- и что нужно поляку ещё? Чтобы Россия ему ботинки целовала? Почему бы не успокоиться?
Это сообщение отредактировал Fater - 06-10-2010 - 00:12
| QUOTE (Fater @ 06.10.2010 - время: 00:09) |
| - и что нужно поляку ещё? Чтобы Россия ему ботинки целовала? Почему бы не успокоиться? |
Польша требует от России компенсаций семьям расстрелянных в Катыни поляков
МИД Польши подтвердил информацию газеты Rzeczpospolita о том, что правительство страны поддержало иск поляков - потомков расстрелянных в Катыни офицеров и чиновников - против России в Европейском суде по правам человека. В беседе с агентством РАР, пресс-секретарь МИД Польши Марцин Босацки заявил, что правительство двумя письмами поддержало позицию граждан Польши. В то же время он подчеркнул, что это не означает, что это польское правительство подало жалобу на Россию в суд. По словам Босацкого, Польша считает "обязательной реабилитацию всех жертв преступления, рассекречивания всех документов следствия по данному вопросу, обращает внимание на вопрос о компенсации семьям убитых". Как сообщает РАР теоретически истцы и Россия могут заключить соглашение, однако Москва пока не выступила с таким предложением.
| QUOTE (rattus @ 18.10.2010 - время: 18:46) |
| Польша требует от России компенсаций семьям расстрелянных в Катыни поляков |
А у фошистов Польша не требует компенсации
за то что те резвились там 6 лет?
Владимир Газпромыч не даст денег жадным полякам.
Ты тоже ведь так щетаешь?
| QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2010 - время: 19:05) |
| А у фошистов Польша не требует компенсации за то что те резвились там 6 лет? |
Фошисты давно умерли. И я не слышал чтоб кто-то называл себя преемником фошисткой Германии.
А послевоенная Германия давным-давно выплатила Польше компенсации и подарила Дацинг. 
| QUOTE |
| Владимир Газпромыч не даст денег жадным полякам. |
З.Ы.
Нимашай мне, я вот думаю мож сходить на сайт поклонников АК и подкинуть идейку потребовать компенсацию за тысячи замордованных НКВД польских подпольщиков
Это сообщение отредактировал rattus - 18-10-2010 - 19:40
| QUOTE (rattus @ 18.10.2010 - время: 18:46) | ||
Польша требует от России компенсаций семьям расстрелянных в Катыни поляков МИД Польши подтвердил информацию газеты Rzeczpospolita о том, что правительство страны поддержало иск поляков - потомков расстрелянных в Катыни офицеров и чиновников - против России в Европейском суде по правам человека. В беседе с агентством РАР, пресс-секретарь МИД Польши Марцин Босацки заявил, что правительство двумя письмами поддержало позицию граждан Польши. В то же время он подчеркнул, что это не означает, что это польское правительство подало жалобу на Россию в суд. По словам Босацкого, Польша считает "обязательной реабилитацию всех жертв преступления, рассекречивания всех документов следствия по данному вопросу, обращает внимание на вопрос о компенсации семьям убитых". Как сообщает РАР теоретически истцы и Россия могут заключить соглашение, однако Москва пока не выступила с таким предложением. |
Да, я в курсе... там по моему уже больше 800 000 чел. записалось в родственники к расстреляным...
Можно бабосов нехило поднять если маза выгорит....
| QUOTE (Fater @ 18.10.2010 - время: 20:20) |
| Да, я в курсе... там по моему уже больше 800 000 чел. записалось в родственники к расстреляным... Можно бабосов нехило поднять если маза выгорит.... |
В России нету семьи куда не пришла бы похоронка..
Если фошистам выставить счёт будут платить до Страшного
Суда и всё равно останутся должны. Греки вымогающие
щас деньги у Секрктарши Берлинского Обкома покажутся
мелкими жуликами. Насколько некрасиво ведёт себя Польша а...
Вот шо значит комплексы порожденные тремя выпиливаниями
с карты мира...
