| QUOTE (Tekken @ 05.08.2009 - время: 16:23) |
| А кт знает эту цену? Россияне ил иукраинцы.. думаю что тоже нет.. |
Думаю, что украинцы и русские немного менее трудолюбивые, но гораздо больше набивают себе цену.
Я серьезно так думаю.
" горячим следам кавказской войны посол России в Минске Суриков нетерпеливо напоминал здешнему начальству о союзническом долге. И даже не скрывал перспективы включения Абхазии с Южной Осетией в состав Союзного государства, как только их признает Беларусь. Последнее даже не ставилось под сомнение.
Минувшие 12 месяцев стали для российского руководства периодом полного крушения этих расчетов. Мало того, что до сего дня лишь Никарагуа признала две упомянутые республики. Война на Кавказе добила союзный проект и подтолкнула Александра Лукашенко к активной игре на западном направлении. Как выразился один из минских аналитиков, "Лукашенко понял, что Россия все же не бумажный тигр, у нее достаточно сил и решимости свернуть шею любому строптивому деятелю на постсоветском пространстве".
Со своей стороны, и ЕС под впечатлением удара Москвы по Саакашвили резко пересмотрел парадигму отношений с "последним диктатором Европы", отказавшись от изоляции и санкций. Началось втягивание Беларуси - такой, как есть - в европейскую орбиту.
В итоге за год внешняя политика Минска претерпела ползучую эволюцию. Сегодня авторитарный лидер Беларуси внушает своим дипломатам, что страна не должна делать выбор между отношениями с Москвой и Евросоюзом. Иначе говоря, эти отношения одинаково важны. После многолетних заявлений о безальтернативности России как стратегического партнера это означает де-факто принципиальную корректировку Минском геополитической системы координат.
Как выразился белорусский аналитик Андрей Дынько, "год назад Россия обрела Абхазию и Южную Осетию, но потеряла Беларусь".
Здесь есть, пожалуй, публицистическая гипербола, но, по крайней мере, налицо сильный европейский тренд страны, которую многие даже на Западе привыкли рассматривать как протекторат Москвы.
Год назад московские стратеги были уверены, что жесткий автократ Лукашенко навсегда рассобачился с Западом и обрек себя на изоляцию, амплуа изгоя. В общем, куда он денется с подводной лодки? Вхождение Беларуси в "Восточное партнерство" под патронажем ЕС стало для Кремля холодным душем.
Теперь уже сплелись в клубок причины и следствия. То ли усиление прессинга Москвы побудило Лукашенко искать спасения в сближении с ЕС, то ли, напротив, российское руководство стало резко мстить за "измену"? Факт то, что Минск с Москвой сейчас не вылезают из торговых войн. Апофеозом стала "Великая молочная" (к слову, выигранная Беларусью).
Молочный конфликт, в частности, привел к тому, что Лукашенко бойкотировал соглашение о Коллективных силах оперативного реагирования ОДКБ. Этот узел не удалось развязать и на неформальном саммите в Киргизии 31 июля. ОДКБ, задуманная московскими стратегами как инструмент влияния на постсоветском пространстве для защиты среднеазиатского "мягкого подбрюшья" (на "антиНАТО" он априори не тянет), - этот проект теперь капитально зависает.
К слову, после "войны 08.08.08" призрак КСОР, этакого интернационального спецназа, наверняка вызывает холодок меж лопаток у самих партнеров Кремля по ОДКБ. А ну как "старший брат", поссорившись с кем-то из них, возьмет да и двинет этим кулаком? По тому же сценарию, как войска Варшавского договора "стабилизировали" Чехословакию в 1968-м. Или по схеме прошлогодней "операции по принуждению Грузии к миру".
Да и насчет вхождения двух кавказских республик в Союзное государство посол Суриков, пожалуй, зря откровенничал. Как раз эта перспектива и не греет Лукашенко, который костьми ляжет, но не уступит даже молекулы полномочий в любой структуре. А тут получалось бы - трое на одного.
Короче, сегодня в так называемых союзных отношениях - классическая ситуация "коса на камень". У России иссякают как ресурсы, так и желание субсидировать белорусский режим за красивые глазки. Лукашенко же не собирается всерьез делиться с Москвой ни властью, ни собственностью (по большому счету, это одно и то же).
Что не исключает прагматичного торга с Кремлем по отдельным вопросам. В общем, пока мы будем наблюдать политику маятника. Ведь Европа с ее демократическими идефиксами тоже не подарок для Лукашенко. Но в целом мягкое дистанцирование Беларуси от России (и, соответственно, врастание в Европу) будет продолжаться.
Показательно, что новый политический тренд уже впечатывается в массовое сознание белорусов: с сентября 2008 года по июнь 2009-го доля готовых проголосовать за вхождение страны в ЕС выросла с 26,7% до 41,4%.
Вместе с тем, по мнению минского военного эксперта Александра Алесина, в обозримой перспективе белорусское руководство по ряду причин не станет рвать военно-стратегическое сотрудничество с Россией. Но есть такое понятие, как цена вопроса. Это касается, в частности, и соглашения о КСОР. Вот пусть кредит дадут, раскроют рынки - тогда подумаем.
