JFK2006 | ||||||||
Качинским только недолго осталось править... | ||||||||
Gladius78 | ||||||||
Лина, вы просто не в курсе... Катынский расстрел давно уже "признали", Официальная точка зрения РФ - расстрел совершон органами НКВД... Ельцын даже в Польше лично каялся, перед Катынским крестом в 93-м.. вопрос не в признании и даже не в истории ... пшеки банально хотят бабла... за транзит им плотят изправно, и никаких проблем с транзитом через Польшу нэма, или вы о таковых слыхали? тогда делитесь.... случай же с "подбалтийской" трубой особый, полякам с нечала 90-х предлогали построить транзитный газопровод по их территории, в последний раз Касьянов не то в 2002, не то в 2003-м в Варшаву матался.. от ворот поворот получил... ну не хотят, как хотят, рассмотрели альтернативы... запрет на импорт мяса.. ? ну просто смешно ведь... самим полякам от этого запрета не холодно не жарко, экономически это мелочь. если бы не шумиха в прессе и вопли Уток, то уже давно бы обо всём договорились. теперь конечно это вопрос принципа, кто уступит - тот проиграл! |
||||||||
LinaKreiger | ||||||||
а чем вопли Уток отличаются от шабаша своры Путина??? только тем что Качинских можно отправить в оппозицию, а кремлевского дзюджоиста - к сожалению, нет... | ||||||||
Русиван | ||||||||
Лина! Вы исходите из абсолютной "нормальности" аппонентов. Это не так... ИМХО конечно. В молодых европах такие же "либералы" как и в России... |
||||||||
Gladius78 | ||||||||
а чё, Путин по поводу польского мяса или o Польше вообще кода-то вопил? или его свора? кто там вопил то? только Онищенко вроде.. или путинская пресса грязь Речь Посполитую поливала..? да нет вроде. |
||||||||
srg2003 | ||||||||
Лина, зацикленность на одной внутренней персонифицированной угрозе видимо не позволяет Вам видеть другие внутренние и внешние угрозы. Вера в том, что все мировое Зло исключительно от Путина значительно снижает кругозор)) Рассмотрим Ваше предложение- купить у неграждан недвижку, ну купят у них по рыночным ценам, а смогут ли они купить аналогичную недвижку в России? За рыночную стоимость квартиры в Вильнюсе нельзя купить недвижимость не то, что в Москве, даже у нас в Самаре. Насчет диалога- насмешили и какой "диалог" может вести собственник нескольких тысяч квартир и домов? о чем? Какие доп права даст государству такая собственность? только дополнительная обязанность по содержанию имущества и уплате налогов. Хорошую дубинку хотите дать прибалтам. Расходов очень много, а толку пшик. По проверкам на мясо- будет та же истерика, про пути обхода та же истерика, что и про СЕГ, и поляки будут вопить о том что бесчеловечный линкин режим, который угрожает молодым демократиям и ЕС с США будут упрекать Линку в шантаже и т.д. |
||||||||
Red Ass | ||||||||
Вот что значит смена правительства в отдельно взятой стране! С Польшей Туска будем друзьями, с Францией Саркози дружить не будем... |
||||||||
mike1984 | ||||||||
Не будем мы друзьями с Польшей Туска, не надо преувеличивать роль личности в истории. Просто психа убрали. Я вообще не вижу больших проблем в русско-польских отношениях - все рутинно и если бы не всякие Буши, Качиньские и Фрейберги и тому подобнеые личности, то эта рутина бы не подавалась в СМИ под острым сосусом. Хотя опять-таки это все напоминает перелаивание собак по принципу "чужая не встревай". У нас в вузе (и не только у нас) учатся поляки, они приезжают регулярно на работу, на конференции, на практики и говорят, что в российском консульстве за визой довольно большая очередь. В Волгограде несколько лет назад в центре города открыли костел. Между народами нет взаимной вражды, и нет вражды между гос-вами (ср. те же русско-британские отношения). Мы взаимозависим, особенно в экономике, поэтому нормальные отношения взаимовыгодны обеим сторонам, чего не скажешь о многих других гос-вах. Но признаваться во взаимной любви для этого не обязательно. Кстати, Саркози единственный из западных лидеров поздравил РФ с честными выборами) |