МАК представил общественности результаты расследования, а также реконструкцию крушения Ту-154. Российская сторона ранее направила проект отчета Польше, получила замечания и в среду обнародовала окончательный вариант документа. По данным экспертов МАК, непосредственной причиной катастрофы стало решение экипажа не уходить на запасной аэродром, системными причинами стали недостатки в обеспечении полета и подготовке экипажа.
«Это эффект решения, которое принял (премьер-министр Польши) Дональд Туск — отдать вести следствие россиянам… Сегодня мы видим последствие в виде доклада, который обвиняет польских пилотов и Польшу полностью и односторонне без всяких доказательств», — сказал Качиньский журналистам.
Уровень взаимодействия с польской стороной при техническом расследовании МАК называет беспрецедентным. В работе следствия по линии комитета постоянно принимали участие 24 эксперта из Польши. Российская сторона разрешила представителям польской прокуратуры присутствовать при вскрытии «черных ящиков» и, не дожидаясь завершения расследования, передала Польше копии бортовых самописцев, 60 томов документов (более 20 тысяч страниц).
По мнению Качиньского, в докладе МАК содержатся «спекуляции о давлении» на пилотов, которого на самом деле не было, а наличие алкоголя в крови главкома ВВС Анджея Бласика не имеет никакого влияния на решение о посадке и никак не сказывалось на ходе рейса.
Российские и польские специалисты, расследовавшие авиакатастрофу, совместно пришли к выводу, что на экипаж самолета оказывалось психологическое воздействие. В частности, в кабине пилотов до последнего находился главком ВВС Польши, в крови которого судмедэксперты обнаружили 0,6 промилле алкоголя. По мнению экспертов, такое опьянение может быть довольно значительным.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5107607/
Кто бы сомневался... самое противное - что безутешный родственник теперь будет спекулировать на смерти своего брата и половины правящей "шляхты" ради политических "плюсиков в репу"...
10.01.11 20:06 Россия рассказала полякам, куда делись записи радаров из под Смоленска: кассета заела...
Представитель Польши в Межгосударственной авиационной комиссии Эдмунт Клих на телеканале Polsat заявил, что российские власть объясняет отсутствие записей радаров Смоленского аэродрома, которые фиксировали момент посадки польского правительственного самолета 10 апреля 2010 года, "испорченной кассетой".
"Объяснение россиян таково, что кассета заела, и нет ни одной записи", - сказал он. Клих отметил, что польская сторона не уверена в том, что россияне говорят правду по этому делу.
"Мы имеем определенные сомнения, что россияне говорят правду относительно того, имеют они записи или нет, потому что диспетчеры в своих свидетельствах говорили, что регистраторы были исправными перед полетом", - отметил он.
Напомним, на прошлой неделе польский телеканал TVN24 с ссылкой на собственные источники информировал о том, что в России якобы исчезли записи с радаров Смоленского аэродрома, которые фиксировали момент посадки самолета президента Польши Леха Качинского 10 апреля.
Клих, который представляет Польшу в МАК и ведет расследование причин Смоленской катастрофы, подтвердил, что поляки - несмотря на неоднократные просьбы - не получили от россиян этих записей.
В декабре глава польского правительства Дональд Туск назвал "неприемлемым" подготовленный МАК рапорт причин Смоленской катастрофы, а польская комиссия направила почти 150 страниц замечаний к 210-страничному документу россиян.
ТСН
PS В ноябре Российская прокуратура аннулировала свидетельства диспетчеров Смоленского аэродрома, данные во время их первого допроса 10 апреля 2010 года - в день крушения самолета президента Польши Леха Качиньского.
| QUOTE (rattus @ 18.10.2010 - время: 18:33) |
| А послевоенная Германия давным-давно выплатила Польше компенсации и подарила Дацинг. |
Серьёзно подарила? Кто - то интересовался мнением Германии и Польши о их послевоенных границах?
| QUOTE (Fater @ 12.01.2011 - время: 23:49) |
| Всё чистая правда... кассеты уничтожили, скоро не останется свидетелей катастрофы - сгинут.... ведь не зря в Польше всерьёз рассматривается версия о покушении..., нет, не так - о ПОКУШЕНИИ ! ! ! |
ну с учетом того что даже в этой теме "истинные патриоты России" всерьез выдвигали версии что Президент Польши разбился назло России то не буду удивляться тому что такиеже уникумы водятся и в Польше. Вот только из официальных Польских источников я озвученого вами бреда не слышал...