История "братской интеграции" показывает, к слову, что любые соглашения можно успешно саботировать и после подписания. Да и сама Москва вынужденно согласится с неким редуцированным, чисто символическим участием Беларуси в КСОР, считает Алесин. Тут уж Кремлю не до жиру, хотя бы лицо сохранить!
В общем, итог "войны 08.08.08" для российско-белорусских отношений - это сплошные нули. Плюс дикие восьмерки в колесах так называемого союзного проекта: приехали!"
www.tut.by
"27 августа в Сочи у президентов Беларуси и России будет непростой разговор. В частности, Кремль наверняка поставит вопросы относительно "Восточного партнерства" и ОДКБ, а также признания двух кавказских республик.
20 августа во время рабочей поездки в Витебскую область Александр Лукашенко сделал ряд заявлений, касающихся внешней политики. Он подчеркнул: Беларусь готова "на равноправной, взаимовыгодной основе работать и с европейцами, и с американцами". Но в то же время предупредил: если на Западе рассчитывают воспользоваться якобы возникшими между Беларусью и Россией проблемами, то этот расчет ошибочен.
Чем же были вызваны эти предостережения? Сейчас отношения Беларуси с Европейским союзом развиваются вроде бы достаточно спокойно, никаких критических замечаний из Брюсселя в последнее время не звучало.
Правда, приближается осень, а с ней неприятный момент - очередное обсуждение Советом Евросоюза вопроса о визовых санкциях против белорусских чиновников. Эти санкции приостановлены, но в принципе могут быть и разморожены. Однако это обсуждение предстоит все-таки примерно через три месяца, до тех пор еще многое может случиться.
Скорее всего, можно говорить о следующих двух причинах прозвучавших 20 августа заявлений. Во-первых, судя по внешним признакам, недавнее посещение Беларуси помощником государственного секретаря США по делам Европы и Евразии Филипом Гордоном не привело к желанным для официального Минска результатам. По крайней мере, высказывания американского гостя не свидетельствовали о намерении Соединенных Штатов как-то смягчить свою позицию.
Более того, американское посольство сообщило, что эмиссар Вашингтона провел с послами стран ЕС в Минске консультации на предмет выработки "общей позиции в отношении Беларуси". В связи с этим можно предположить, что высказывания белорусского лидера должны были стать для европейцев предупредительным сигналом.
Что же касается второй причины, то ею видится предстоящая на текущей неделе встреча Дмитрия Медведева и Александра Лукашенко в Сочи.
Даже удивительно, что в свете последних разногласий ("молочная война", жесткая позиция белорусского руководства по ОДКБ) такой разговор двух президентов с глазу на глаз не состоялся раньше. А поскольку ехать в гости с пустыми руками не принято, то хозяину был сделан подарок в виде определения белорусско-российских отношений как "отличных" и одновременной отповеди Евросоюзу. Ибо разговор с Медведевым "на поле соперника", как представляется, простым не будет.
Можно не сомневаться, что помимо стандартной экономической тематики в центре внимания будут вопросы участия Беларуси в программе ЕС "Восточное партнерство", упомянутые проблемы вокруг ОДКБ. А также, разумеется, затягивание Минском признания независимости Абхазии и Южной Осетии. Последнее обстоятельство вызывает все более откровенное раздражение всей российской политической элиты.
Следует ожидать, что белорусский руководитель в очередной раз попытается убедить своего коллегу в том, что если не вся европейская инициатива, то уж, во всяком случае, участие в ней нашей страны никоим образом не подразумевает антироссийской направленности. Трудно сказать, насколько Лукашенко в этом преуспеет, так как у Кремля неистребимые фобии существуют по поводу не только НАТО, но и Запада в целом, включая Евросоюз. Все же здесь, пожалуй, белорусское руководство от своего нынешнего подхода не откажется.
Точно так же вряд ли Москва добьется решающего успеха и в части признания двух кавказских республик. Во-первых, этот вопрос, как известно, тесно связан с предыдущим. Кроме того, на днях весьма неосторожно повел себя глава Южной Осетии Эдуард Кокойты: он снова поведал журналистам, что будет добиваться вхождения этой территории в состав Союзного государства, что никак не может нравиться белорусским властям. Поэтому, думается, несмотря на всю продекларированную дружбу, Минск постарается затягивать вопрос и дальше.
А вот противоречия в рамках ОДКБ могут быть сняты, тем более в этом заинтересованы стороны в преддверии грандиозных совместных маневров "Запад-2009". Как-то трудно представить, что анонсированное посещение их Медведевым может состояться при сохранении разногласий. К тому же Запад, болезненно воспринявший нарушение территориальной целостности Грузии, практически не обращает внимания на эти милитаристские игры, справедливо полагая, что ничего мало-мальски серьезного они собой не представляют.