||||||||
Sorques | ||||||||
Врятли когда с Польшей у России будут по настоящему хорошие отнашения, поляки Россию лет 400 не любят, они считают что все их беды исходят с Востока.Заложено на генетическом уровне... Это примерно, как мы к США относимся. ![]() |
||||||||
Gamilkar | ||||||||
Ну ты и загнул! Я живу на самой окраине Вильнюса в однокомнатной квартире старой хрущёвской постройки. Недавно соседи продали точно такую же квартиру за 150 000 литов (1 лит=10 рублям). Новая четырёхкомнатная кавартира в центре Вильнюса стоит почти в десять раз больше. Очень сомневаюсь, что кто-то покупал бы квартиры в Самаре по подобным ценам. |
||||||||
Madmaks3000 | ||||||||
Gamilkar Боюсь вас цены на квартиры в России удивят! ![]() |
||||||||
edelweiss757 | ||||||||
Посмотрел фильм 1612 и узнал , что мы с поляками оказывается древние враги. | ||||||||
Sorques | ||||||||
Несколько дольше, чем с 1612 года... Кстати иная трактовка данных событий у поляков...Если на современный лад, то по просьбе российской боярской общественности, поляки помогали востановить на троне законного наследника русского престола, в какой то мере оно так и было...сторонников поляков среди знати было очень много. |
||||||||
edelweiss757 | ||||||||
Однако они совершали преступления против человечности на наших территориях. Вели себя как фашисты. Убивали мирных жителей , грабили, жгли деревни, насиловали наших женжин , обращали в рабство и т.д и т.п. Разве это братья славяне?Становится ясно что пакт Молотова Риббентропа пыл справедливым и недостаточным и хотынский расстрел это не преступление по сравнению с их злодеяниями. Надо было стереть варшаву с лица земли. |
||||||||
Sorques | ||||||||
Вы бы не смотрели исторические фильмы, а то у вас ксенофобия ко всем народам возникнет ![]() Времена тогда такие были, все стороны войны вели одинаково жестоко. Вы про татаро-монголов что нибуть посмотрите... А лучше чем всякую пседоисторическую дребедень смотреть, почитайте... На вражду с Польшей этот небольшой эпизод в 1612 году, мало как повлиял. Других причин было предостаточно, более серьезных.... |
||||||||
mike1984 | ||||||||
Не знаю как в Самаре, а Волгограде цены сопоставимы, при том, что в Ростове и Краснодаре они выше. По теме: имхо это не извечная вражда, как тут некоторые пытаются представить, а отношения соседей. А их на современном этапе оцениваю как перспективные, пусть и не без трудностей. Это сообщение отредактировал mike1984 - 08-01-2008 - 22:40 |
||||||||
vivi1975 | ||||||||
а ты не сомневайся...)).... у нас они дороже стоят....)..... дешевле в турции на море.... ![]() |
||||||||
LinaKreiger | ||||||||
для Ростова-на-Дону 2000 USD/м - это норма при более-менее приличной планировке (это не элитный монолит-кирпич) | ||||||||
srg2003 | ||||||||
Знаешь, ты прав в Самаре по таким низким ценам купить квартиру уже давно нельзя, однушку хрущевку 33 метра общей площади, на окраине Самары меньше чем за 2 млн руб купить нельзя, а новостройки в центре Самары в среднем 70 тысяч рублей метр (в черновой отделке) |
||||||||
JFK2006 | ||||||||
Господа, тема - отношения России и Польши! Цены на квартиры в Самаре и Вильнюсе тут явно ни при чём! | ||||||||
Format C | ||||||||
А мне они (поляки) очень нравятся! И по своему менталитету, и так как они ко мне, русскому, относились. А еще мне очень нравятся изменения, которые происходят последние годы в их стране. Только одна вещь не нравится - поддержка иракской кампании Буша - Могли бы послать его "подальше", как сделала Канада и Германия! |
||||||||
Gladius78 | ||||||||
вроде договариваются, вот и "мясной" вопрос решили, и "вето" своё поляки забрали... правы видно те, кто связывал недавние охлаждение польско - российских отношений и менно с братьями Утками... с новым провительством быстро договорились.. посмотрим, чё дальше будет... Это сообщение отредактировал Gladius78 - 21-01-2008 - 23:10 |