Неизвестный человек в Москве приказал диспетчерам Смоленского аэродрома принять, несмотря на сильный туман, самолет Президента Польши Леха Качиньского 10 апреля 2010 года.
Как передает корреспондент УНИАН в Польше, об этом говорится в заключении польского представителя в Межгосударственной авиационной комиссии Эдмунта КЛИХА.
Э.КЛИХ, заключение которого приводят польские СМИ, отмечает, что этот тезис подтверждают записанные разговоры диспетчеров между собой и с неизвестным лицом в Москве.
В частности, за 9 минут до авиакатастрофы один из диспетчеров сказал своему непосредственному руководителю, который тоже был в диспетчерской башне: "Но, черт возьми, сказали: "принимать" пока". За 7 минут до столкновения самолета с землей регистраторы зафиксировали разговор руководителя диспетчеров с неизвестным лицом, который велся не через стационарный телефон, но записалось как фон. "Товарищ генерал, к траверсу подходит. Все включено, и рефлекторы на день, все включено", - сказал полковник, который руководил группой диспетчеров 10 апреля 2010 года.
"Из этого разговора однозначно следует, что кто-то в Москве самовольно принял решение о том, чтобы направить самолет на аэродром "Северное". Именно слово "принимать" свидетельствует о том, что самолет "вели" диспетчеры, то есть, его полетом руководили наземные службы", - считает Э.КЛИХ.
Он также отметил, что на момент тех разговоров погодные условия в Смоленске были в несколько раз хуже определенных минимальными для безопасной посадки самолета.
Э.КЛИХ отметил, что диспетчеры 7 раз предоставляли экипажу самолета неправильные данные, в частности, о корректности избранной полосы.
| QUOTE (Duhovnik @ 13.01.2011 - время: 20:55) |
| Как передает корреспондент УНИАН в Польше, об этом говорится в заключении польского представителя в Межгосударственной авиационной комиссии Эдмунта КЛИХА. |
А что этот Клих какой-то авторитет? Вообще выдаёт сплошной национально озабоченый бред!
| QUOTE (A.U. @ 13.01.2011 - время: 23:29) | ||
А что этот Клих какой-то авторитет? Вообще выдаёт сплошной национально озабоченый бред! |
Для Российской Федерации он авторитет раз его пригласили в МАК!
Хотя пожалуй я соглашусь с Вами только тот кто несет сплошной национально озабоченый бред может ссылаться на показания Российских диспечеров которые слово в слово подтверждаются записями которые несмотрительно предоставили Российские власти...
Это сообщение отредактировал Duhovnik - 15-01-2011 - 00:59
Нет записей - гады, скрывают!
Есть записи - подделки или "неосмотрительно оставленые"...
Как нужно-то? Может кто скажет?
Просто сказать - да, мы специальный туман напустили с дождём, напоили польского главкома ВВС и он заставил сажать самолёт т.к. был российским агентом, чтобы угробить Качиньского и Ко.???
А как же всуе упомянутое какое-то международное правило (или как там его - поправьте если не прав) что в сложных метеоусловиях пилоты САМИ принимают решение о посадке?
Они наверное тоже агенты РФ... пожертвовали собой ради гибели половины польского руководства... как-то так получается..
Только вот вопрос один остаётся..., а зачем РФ ЭТО нужно????