В общем, уступок белорусская сторона, наверное, не избежит. Главное, чтобы они не оказались слишком значительным"
«Помимо взаимодействия в рамках учений будут отработаны передислоцирование органов военного управления и ведение учебных боевых действий в условиях, приближенных к реальным», — отметил представитель военного ведомства.
По сценарию учений все начнется в Москве в Генштабе ВС России. До 10 сентября там получат информацию об условном нападении на Белоруссию, после чего примут решение о формировании и выдвижении сил на помощь Союзному государству. После 10 сентября эшелоны с военной техникой и личным составом выдвигаются в сторону Белоруссии, а 18 сентября к ним присоединятся белорусские военные.
Оосновной этап учений с применением авиации, артиллерии и бронетехники пройдет на полигоне Обуз-Лесновский.
Всего с обеих сторон будет задействовано 63 самолета и 40 вертолетов, около 470 единиц бронетехники, 228 танков, 234 самоходных артиллерийских установки, артиллерийских орудий и минометов. Общая численность задействованных в учениях военнослужащих составит 13 тыс. человек: 7 тыс. с белорусской стороны, в том числе 1,7 тыс. резервистов, и около 6 тыс. с российской стороны. С белорусской стороны командовать учениями будет министр обороны Леонид Мальцев, с российской — начальник Генштаба ВС РФ Николай Макаров.
Минск уже направил всем соседним странам приглашение для наблюдения. Кроме того, за ходом учений будут следить научно-исследовательские группы, которые должны провести анализ эффективности использования сил и средств.
Президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид Ивашов считает, что из всех бывших советских республик Белоруссия сегодня обладает, пожалуй, самой мобильной и боеспособной армией, поэтому отработка реальных военных угроз и боевых ситуаций вполне вписывается в план подготовки вооруженных сил Белоруссии. Для России же эти учения — хороший повод лишний раз продемонстрировать поддержку важному союзнику на западном направлении.
В последние годы сотрудничество в военной сфере для России и Белоруссии осталось самой важной, если не единственной сферой сотрудничества, которая в ближайшее время будет только укрепляться.
05 сентября 2009 | 16:47
Руководители генеральных штабов Вооруженных сил Беларуси, Польши и Украины 4 сентября обсудили в Бресте (Беларусь) вопросы создания общей системы безопасности воздушного пространства, сообщает УНИАН со ссылкой на пресс-службу Министерства обороны Беларуси.
В ходе встречи также обсуждались вопросы повышения степени доверия между Генштабами, план трехстороннего взаимодействия, а также сотрудничество инженерных подразделений вооруженных сил Беларуси, Польши и Украины по утилизации некоторых видов боеприпасов.
| QUOTE (Duhovnik @ 08.09.2009 - время: 20:13) |
| сотрудничество инженерных подразделений вооруженных сил Беларуси, Польши и Украины по утилизации некоторых видов боеприпасов. |
Я, конечно, тремя руками ЗА, но боюсь, что утилизацией дело и закончится))))
В центре Минска милиционеры разогнали акцию протеста против ввода в Белоруссию российских войск (которые прибывают в республику в рамках совместных военных учений). Об этом сообщает "Хартия'97".
По информации издания, в акции приняли участие несколько десятков представителей оппозиции. Они вышли на площадь с плакатами "Российская армия, go home!" и "Нет российским войскам в Беларуси!". Оппозиционеры также подняли национальные бело-красно-белые флаги.
По данным "Интерфакса", мероприятие не было санкционировано властями. "Хартия'97" сообщает, что милиционеры в форме и в штатском, разгоняя пикет, избивали активистов оппозиции дубинками.
"Интерфакс" сообщает о пятнадцати, а "Хартия'97" - о десятках задержанных. В числе тех, кто был задержан, оказались координатор гражданской кампании "Европейская Беларусь" Дмитрий Бондаренко, заместитель председателя оппозиционной партии "Белорусский народный фронт" Виктор Ивашкевич и лидер "Молодого фронта" Дмитрий Дашкевич.
Оппозиционеры несколько раз пытались вновь собраться на площади, однако каждый раз их разгоняла милиция.
Совместные российско-белорусские военные учения "Запад-2009", как сообщалось, стартовали 8 сентября. 9 сентября в Белоруссию, по информации БЕЛТА, прибыл первый эшелон с российскими военнослужащими. Непосредственно на территории республики маневры начнутся 18 сентября. По сценарию учений, на Белоруссию нападает некий условный противник, а Россия помогает отразить нападение.
Представители белорусской оппозиции, со своей стороны, предположили, что ввод группировки российских войск в республику является подготовкой к возможной военной интервенции со стороны РФ.
| QUOTE (Duhovnik @ 09.09.2009 - время: 22:25) |
| В Минске разогнана акция протеста против ввода российских войск |
Молодец Лукашенко. Скажи Духовник?