||||||||
JFK2006 | ||||||||
А кому ещё, кроме России, нужно польское мясо? | ||||||||
Gladius78 | ||||||||
наверное никому, поэтому и волновались так поляки, насчёт "торгового эмбарго"... с другой стороны, наверное есть кому, раз поляки позволяли себе подобные выходки со своим клиентом... но как тогда объяснить их буйное "волнение"?... ведь вопросу то грош цена была, уже хотя бы потому, что с приходом нового правительства в два счёта и без лишнего шума договорились! |
||||||||
HiddenOne | ||||||||
Да поляков я вообще за людей не считаю. Мерзкая поганая нация. Вот сейчас забастовку ихние таможенники устроили. Сколько людей пострадало из-за этих гадов, не могут границу проехать. Жалко что мы их не повырезали, когда польша была нашей. |
||||||||
JFK2006 | ||||||||
Предупреждение за нарушение п. 2.5. Правил: разжигание национальной, вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к национальной принадлежности, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. |
||||||||
Red Ass | ||||||||
В связи с размещением американской ПРО в Польше, мира между нашими странами не будет в ближайшее время. | ||||||||
Знак ГТО на груди | ||||||||
сближения с польшей не будет поляки не смогут изменить исторической памяти: во времена царской россии - переферия, ущемление прав и т.д. сталин делал всё, чтобы не было НЕЗАВИСИМОЙ польши - от расстрела в катыни, до неподдержки варшавского восстания. думаю, что мы для них - оккупанты с вековой историей. |
||||||||
srg2003 | ||||||||
ну почему не будет, когда поляки в очередной раз решат, что им выгодно сблизиться, то куда денутся..., а что касается варшавского восстания, что СССР должен был менять свои военные планы, чтобы черчиллевские ставленники пришли к власти??? |
||||||||
Знак ГТО на груди | ||||||||
это не есть ситуация, когда "россия и польша - сёстры - навеки", это вопрос выгоды, а таких сближений - разближений может быть бесчисленное множество с любой из стран... |
||||||||
srg2003 | ||||||||
а кто говорит, что навек? Польша была то агрессором во 2-й мировой войне, то союзником против Германии, то союзником в холодной войне, то переметнулась к антироссийскому блоку НАТО, сменится верхушка изменится полит обстановка, может снова стать союзником России, тем более интересно при определенных раскладах посмотреть на войну между странами-членами НАТО Турция против Греции за Кипр, Польша с Литвой за Вильно и реакцию остальных членов НАТО)) |
||||||||
rvdrvd | ||||||||
Сталин и сделал современую Польшу, имено он "нарисовал" нынешние границы и полякам неплохо-бы помнить это. Ведь ничего не мешало Виссарионычу правый берег Одера оставить ГДР, а Восточную Пруссию всю присоединить СССР ![]() |
||||||||
Sorques | ||||||||
Если вы про присоединение Тешинской области в 38 году...так она была оккупирована в 1919 году Чехословакией....Примерно так же Венгрия отторгла от Румынии Трансильванию в том же году. Это последствия поспешного передела мира после Первой Мировой, агрессией такие вещи сложно назвать. |
||||||||
Sorques | ||||||||
На сегодняшний день версия такая... В 2004 году военная прокуратура России подтвердила вынесение смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803. |
||||||||
Gladius78 | ||||||||
оккупировала у кого? у Австрии? у Венгрии? у Польши? или у Богемии..? в действительности Тешининская Селизия была частью Богемской Селизии, и будуче таковой никакого отношения к Польше не имела. так чью територию оккупировали чехи?
т.н. "официальная точка зреня" на самом деле такова, что Катынские расстрелы - дело рук НКВД. это ещё Ельцин успел признать... теперь власти это не отрицают, стало быть придерживаются этой точки зрения, но очевидно не очень рьяно, чему поляки крайне не довольны.. а дело там на самом тёмное.. поспешил Беня признавать.. ну ничё, зато теперь урок: семь раз подумай, потом признавай! |