согласен, мерзкие пляски на костях своего же брата
| QUOTE (srg2003 @ 15.01.2011 - время: 19:24) |
| Fater согласен, мерзкие пляски на костях своего же брата |
А помоему вполне естественная реакция - ну не верят в полной мере поляки стране, два первых президента которой (Б.Н. Ельцин и В.В. Путин) и члены их администраций включая МИД внаглую им лгали, а потом их лживые заявления таки были названы ложью третьим президентом РФ.
| QUOTE (Duhovnik @ 16.01.2011 - время: 17:07) | ||
А помоему вполне естественная реакция - ну не верят в полной мере поляки стране, два первых президента которой (Б.Н. Ельцин и В.В. Путин) и члены их администраций включая МИД внаглую им лгали, а потом их лживые заявления таки были названы ложью третьим президентом РФ. |
Об чем врали?
| QUOTE (skv @ 16.01.2011 - время: 13:49) |
| Об чем врали? |
о том о чем только 26 ноября 2010 приняла заявление Госдума Российской Федерации
Вот она и врет. Якобы от имени всей страны.
| QUOTE (Duhovnik @ 16.01.2011 - время: 12:07) | ||
А помоему вполне естественная реакция - ну не верят в полной мере поляки стране, два первых президента которой (Б.Н. Ельцин и В.В. Путин) и члены их администраций включая МИД внаглую им лгали, а потом их лживые заявления таки были названы ложью третьим президентом РФ. |
Бедные поляки....
Они ведь не знают теперь чему верить и поэтому не верят ничему. Правильно?
В том числе и результатам расследования авиакатастрофы (если следовать Вашей логике - должны верить, президент - то у нас, тот, который -"названы ложью третьим президентом РФ.")
, тем материалам которые якобы подтвреждают что Катынь и прочее - дело рук Советской Власти...
Лишь одно они знают точно - Россия им должна!
(ну это как бы не подлежит обсуждению даже, да?)
| QUOTE (Duhovnik @ 17.01.2011 - время: 01:01) | ||
о том о чем только 26 ноября 2010 приняла заявление Госдума Российской Федерации |
И чо тама напринимали? ))
Вас не поймешь, то президент правду рассказал, то дума заявление приняла
| QUOTE (Duhovnik @ 17.01.2011 - время: 01:01) | ||
о том о чем только 26 ноября 2010 приняла заявление Госдума Российской Федерации |
И чо тама напринимали? ))
Вас не поймешь, то президент правду рассказал, то дума заявление приняла.
З.Ы. Духовник Униан не писала наградили экипажи "Тумана" и "Дерева"?
| QUOTE (Gawrilla @ 16.01.2011 - время: 21:08) |
| А что, кто-то запретил нынешней Думе врать? Вот она и врет. Якобы от имени всей страны. |
Чем отличается хороший политик от плохого политика? - Хороший политик врет, и ему верят. А плохой политик врет - и ему не верит никто!
Цитата из какого-то старого фильма. Застряла в голове.
Семья Леха Качиньского, президента Польши, который 10 апреля 2010 года погиб в авиакатастрофе под Смоленском, считает, что это трагическое происшествие было подстроено Москвой. Окончательный отчет МАК о причинах крушения не только не убедил родственников Качиньского в том, что в аварии виноваты польские пилоты, но даже укрепил их антироссийскую позицию.
"Сегодня гипотеза о заговоре с целью убийства польского президента более правдоподобна, чем когда-либо еще", - заявил польским СМИ Марцин Дубенецки, муж и представитель Марты Качиньской-Дубенецкой, единственной дочери президента и его супруги, погибших в катастрофе.
"Есть много признаков, показывающих, что русские хотели бы убить Леха Качиньского", - сказал Дубенецки польскому телеканалу TVN24. "Я говорю это как представитель Марты Качиньской", - подчеркнул он. Среди причин, по которым Россия желала смерти польскому президенту - его возможная победа на следующих выборах, реакция на августовские события 2008 года в Грузии и политика Польши в Евросоюзе.
Дубенецки обвинил Межгосударственный авиационный комитет, который расследовал авиакатастрофу, в сокрытии важных фактов - например, попытки пилотов за 22 секунды до гибели самолета отказаться от приземления и набрать высоту. Эта попытка не удалась, поскольку экипаж не располагал достоверными сведениями о высоте самолета и его положении относительно посадочной полосы, утверждает Дубенецки, которого цитирует, в частности, британская газета The Daily Telegraph.