Ни то что Свiдомое Королевство
| QUOTE (Duhovnik @ 09.09.2009 - время: 22:25) |
| Представители белорусской оппозиции, со своей стороны, предположили, что ввод группировки российских войск в республику является подготовкой к возможной военной интервенции со стороны РФ. |
Хм... по-моему бред...
| QUOTE (vova-78 @ 10.09.2009 - время: 17:33) |
| Хм... по-моему бред... |
Да. Но написано так, что читая
хочется это выделить в отдельную
категорию бреда: развесёлый бред.
Скажите какими по Вашему будут действия России после того как Лукашенко уйдет а его место займет кто-то неугодный Кремлю + несколько ура-Россия-патриотов в Беларуси завопят что в Беларуси начали ущемлять русских и позовут русские танки на помощь как это сделали осетины?
| QUOTE (Duhovnik @ 10.09.2009 - время: 20:22) |
| Бредом звучали прошлогодние июльские заявления Грузии о том что проводимые Россией военные учения на Кавказе это репетиция вторжения в Грузию. 8го августа прошлого года этот бред стал реальностью... |
Духовник ты должен быть внимательнее.
8 августа грузины только начали убивать людей
обстреливая город из града.
| QUOTE |
| Скажите какими по Вашему будут действия России после того как Лукашенко уйдет а его место займет кто-то неугодный Кремлю + несколько ура-Россия-патриотов в Беларуси завопят что в Беларуси начали ущемлять русских и позовут русские танки на помощь как это сделали осетины? |
Перестань переживать за белорусов.
Пока Крым официально Свiдомый Белоруссия
не задача № 1.
| QUOTE (Luca Turilli @ 10.09.2009 - время: 21:08) |
| Перестань переживать за белорусов. Пока Крым официально Свiдомый Белоруссия не задача № 1. |
лично я считаю наоборот - Россия считает что Беларусь можно и нужно присоеденить первой ибо там не предполагается серьезного сопротивления со стороны местного населения. Ждут только когда уйдет Лукашенко ибо он единственный кто действительно эффективно защищает суверинитет Беларуси. Уйдет Лукашенко исчезнет с политических карт мира и Беларусь!
| QUOTE (vova-78 @ 10.09.2009 - время: 17:33) | ||
Хм... по-моему бред... |
они видимо не в курсе, что Россия с Белорусией уже давно в союзном государстве находятся))
Да, когда это прочитал чуть не описялся от их тупости. :)) Опозиция просто стадо баранов. Мне их жаль. ^_^
| QUOTE (aiswer @ 11.09.2009 - время: 02:43) |
| Представители белорусской оппозиции, со своей стороны, предположили, что ввод группировки российских войск в республику является подготовкой к возможной военной интервенции со стороны РФ. Да, когда это прочитал чуть не описялся от их тупости. :)) Опозиция просто стадо баранов. Мне их жаль. ^_^ |
интервенция не значит что войска войдут и будут кого-то убивать. Можно ввести войска для защиты населения в условиях массовых беспорядков (например если Лукашенко больше не будет и начнется дележ власти в Беларуси по принципу стенка на стенку) и для того чтоб небыло жертв или чтоб минимизировать их войска должны знать какие именно стратегические объекты они должны взять под контроль - склады вооружений, техники, стратегические объекты и тд
Ну, допустим, одну "стенку" вижу - это сторонники курса Лукашенко, которые останутся и после его ухода.
А вторая? Полторы сотни проплаченных "борцов" и пара-тройка тысяч психбольных и маргиналов?
Для них нужна не оккупационная армия, достаточно нормальных спецслужб и бригады санитаров. И то, и другое в Белоруссии, надеюсь, сохранится.
Или Вы намекаете, что для защиты инакомыслящих от санитаров в Белоруссию войдут "миротворцы" НАТО? Так это война. Причем с Россией.
К слову об оппозиции - еще не ясно, кто меньше рад гипотетической руке Москвы в Белоруси - оппозиция или Лукашенко....
