| QUOTE (grom @ 25.04.2007 - время: 06:10) |
| Скажу образно:"водитель был пьян".Поясняю своё изречение,Ельцын это -"водитель ",а мы все это- "посажиры","автобус"- это наша страна.Водитель нажал на педаль и автобус лихо помчался,а так как водитеь был в дрыск пьян,то забыл закрыть двери автобуса,кто то выпал из него и разбился,кто -то,остался калекой,только небольшая группа людей осталась жива,а если бы шофёр был трезвым,этого не случилось бы,все бы доехали благополучно.Зачем я так выразил своё мнение,это для того, что -бы долго не спорить,здесь в простом примере очень хорошо всё выресовывается. |
Скорее так:"В кабине нет шофёра, но троллейбус идёт.
И мотор заржавел, но мы едем вперёд.
.........
И вот мы гадаем, какой может быть прок,
В троллейбусе, который идёт на восток.." ©
Это сообщение отредактировал Chezare - 25-04-2007 - 07:18
| QUOTE (HighTemplar @ 25.04.2007 - время: 01:21) | ||
Я это уже писал, но напишу еще раз для невнимательных. Почему Путина выбрали на второй срок если это ЕБН его "назначил"? |
Потому что в 96-м как-то на троне оказался опять ЕБН
, хотя уж точно за него все 
"проголосовали сердцем", этож демократия, как электорат выберет так и будет, а народ - бог с ним 
, выжевет как нибудь, лишь бы демократия процветала! Для этого и ведется "холодная" гражданская война, чем больше россиян вымрет тем вольготней 
будет демократам, не зряже ЕБН работал подпольным лазутчиком в КПСС, подтачивал изнутри социализм и боролся с коммунизмом, да только ему, как и многим на этом форуме, глубоко плевать что войну они ведут против 
своего народа... Вот и твердят они заученную фразу- "Спасибо добрый ЕБН
, за наше СЧАСТЛИВОЕ детство...свободу и демократию!"
| QUOTE (owns @ 25.04.2007 - время: 07:25) |
| Потому что в 96-м как-то на троне оказался опять ЕБН , хотя уж точно за него все "проголосовали сердцем", этож демократия, как электорат выберет так и будет, а народ - бог с ним , выжевет как нибудь, лишь бы демократия процветала! Для этого и ведется "холодная" гражданская война, чем больше россиян вымрет тем вольготней будет демократам, не зряже ЕБН работал подпольным лазутчиком в КПСС, подтачивал изнутри социализм и боролся с коммунизмом, да только ему, как и многим на этом форуме, глубоко плевать что войну они ведут против своего народа... Вот и твердят они заученную фразу- "Спасибо добрый ЕБН , за наше СЧАСТЛИВОЕ детство...свободу и демократию!" |
Что Вы за весь народ снова расписываетесь? Кто Вам дал такое право???!! Я Вам такого права не давал и не дам, хоть лопните. Право говорить за себя, как за часть, между прочим, этого самого народа, я даю самому себе и умным людям. мнение которых уважаю, а не "дятлам", повторяющим 1-2 заученные штампованные фразы.
На какой фиг мне были нужны казарменный социализм и нищий коммунизм??? Всю сознательную жизнь боролся с ними - как лектор, как человек, к чьему мнению по политическим вопросам прислушивались. И дальше буду ровно так же - чтобы моему сыну никогда не пришлось видеть маразматических "вождей народов" с их Гулагами, 5-кратных "Героев Советского Союза" непонятно за что, пустых прилавков, очередных "измов", на алтарь которых кладутся судьбы, а часто - и жизни людей, а то и поколений. Чтобы он только по книгам знал, что такое "развитой социализм" и все его прелести. Чтобы он мог свобождно ездить по всему миру, не спрашивая разрешений ни у каких парткомов. Чтобы ему не приходилось, как его отцу, "добросовестно" сдавать"марксистско-ленинскую теорию" - как приходилось мне? и повторять. делая вид, что веришь, высказывания высокопоставленных идиотов..