Польша опубликует переговоры диспетчеров, которых винит в крушении
Во вторник польская сторона опубликует записи переговоров авиадиспетчеров на аэродроме "Северный" в момент крушения президентского Ту-154М, выяснили между тем польские СМИ. Официально МВД не анонсирует обнародование записей, а сообщает лишь о пресс-конференции с участием министра внутренних дел и администрации республики Ежи Миллера. Его встреча с журналистами запланирована на 14:00 по местному времени (16:00 по Москве).
Стенограмма записей будет размещена на официальном сайте ведомства, сообщает ИТАР-ТАСС. Ранее Миллер информировал, что переговоры диспетчеров комиссия опубликует во время презентации собственной видеореконструкции трагически завершившегося полета. Напомним, именно на российских диспетчеров польские официальные лица возлагают часть вины за авиакатастрофу.
"Издевка над Польшей"
В Польше многие выразили недовольство итогами российского расследования. Так, Ярослав Качиньский, брат-близнец погибшего президента, бывший премьер-министр и соперник нынешнего президента Бронислава Коморовского на досрочных выборах, назвал отчет Межгосударственного авиационного комитета "издевкой над Польшей".
Президент Польши Бронислав Коморовский заявил, что расследование авиакатастрофы было проведено с ошибками, хотя и не стал ставить под сомнение основные выводы отчета МАК. Косвенно обвинил российскую сторону в авиакатастрофе и министр внутренних дел Ежи Миллер: он сказал, что диспетчеры обязаны были однозначно запретить посадку президентского борта.
И меня озарило! В самом деле, версия имеющая право быть!
Только если вдруг и правда это покушение (чем чёрт не шутит), то тогда у руководства ЭРЭФии мозгов ещё меньше чем у погибшей "шляхты" польской и некоторых их ныне здравствующих родственников.
| QUOTE (Fater @ 18.01.2011 - время: 23:52) |
| Я тут пораскинул тем что у меня в голове, про покушение. И меня озарило! В самом деле, версия имеющая право быть! Только если вдруг и правда это покушение (чем чёрт не шутит), то тогда у руководства ЭРЭФии мозгов ещё меньше чем у погибшей "шляхты" польской и некоторых их ныне здравствующих родственников. |
Вы правы , у руководителей РФ мозгов мало , но деревья то сажали по приказу еще сталинского кровавого режима. Отсель -он и виноват! Не было б берез -может и катастрофы не было бы ?
Интервью с бывшим президентом Польши Лехом Валенсой
Иоанна Станиславска (Joanna Stanisławska)
14/01/2011
- Господин президент, в среду МАК представил свой отчет о причинах катастрофы. По мнению, Москвы, причиной трагедии явились ошибки экипажа. Собственно, вся мера ответственности была возложена на польскую сторону. Что вы об этом думаете?
- Проблема заключается в интерпретации одних и тех же событий. В этом споре правы все. Диспетчеры могли запретить полякам совершать посадку, а могли вообще стрелять по незваному самолету, у них было на это право. У московских начальников спрашивали, что делать. Там им, скорее всего, сказали, чтобы они делали все, чтобы самолет садился, а то, если вы их не впустите, такой поднимется шум, скандал разразится невероятный. Можно иметь претензии, ведь они могли категорически запретить садиться, но и пилотов можно обвинить в том, что они вообще не должны были предпринимать попытку посадки. Повторю, здесь все правы.
- Тема российских диспетчеров в отчете МАК вообще не затрагивалась, а ведь, как обращал внимание Эмунд Клих (Edmund Klich) в разговоре с нашим изданием, они тоже были участниками этих событий, во время полета президентского самолета они отдавали команды.
- Это произошло потому, что эти вопросы являются предметом прокурорского следствия. Отчет МАК – это только информация о том, что привело к катастрофе в плане технических аспектов. Об этой теме и об этих доказательствах следует задавать вопросы в другом месте.
- Глава партии «Право и Справедливость» (PiS) Ярослав Качиньский критически высказался об отчете МАК, он говорил о серьезной компрометации польского правительства.
- Ярослав Качиньский сам является серьезной компрометацией, а о том, что он говорит, размышлять вообще не стоит.