| QUOTE |
| Лукашенко создал спецслужбу для интернета 73 9:20, — Политика Оперативно-аналитический центр при президенте наделен правом контролировать интернет-переписку белорусов и следить, на какие сайты они заходят. 4 января Александр Лукашенко подписал закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросу усиления борьбы с преступностью». Таким образом со вчерашнего дня Оперативно-аналитический центр при президенте Республики Беларусь наделяется правом осуществлять оперативно-розыскную деятельность на территории Беларуси. Другими словами, теперь Центр имеет право, помимо прочего, контролировать интернет-переписку белорусов и осуществлять мониторинг передвижений белорусских интернетчиков в сети, сообщает Electroname.com. Напомним, ОАЦ является государственным органом, осуществляющим регулирование деятельности по обеспечению защиты информации, содержащей сведения, составляющие государственные секреты Республики Беларусь или иные сведения, охраняемые в соответствии с законодательством, от утечки по техническим каналам, несанкционированных и непреднамеренных воздействий. Также ОАЦ является администратором домена BY. Госбюджетом на деятельность Центра в 2010 году предусмотрен объем финансирования в размере 12.540.583,0 тыс. белорусских рублей. ОАЦ недавно привлек внимание благодаря попавшему в прессу проекту указа о регулировании Байнета. По мнению экспертов, проект был разработан именно в ОАЦ и предполагал наделение структуры правом распределять международный канал доступа в интернет и осуществлять контроль над всем белорусским сегментом сети. В скандальном документе идет речь о блокировке сайтов по решению государственных органов, идентификации пользователей Сети, привлечении к ответственности распространителей информации в интернете, а также государственной регистрации интернет-СМИ. Согласно первоначальному проекту указа, хостинг белорусских ресурсов обязательно переносится в Беларусь, а чтобы выйти в интернет даже по беспарольному доступу, белорусам придется сначала прийти к провайдеру с паспортом. Международная правозащитная организация «Репортеры без границ» выступила с заявлением протеста, в котором выражается обеспокоенность по поводу планов белорусского правительства по ужесточению контроля над интернетом. Необходимо отказаться от этого указа, иначе Беларусь встанет в один ряд с Северной Кореей и Китаем, которых организация относит к «врагам Интернета», говорится в заявлении организации. |
| QUOTE |
| Александр Лукашенко говорил с подрывом в голосе // Об угрозах государству Белорусскому от Москвы прямо доложено белорусскому народу Газета «Коммерсантъ» № 70 (4370) от 21.04.2010 Президент Белоруссии Александр Лукашенко выступил с новыми жесткими выпадами в адрес России. В ежегодном послании народу и парламенту он не только не назвал Россию среди приоритетов внешней политики Минска, но и обвинил ее в "планомерных действиях" по подрыву Белоруссии и фундамента Союзного государства. Более того, господин Лукашенко косвенно упрекнул Кремль в наличии планов смены руководства Белоруссии и твердо пообещал, что цветных революций в его стране не будет. И как бы в доказательство этого объявил, что свергнутый глава Киргизии Курманбек Бакиев "находится под его защитой". "Алло, президент!" Послание Александра Лукашенко явно претендовало на выступление программного характера и длилось четыре часа. В этом белорусский лидер почти сравнялся со своим коллегой и другом президентом Венесуэлы Уго Чавесом, который в своей передаче "Алло, президент!" любит ставить рекорды продолжительности выступлений. Неудивительно, что на отношениях с Венесуэлой господин Лукашенко остановился особо, упомянув ее как альтернативный России источник углеводородов для Белоруссии. Среди других приоритетов внешней политики Минска помимо Латинской Америки белорусский лидер назвал Украину, Польшу, страны Прибалтики и Китай. Россию в этом контексте господин Лукашенко не упомянул. Зато президент Белоруссии выдвинул в ее адрес целый ряд серьезных упреков и обвинений. По его словам, курс Кремля на "прагматизацию" отношений с Минском и перевод их на рыночные основы на самом деле сводится к "планомерным действиям, которые поставили под угрозу выживаемость нашего государства". "Россия ввела практически запретительные пошлины на нефть и нефтепродукты. Нас последовательно выдавливают с российского рынка, пытаются изолировать от транзитных евразийских маршрутов. Несмотря на все заверения со стороны РФ, усиливается таможенная граница в пунктах пропуска. Хочу задать вопрос: зачем?" — негодовал Александр Лукашенко, после чего сделал вывод, что "такая прагматизация подрывает еще и фундамент Союзного государства". Есть у президента Белоруссии и свое объяснение поведения Москвы. "Руководство России порой исходит из того, что якобы Белоруссия никуда не денется,— сообщил он и тут же ответил Кремлю: — Денемся. В центре Европы страна пустовать не будет. Никому наклонять нас не позволим. В землянки пойдем, как 65-70 лет назад, но выживем". В этой связи господин Лукашенко не удержался еще от одного упрека в адрес Москвы: "Мы выжили в условиях кризиса и сейчас вынуждены благодарить не Россию, родную матушку, а своих "врагов" — МВФ, Европу, Запад. Они нам эти займы давали, чтобы страна выжила". Развивая тезис о мотивах российской политики на минском направлении, Александр Лукашенко не исключил ее связи с планами смены политического руководства Белоруссии. "Почему вы (руководство РФ.