Умер Ельцин.

Что значит не было? Тогда в принципе какая разница между ним и этими путчистами? И там и тут - не законный захват власти.

водяра палёная была

Это сообщение отредактировал MuCCuOHEP - 26-04-2007 - 12:23

от 150 миллионов? ну не скажите, их туда ещё запичкать надо

Извините, Chezare, но тут уж мы с Вами разойдемся сверхпринципиально. Я помню ситуацию конца 80-х - начала 90-х: - если это не разнос, то я - Папа Римский. И если СССР для Вас не "совок", а что-то другое - мы просто говорим на разных языках и о разном, и, собственно. особо обсуждать-то нам нечего..

Да у меня обид личных нет Просто несколько странно, когда такие не глупые люди как ты, вовсем обвиняют Ельцина.
Один человек не может за все нести ответственность, он часто является заложником своих благих намерений.
Гениальная фраза: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

Никого никуда пихать не надо было. Все 250 миллионов шли по этапу 70 лет. Большая часть из них - родилась в этом вагоне.

зато править прикольно, да с моста падать, и девок в море с причала кидать, а про танцы я уж промолчу .. весёлый борька был, диджеем на дискотеках запросто подрабатывать мог

Так все же - каждый алкоголик должен заканчивать жизнь в лапах палача? Если да - почему, если нет - какое отношение любовь Ельцина к алкоголю имеет к его политической деятельности?

Это сообщение отредактировал smm - 26-04-2007 - 12:40

...и пресс-секретарей с теплохода в речку.

Это сообщение отредактировал chips - 26-04-2007 - 12:31

Минутку СММ. Мы говорили теоретически - была ли при поздней перестройке демократия. Вот. Я утверждал, что была. И ваши примеры это подтверждают - ведь этих людей избирали, они не сами пришли.
И хотя всё это оффтоп конечно, но вспомните СММ, каков тогда был рейтинг "Яблока", в коем ваш покорный слуга, тогда и состоял.

и хотите сказать поколение pepsi всё и получило?
в вагоне хоть санитарки были, кормили, работать было где, детей рожали, крыша над головой, а где хоть малейшие условия от пахана е.?

значит вы хотите сказать что каждый алкаш в правительство лезть должен! да судьбами руководить! браво!

... "работал с документами", как объясняли "россиянам" его длительные запои.

- О, О, О, О, О
- борис ник.. это олимпийские кольца, текст на другой стороне

ролик в сети ранее видел как он поздравление не мог прочитать, и ему переворачивал когда негодовать тот начал по отсутствии текста,

на НТВ снят был

Это сообщение отредактировал MuCCuOHEP - 26-04-2007 - 12:54

Ну, это Вы, батенька - с обожаемым Вами Брежневым перепутали, Царствие ему Небесное...

Я тоже думал об этом...

Нет. Нельзя. Опасный и скользкий путь, на грани пресловутых 39 сребренников...

О как! Ловко стрелки перевели. В милитаризации ЧР виноват именно Ельцин , как верховный главнокомандующий, не принявший мер по охране и обороне военных городков, хранилищ вооружения и военной техники. Это в 1992-м нужно было давить танками тех, кто пытался проникнуть на территорию военных городков, а вместо этого в том же 1992-м Грачёв вёл в Грозном "переговоры" о разделе вооружения и боеприпасов 50 на 50. Унизительную процедуру приёма "ядерного чемоданчика" у Горбачёва Ельцин провести не забыл, да и в Москву направить танки в 1993-м у него решительности хватило. Так что не надо ля-ля.