В том, что всего этого нет, и, надеюсь, никогда не будет - немалая заслуга Ельцина. И я горд, что и сам был среди тех, которые делали это дело вместе с ним, пусть его роль была большой, а - моя несравненно меньше. Вот за то, что я больше НЕ живу в гребаном совке, при социализме и этой долбанной совесткой власти - огромное спасибо и Горбачеву, и ему, и другим людям..
| QUOTE (chips @ 25.04.2007 - время: 09:40) |
| Находясь в поисках места, куда можно эмигрировать, я хожу-брожу по разным форумам и вот что интересно. Отрицательно ЕБН оценивают от 1/2 до 3/4 участников, причем в выражениях не стесняются. Положительно - все остальные. Посмотрел вчера-сегодня ТВ - 100% положительная оценка. Потоки елея. Особенно умилила одна пенсионерка, заявившая, что только при Ельцине пенсионеры стали хорошо жить. |
Так Вы известно по каким форумаам ходите. Зайдите на Форумы СПС и Яблока - тоже 75% против?
А телик всегда и везде был заказным, по правительственной программе, камеди разве что сами по себе, и то забашляй, и они восхвалят!
у всех к кому я обращаюсь с вопросом *слышали е. умер? и что вы можете сказать по этому..* отвечают *ты знаешь.. ничего.. ну конечно по человечески жаль семью и как человека.. но неприятны о нём пафосные речи..*
радостно за людей, мы не оскатенели как он..
chips - может вы в узкий круг попали? Мои близкие прокоментировали - Бульдозер, раздавил и раскатал всё!, все ценности, всё созидаемое, все ресурсы, все нравы...
В моей душе траур, и траур по стране а не по вандалу, Мозгов тебе Россия! Надеюсь вместе с мавром сойдёт и проклятие с нашего народа, и Родина станет не такой уж свиньёй к своим патриотам!
Это сообщение отредактировал MuCCuOHEP - 25-04-2007 - 09:56
| QUOTE (Норд @ 24.04.2007 - время: 00:51) |
| Развал СССР небыл неизбежен, как сейчас пытаются представить, с одной стороны это последствие отсутствия политической воли Горбачева, с другой стремление любой ценой зацепится за власть Ельцина. Фамилии здесь олицетваряют те политические и финансовые круги, которых представляли данные лидеры. Растрелял парламент, говорят, что победителей не судят, но данные действия были незаконными и антиконституционными. Пытаясь удержаться у власти опирался на региональный сепаратизм, политика "берите свободы, сколько можете" и привела к войне в чечне. Политика, проводимая Ельциным привела к наиболее тяжелым последствиям для страны, по всем показателям начиная от утраты важнейших геополитических позиций до вымирания населения. |
Тоесть история побоку пришел супер -человек Борис Николаевич и сделал всем плохо . 150 миллионов стояли раскрыв клюв и удивленно 2 срока за этим наблюдали. Интересный взгляд на исторический процесс
| QUOTE (chips @ 25.04.2007 - время: 09:55) |
| Да нет, по самым обыкновенным, где встречаются люди разных мировоззрений. А на тех форумах, о которых Вы говорите, мне неинтересно. О чем можно спорить с единомышленниками:) |
Кстати, 50% против - это нормально. В любой стране. Значит - 50% - НЕ против. У многих политиков рейтинг и 25 бывает - ничего, переизбираются. Как Шварцнеггер год назад. И "круче" случаи бывают...
Многие - отрицательно, но достаточное количество положительно, особенно учитывая шальной "переходный период", во время которого человек оказался "во главе" - это норма. Пройдет полвека, многое забудется, на все - ляжет гламур и все станет, как обычно в истории, тихо и благостно..
Я уж не говорю про то, что на любых Форумах о любых личностях "противники" всегда высказываются много активнее сторонников..
P.S. Не знал, что Вы стали единомышленником СПС и Яблока...