— "Ъ") так к нам относитесь? Ну не будет здесь "цветных революций", пока я президент — даже если мы все будем покупать в России по мировым ценам. Мы прошли ту точку, когда нас можно было поставить на колени",— уверенно объявил белорусский лидер. И как бы в подтверждение этих слов Александр Лукашенко сделал сенсационное признание. Он сообщил, что свергнутый президент Киргизии Курманбек Бакиев находится в Минске, куда его вместе с близкими ("всего четыре человека") в понедельник переправили белорусские спецслужбы — по указанию господина Лукашенко. "Он президент дружественной нам страны и находится под защитой нашего государства и президента",— предупредил глава Белоруссии. К кому могут относиться эти предупреждения, Александр Лукашенко дал понять в минувшее воскресенье, когда первым (и единственным) из мировых лидеров публично объявил о своей безоговорочной поддержке господина Бакиева и пригласил его приехать в Минск. Тогда же президент Белоруссии высказал мнение, что свержение президента Бакиева стало результатом игры, которую "ведут и так называемое временное правительство Киргизии, и Россия с Казахстаном". "Подозреваю, что и Америку к этому пристегнули",— добавил он. Это был прямой намек на причастность России, США и Казахстана к перевороту в Киргизии. И попытка открыто противопоставить Белоруссию не только этим странам, но и значительной части остального мира. Вчерашнее послание белорусского лидера стало логическим развитием этого тезиса. "Белоруссия — единственная в цивилизованном мире страна, которая не пляшет под чужую дудку и не легла у чужих ног",— резюмировал вчера господин Лукашенко. Урановый шантаж Впрочем, вчера Александр Лукашенко не ограничился только жесткими выпадами в адрес России и США. Он вплотную подошел к тому, что очень похоже на ядерный шантаж. Президент Белоруссии объявил, что, несмотря на требования Москвы и Вашингтона, он не расстанется с высокообогащенным ураном. "Россия и США говорят: "Отдайте обогащенный уран". Мы ничего не отдадим. Россия говорит Америке: "Успокойтесь, мы отсюда (из Белоруссии) вывезем". Никто ничего не вывезет. Мы не позволим",— предупредил господин Лукашенко. Тем самым президент Белоруссии вернулся к теме, которую затронул на прошлой неделе в ходе поездки в Гомельскую область. Тогда он объявил, что у Минска остался высокообогащенный уран — "сотни килограмм фактически уже оружейного и менее обогащенного" и что на него оказывают давление Запад и Москва, требуя этот уран отдать, однако он, Александр Лукашенко, делать этого не намерен, поскольку не желает повторять ошибки своего предшественника (Станислава Шушкевича), расставшегося с ядерным оружием. "Если бы у нас было ядерное оружие, то с нами бы разговаривали бы по-другому",— пояснил господин Лукашенко и добавил, что "ядерное оружие — это величайшее достояние, это дорогой товар" и, будь он на месте предшественника, он бы его "прилично продал". Тогда же Александр Лукашенко сообщил, что именно из-за урана США не пригласили его на недавний саммит по ядерной безопасности в Вашингтоне. Отказ американцев белорусский лидер назвал "безмозглостью и тупой инерцией", а заодно попенял России и Казахстану, что те не пролоббировали его участия в саммите. Заявления господина Лукашенко по урану белорусские эксперты расценили как "элементарный шантаж". "Единственно, кому интересен этот уран,— это террористы. В подтексте слов Лукашенко — угроза продать уран, чтобы получить финансы для безнадежно больной белорусской экономики" — такое мнение высказал "Ъ" руководитель Научно-исследовательского центра Мизеса Ярослав Романчук. А упомянутый господином Лукашенко его предшественник Станислав Шушкевич, который является доктором физических наук, заверил "Ъ", что "белорусский уран не является обогащенным и единственное, что можно сделать из него,— это так называемая грязная бомба, которая может быть интересна только террористам". Однако, по мнению экспертов, Минск на это никогда не пойдет, поскольку "Лукашенко понимает, что с ним сделают Москва и Запад за такое". Во вчерашней же жесткой критике господином Лукашенко России Ярослав Романчук видит "попытку президента объяснить своей номенклатуре и электорату финансовые трудности в стране". Однако, как заявил "Ъ" эксперт фонда "Стратегия" Валерий Карбалевич, "Лукашенко вряд ли пойдет дальше сотрясения воздуха, ведь разрыв с Россией, уход из Таможенного союза и тем более из Союзного государства для него шаги недопустимые". Белорусские эксперты также не исключают, что таким необычным способом — смесью выпадов, шантажа и заверений в дружбе — Александр Лукашенко пытается добиться от Москвы поддержки его кандидатуры на предстоящих в будущем году в Белоруссии президентских выборах. "Конечно, многие белорусы разделяют гневные отповеди президента в адрес России, но даже многие соратники Лукашенко на выборах будут голосовать по инерции за того, кого поддержит Москва",— заявила "Ъ" бывший депутат белорусского парламента, аналитик Ольга Абрамова. Впрочем, после вчерашнего и других подобных выступлений белорусского президента с трудом можно поверить, что Кремль на будущих выборах сделает ставку именно на Александра Лукашенко. Мовсун Гаджиев, Минск; Геннадий Сысоев |
| QUOTE |
| Об угрозах государству Белорусскому от Москвы прямо доложено белорусскому народу |
| QUOTE |
| "Первый канал" 15 июня 2010, Вторник, 21:19 Россия дает Белоруссии 5 дней, чтобы определиться с оплатой долгов за газ По данным "Газпрома", "газовые" долги Белоруссии России могут к концу года вырасти до полумиллиарда долларов из-за того, что Минск в одностороннем порядке платит по прошлогодним ценам. Ситуацию обсудил с главой газового концерна Алексеем Миллером Президент Дмитрий Медведев. Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Я разговаривал с Александром Григорьевичем, он мне сказал, что это все определяется трудным финансовым положением. Но, надо признаться по-честному, сейчас всем трудно. И у нас свои проблемы, у "Газпрома" много проблем, поэтому, к сожалению, это недостаточное объяснение. Что вы предполагаете делать в ближайшее время?" Алексей Миллер, глава ОАО "Газпром": "В соответствии с условиями контракта у нас есть все основания сократить объем поставки газа в Беларусь пропорционально задолженности перед "Газпромом". Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Давайте тогда так поступим: дадим 5-дневный срок для наших коллег для того, чтобы они определились как вести себя дальше. Вы выйдите на руководителей соответствующих структур Белоруссии, которые этим вопросом занимаются, ну, и предложите им в кратчайшие сроки погасить задолженность. А если этого сделано не будет, тогда придется применять другие меры". |
Да-а-а... Вот так вот и бывает, когда не хочешь "сидеть как мышь под веником"...
