на работу можно будет не раньше мая, говорит Одерихо. «В связи с тем, что белорусы начинают возвращаться домой из России, телефон у меня «красный». Количество желающих устроиться на работу сейчас большее, чем во все предыдущие годы. Но штат у нас уже набран. У нас, конечно, есть работы, где не хватает рабочих рук, на которые мы берем без документов об образовании — это работы по благоустройству. Но это только начиная с мая», - сказал Александр Одерихо. http://demoscope.ru/weekly/2010/0405/gazeta018.php скрытый текст Пьяницы и оппозиционеры, видать! ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2010 - 18:43 |
||||||||
le male | ||||||||
Бруно, ты не переживай, работа у нас всем найдётся. Было бы у человека желание работать. В Беларуси кто хочет работать - работает. | ||||||||
Bruno1969 | ||||||||
Да, это замечательная отмазка. Так можно сказать про любую страну. ![]() Кстати, вы еще забыли сказать, что белорусы и зарплату поучают аккурат такую, какую хотят. Ну, нравится им быть бедняками! ![]() |
||||||||
le male | ||||||||
ога... за пяток страниц беларусы из нищих вырасли до бедняков... прогресс налицо... А что не так с зарплатаме? Растут зарплаты... медленно, но верно... ну меньше средняя зарплата по стране на сотню баксов меньше чем в РФ... и что, разница большая и принципиальная? Опять же получают такую какую хотят... кто хочет не просто работать, а зарабатывать - тот зарабатывает... какие проблемы... |
||||||||
Bruno1969 | ||||||||
Я никогда не писал, что все белорусы нищие, вы бредите, причем весьма навязчиво.
Не на сотню баксов, а в полтора раза. Это весьма существенная разница.
Что я и говорю. ![]() ![]() |