- Возможно, следовало занять в отношении России более жесткую позицию?
- Если бы мы действовали в отношении России жестче, мы бы вообще ничего не добились. Катастрофа произошла в их стране, они могут делать, что угодно. Мне досадно об этом говорить, но до настоящего момента они и так действовали на редкость хорошо. Я тоже бы хотел подпустить шпильку россиянам, но не могу, так как то, что и как они делают по смоленскому делу заслуживает признания и благодарности, а не потасовок.
- Это означает, что вы довольны отчетом?
- Нет, это еще не конец. Самое важное – разговор братьев Качиньских (который они вели по спутниковой связи во время полета - Wirtualna Polska). Он скажет все: кто и как поспособствовал тому, что произошла катастрофа. Вопрос в том, позволят ли нам россияне или американцы ознакомиться с этим биллингом. Если да, тогда мы будем спасены.
- «Загадка» смоленской катастрофы кроется в разговоре братьев Качиньских?
- Не только в нем. Следует начать с того, что этот полет вообще не должен был состояться. В Катынь был приглашен Дональд Туск, он мог от имени народа сам все сказать, даже прочитать текст президента Качиньского, какая проблема! Это можно было устроить таким образом, а не делать неподготовленных движений. Это был основанный на амбициях маневр Леха Качиньского, не подготовленная соответствующим образом предвыборная демонстрация. Ненужное демонстративное поведение, которое столького нам стоит.
- Какой реакции вы ожидаете от Дональда Туска?
- До настоящего момента Туск действовал идеально. Я надеюсь, что он не совершит ошибки и не даст себя науськать.
Оригинал.
| QUOTE (JFK2006 @ 19.01.2011 - время: 20:28) |
| Диспетчеры могли запретить полякам совершать посадку, |
Нельзя запретить посадку международного авиарейса. Диспетчеры могут дать рекомендацию , но решение принимает экипаж. А вдруг -это единственный шанс на спасение самолета?Ему виднее! Поляки сознательно брешут.
| QUOTE (muse 55 @ 19.01.2011 - время: 20:40) | ||
Нельзя запретить посадку международного авиарейса. Диспетчеры могут дать рекомендацию , но решение принимает экипаж. А вдруг -это единственный шанс на спасение самолета?Ему виднее! Поляки сознательно брешут. |
С чего Вы это взяли?
Вы Федеральные авиационные правила полётов в воздушном пространстве РФ читали? Они распространяются на всё, что движется в воздушном пространстве РФ.
" 20. Изменение высоты (эшелона) полета допускается с разрешения органа обслуживания воздушного движения (управления полетами) (далее именуется - орган ОВД (управления полетами), осуществляющего обслуживание (управление) полета данного воздушного судна.
66. Взлет и посадка воздушных судов без разрешения органа ОВД (управления полетами) аэродрома запрещаются, за исключением случая, когда на аэродроме (посадочной площадке) орган ОВД (управления полетами) не предусмотрен.
74. Вход воздушного судна в район аэродрома посадки без разрешения органа ОВД (управления полетами) данного аэродрома запрещается..."
З.Ы. А брешут всё равно поляки...
| QUOTE (JFK2006 @ 19.01.2011 - время: 21:12) |
| Вы Федеральные авиационные правила полётов в воздушном пространстве РФ читали? Они распространяются на всё, что движется в воздушном пространстве РФ. |
Я только и делаю . что ежедневно их читаю , наверное как и Вы.
Осталось немного подумать головой -судно настаивает на посадке-его что-сбивать? На запасной аэродром уходить не хочет.
Польская документация по катастрофе самолета президента Леха Качиньского под Смоленском показывает более полную правду об этой трагедии, заявил премьер-министр Польши Дональд Туск. Комментируя в среду в Сейме окончательный отчет Межгосударственного авиационного комитета (МАК) об обстоятельствах авиакатастрофы, премьер сказал, что, "когда мы сравниваем наши данные с российским отчетом, видно, что польская документация показывает более богатую правду о катастрофе".
скрытый текст