| QUOTE |
| "Нельзя так вести себя в отношении Беларуси: другим понижая цены на газ или фиксируя их, а нам – повышая", - считает президент. А.Лукашеко отметил, что Москва в данном случае особо "не наживется", зато "потерять может многое". Между тем президент Белоруссии уверен, что Минск и Москва смогут договорится по газовому вопросу. Однако А.Лукошенко уточнил, что у республики нет никаких долгов перед Россией. "Если исходить из того, что я сказал, - никакого долга (Белоруссии перед РФ) нет. Если исходить с точки зрения России, то это долг", - заметил он. "Если мы согласимся с тем, что это долг и России очень тяжело оставить прошлую цену, то мы будем платить, найдем деньги", - отметил А.Лукашенко. "Мы выживем. Но так вести себя в отношении народа-союзника, с которым вместе гнили в окопах, я считаю, непозволительно", - резюмировал он. |
Нд-а-а-а..., что то по-моему "бацько" опух немного
взято с РБС
Это сообщение отредактировал oralchik812 - 19-06-2010 - 00:15
| QUOTE |
| "Мы выживем. Но так вести себя в отношении народа-союзника, с которым вместе гнили в окопах, я считаю, непозволительно" |
в Европу газ продается по 280 долларов за кубометр
в Беларусь по новым ценам он продается по 250
цена итак союзная, куда уж более союзной её делать? а то как о покупке чего то идет речь - так мы стало быть братья, а как до заключения союза наконец, так батько уже 10 лет не может раскачаться...
повторять историю поставок газа как с Украиной видимо в Газпроме не хотят - и это правильно.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 19.06.2010 - время: 22:45) |
| Братские узы бывают только при социализме. А при капитализме это противоречит закону максимальной прибыли. |
Братские узы бывают только между физическими лицами,все остальное формы политических взаимоотношений, которые могут меняться в зависимости от ситуации... Было уже "Русский с китайцем братья на век"...Были братские народы восточной Европы, которые после вывода наших войск становились врагами.
Межу государствами, бывают только взаимовыгодные партнерские отношения.
| QUOTE (Sorques @ 20.06.2010 - время: 13:06) |
| Братские узы бывают только между физическими лицами,все остальное формы политических взаимоотношений, которые могут меняться в зависимости от ситуации... Было уже "Русский с китайцем братья на век"...Были братские народы восточной Европы, которые после вывода наших войск становились врагами. |
Ну, врагами они не стали. Враг это слишком почетная оценка. А вообще, у стран как у людей. Можно иметь братские узы, можно подленько заискивать с тем, кто сегодня сильнее, Можно просто предать.
| QUOTE |
| Межу государствами, бывают только взаимовыгодные партнерские отношения. |
Я не приветствую то, что происходит сейчас в наших отношениях с Беларусью. Медведев намерен перейти со всеми на чисто прагматические отношения. По логике вещей это правильно. И Беларусь нашими ценами не подавится. Они выживали и не в таких условиях. Их бытовая техника сейчас на одном уровне с европейской. Нефть они уже покупают у Венесуэлы и не за доллары, а за трикотажную продукцию своих фабрик. И это гениально, получать стратегический продукт энергетики за женские трусы.
С Беларусью нельзя разговаривать на том же языке, что и с Украиной. Беларусы наши союзники по всем статьям. Испортим с ними отношения, можно считать что наша граница отодвинулась от Бреста до Невеля. Беларусь страхом не возьмешь, как какую-нибудь Польшу или Румынию. Наши предки вместе жестоко сражались в окопах. Мое мнение такое, что продавать им газ нужно по той же цене, что и своим предприятиям. К сожалению, Медведев из-за своей недалекой внешней политики ведет к тому, что Беларусь мы потеряем.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.06.2010 - время: 18:38) |
| Как и между людьми при капитализме бывают только взаимовыгодные партнерские отношения. Бескорыстная помощь не приветствуется. |
Кстати везде люди и государства пытаются "тянуть одеяло на свою сторону". Взять хотя бы наших бизнесменов в капитализме. Как платить людям зарплату, так они все на капитализм, на рынок списывают, мол мало платим, потому что так обстоит везде, наши доходы не позволяют. Сами при этом заграницей швыряются деньгами похлеще своих западных коллег-бизнесменов с их "более высокими доходами" (судя по зарплатам людей на Западе). А когда на наших бизнесменах женятся или выходят замуж "за деньги", так они начинают возмущаться тем, как низко пала мораль в нашем обществе, все видят в них только денежный мешок, совсем не видят в них людей с их человеческими достоинствами, за которые и следует их любить. Тоже самое и с государствами. Беларусь достаточно во многом не хочет идти на уступки России, стараясь нажиться на нас, пользуясь своим стратегическим положением. А когда Россия начинает делать тоже самое в ответ, то они начинают обижаться. Надо все же просто стараться соблюдать баланс интересов, не прикрываясь капитализмом или словами о братстве и совместном гниении в окопах. На Западе люди это давно поняли, поэтому и страдают меньше нашего.