Я же написал выше. что я - холодный циник. Так вот, как и другому цинику, по имени Дэн Сяо Пин, мне "наплевать какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила". Ричард Никсон, по мнению подавляющего большинства американских политжурналистов и обозревателей - был алкоголиком, но не это ему вменялось в вину при начале процедуры импичмента, а известные Уотергейтские "шалости". И импичмент Клинтона был связан с его ложью под присягой, а не тем, что ему Моника, извините, член сосала. Мне наплевать - алкоголик кто-то, кофеман или еще кто-либо, мне надо одно - чтобы человек исполнял свои профессиональные обязанности грамотно и без нарушения закона. А если он где-то периодически тихо напивается в зюзю" - это меня уже не трогает.. Тот же подход у меня и к Ельцину, естественно

Это сообщение отредактировал smm - 26-04-2007 - 12:56

Человек находящийся на посту президента страны, да еще такой как Россия, должен быть полностью ответственен за свои действия и пристрастие к алкоголю в даном случае очень серьезный фактор. От того, что он говорил, делал и т.д. зависили жизни миллионов людей. По сути ему власть над Россией ни кто не навязывал, он сам её взял и ответственен за каждое свое слово и действие на посту президента. Номинально он ПЕРВЫЙ руководитель такого масштаба который попросил публично прощение у граждан за свои действия, но и это я не считаю оправданием, ибо выступить с речью по ТВ и уйти помахав ручкой, это не означает снять с себя ответственность за все, что зделано порою в пьяном угаре.

увы не перепутал, исправил пост
правители меняются, а история таже, только бреж-у есть за что спасибо сказать, а ебна проклинают

Ольга, уже написал выше. Если когда-то будет доказано , что тот или иной ошибочнвый шаг Ельцина был вызван ИМЕННО алкогольным опьянением - я с Вами соглашусь. До той поры. как истый адвокат" (Плепорций меня наверняка одобрил бы) - все толкую "в пользу обвиняемого"...

Ну да, очень тихо, так тихо, что вся страна об этом знала и не только наша страна и как он не вышел из самолета в Шеноне, как дерижировал оркестром ... списочек "шалостей" продолжить?

И за что же спасибо Брежневу. За Афган? За "Малую Землю" с "Возрождением" и "Целиной". За маразм, который Ельцину не снился, За пятикратного героя СССР? За что??? Чем он лучше - по пунктам..

Извините, не соглашусь. В даном случае "обвиняемый" несет ответственность за деяния такого масштаба, что несколько иные презумпции должны быть преминимы, масштаб-жизни и судьбы более 150 миллионов граждан России.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 26-04-2007 - 13:04

Оля, и что мне с этого? Не вышел, дирижировал - политические мелочи и Пиар. Эдвард Кеннеди утопил секретаршу в Чаппакуиддике, что не мешает ему оставаться предельно уважаемым сенатром. да, его бывшая жена - алкоголичка, а один из сыновей - наркоман впридачу. И что? А очень уважаемый сенатор Роберт Бэрд в молодости был ку-клукс-клановцем. а великий Томас Джефферсон - вообще рабовладельцем. и что??? Зачем Ельцина судить по меркам святых и праведников, он никогда на это не претендовал..

Да не во всём же!
По большому счёту в двух вещах: в полном подрыве идеи демократии и за войну в Чечне.

- и что ебн на конституцию руки не клал?!
- и в указание фактов о его не выполнении вы твердите что выполнял!
- под присягой ебн не лгал! он выговорить ничё не мог, пьян был! нипонимало дитя чё от няго требуют!

извините а подхода к ебну у вас я невижу, скорее объяснение личного благополучия, индивидуального, в споре о глобальном!

Ну, зачастую Россия ведёт себя крайне непоследовательно,- подобно кошке, опоровшейся валерьянкой - то проникается необЪяснимой нежностью (даже к неодушевлённым предметам, ласкаясь к колесу телеги, например),- а то прижав уши, вытаращив глаза, издавая совершенно непотребные,леденящие кровь завывания - выпустив когти и клыки - набрасывается на первого попавшегося прохожего...

Вот и про фаляриста вспомнили, я думаю стравнение Брежнев - Ельцин не совсем уместно, но общее у них было несомненно.

...И что интересно - свободная, демократическая пресса оправдывала любые позорные поступки ЕБН - обо... в общем - описанное шасси самолета, выступление в пьяном виде в США (коммуняки звук испортили), эпохальное падение с моста и пр. и пр. и пр.:(