Это сообщение отредактировал qwertun - 20-06-2010 - 21:03
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.06.2010 - время: 18:38) |
| Как и между людьми при капитализме бывают только взаимовыгодные партнерские отношения. Бескорыстная помощь не приветствуется. |
Бескорыстной помощи государств не бывает, что при социализме, что при капитализме. Не помню случаем бескорыстной помощи другим государствам при социализме, политическая выгода была всегда...Государство, это не собес.
| QUOTE |
| Их бытовая техника сейчас на одном уровне с европейской. |
Сам придумал? Белорусы об этом знают?
Это из серии, как вазовская Калина Автомобиль года в Мире....| QUOTE |
| Нефть они уже покупают у Венесуэлы и не за доллары, а за трикотажную продукцию своих фабрик. И это гениально, получать стратегический продукт энергетики за женские трусы. |
Опять полная ерунда,что бы оплатить 80 000 баррелей нефти в сутки по 70-80 долл за баррель, посчитай сколько трусов нужно получить Венесуэле...Зачем они им? Тем более это бедная страна и жесты себе позволить не может.
Зачем ты эту ерунду пишешь?
| QUOTE |
| Наши предки вместе жестоко сражались в окопах. |
С украинцами, грузинами, казаками и другими тоже сражались в одних окопах...
| QUOTE |
| К сожалению, Медведев из-за своей недалекой внешней политики ведет к тому, что Беларусь мы потеряем. |
Вот видишь, ты уже мыслишь геополитически...ты написал не поссоримся или еще что то, а Мы Потеряем...То есть она уйдет из нашего влияния...Так я с тобой соглашусь и за это возможно стоит отпускать газ по более дешевым ценам...но не нужно писать тогда о Братстве и Дружбе...это относится представителям народов, но не к взаимоотношениям между государствами.
У СССР "друзей" было пол мира, а когда проблемы начались, то гуманитарную помощь из капиталистических стран в основном присылали...
| QUOTE (Sorques @ 20.06.2010 - время: 21:04) |
| Бескорыстной помощи государств не бывает, что при социализме, что при капитализме. Не помню случаем бескорыстной помощи другим государствам при социализме, политическая выгода была всегда...Государство, это не собес. |
Впрочем как и бескорыстной помощи человека человеку не бывает. Даже подающий жаждущему бесплатно стакан воды, действует из чувства гордыни или жалости, теша при этом самолюбие. Беларусь это наши друзья, которые готовы идти воевать за нашу общую Родину.
| QUOTE |
| Сам придумал? Белорусы об этом знают? Это из серии, как вазовская Калина Автомобиль года в Мире.... |
Я разве про Калину говорил? Зачем передергиваешь? Может на примере холодильника "Атлант" дашь экспертное заключение по сравнительным недостаткам. Предлагаю пункты: рабочие характеристики, дизайн, вибро-аккустические характеристики, цена, брэнд.
| QUOTE |
| посчитай сколько трусов нужно получить Венесуэле...Зачем они им? Тем более это бедная страна и жесты себе позволить не может. |
Я забыл упомянуть бюстгальтеры.
| QUOTE |
| С украинцами, грузинами, казаками и другими тоже сражались в одних окопах... |
Только беларусы нас не предали.
| QUOTE |
| Вот видишь, ты уже мыслишь геополитически...ты написал не поссоримся или еще что то, а Мы Потеряем...То есть она уйдет из нашего влияния...Так я с тобой соглашусь и за это возможно стоит отпускать газ по более дешевым ценам...но не нужно писать тогда о Братстве и Дружбе...это относится представителям народов, но не к взаимоотношениям между государствами. |
Я ни слова не писАл о влиянии. Мы потеряем друга, мы предадим его. Нам будет от этого лучше?
| QUOTE |
| У СССР "друзей" было пол мира, а когда проблемы начались, то гуманитарную помощь из капиталистических стран в основном присылали... |
Ты имеешь в виду кредиты МВФ или консервы с памперсами? Первое нас окончательно добило, а второе для меня унизительно. Мы сильная страна, мы сами кому угодно гуманитарную помощь окажем.