Это сообщение отредактировал smm - 25-04-2007 - 10:06
| QUOTE (jakellf @ 25.04.2007 - время: 09:59) |
| Тоесть история побоку пришел супер -человек Борис Николаевич и сделал всем плохо . 150 миллионов стояли раскрыв клюв и удивленно 2 срока за этим наблюдали. Интересный взгляд на исторический процесс |
Смешного тут маловато, привели к власти супер монстры, и замутили глаза неразберихой в стране 150 милионам, скорее будет немного корректней.
| QUOTE (smm @ 25.04.2007 - время: 10:00) | ||
Кстати, 50% против - это нормально. В любой стране. Значит - 50% - НЕ против. У многих политиков рейтинг и 25 бывает - ничего, переизбираются. Как Шварцнеггер год назад. И "круче" случаи бывают... Многие - отрицательно, но достаточное количество положительно, особенно учитывая шальной "переходный период", во время которого человек оказался "во главе" - это норма. Пройдет полвека, многое забудется, на все - ляжет гламур и все станет, как обычно в истории, тихо и благостно.. Я уж не говорю про то, что на любых Форумах о любых личностях "противники" всегда высказываются много активнее сторонников.. |
а через лет 20 тему открыть, дык там с таким поворотом событий будут 99 процентов на вашей стороне, только забываете вы что во время событий происходящих опять же на стороне ельцина были авторитетные воры и их шестёрки, бабки с плакатами за банку сметаны, не лукавьте.
| QUOTE (Dron @ 24.04.2007 - время: 19:13) |
| Вместе с Ельциным ушла целая эпоха России. И как бы кто к нему не относился, имейте хотя бы элементарное уважение и приличие, не превращайтесь в животных, господа (товарищи). Это был сильный правитель, история даст свою оценку его действиям. Тут многие обвиняют его в развале империи СССР. И если это действительно так, то я благодарен ему за это! Пусть земля ему будет пухом. |
За развал Союза ты ему благодарен? Может расскажешь что это дало лично тебе? Свои гривны? Что еще-то?
| QUOTE (vykhlop @ 25.04.2007 - время: 10:16) |
| За развал Союза ты ему благодарен? Может расскажешь что это дало лично тебе? Свои гривны? Что еще-то? |
Зато я именно за развал Союза ему благодарен. Хоть и не украинец..
| QUOTE (MuCCuOHEP @ 25.04.2007 - время: 10:13) |
| Ну зачем так сразу. я вас не знаю лично, но с восторженного поощрения упомянутых, и происходят преступления. Я считаю что вы лукавите, и скептически утрируете масштабность событий. |
Ошибаетесь. Действительно считаю Ельцина великим человеком. Да, неоднозначным и с великими ошибками, но все же. Кстати, и Горбачева - тоже.А вот Путина - никогда считать не буду.
За Ельцина:
1) Олигархи
2) Чиновники
3) Церковь
4) Бандиты
5) Бизнесмены
6) СМИ
7) Шоу-бизнес + продавшаяся группа Чайф
8) Некоторые приспособившиеся и особо свободолюбивые
Против Ельцина:
1) Работяги
2) Врачи
3) Сельчане
4) Учителя
5) Ученые
6) Работники культуры
7) Непродавшаяся группа ДДТ
8) Не приспособившиеся к новой реальности.
Кого больше и кто важнее, думайте сами.
Все кричат, что Ельцин дал свободу. Ну и что? Сталин дал победу. Хрущев дал мощь. Брежнев дал стабильность. Каждому можно что-то приписать. Надо все-таки оценивать в целом. Если бы вам дали 100 руб, а потом пнули ботинком в морду, были бы вы благодарны этому человеку?
Сейчас все зависит от того, как мы будем выбираться из клоаки.
Совершенно очевидно, что настоящие проблемы России впереди. Нас ждет совершенно невероятный коллапс в экономике. Достаточно взглянуть на транспорт и коммуникации. Транспорт должен всегда развиваться на шаг вперед по сравнению с другими отраслями. А что видим мы? Дороги разбиты, суда не строились по 20-25 лет, донашиваем советские самолеты и даже на благополучной железной дороге на каждые списанные 500 вагонов строится 70. А Россия это не Чехия, где можно всю страну на велике объехать.
Во вторых очень ярко маячит демографическая проблема, которая очень больно ударит по нам. Россия это не Чехия, огромная территория должна быть заселена.
Возможны только 2 варианта подъема страны:
1) Возврат к тоталитаризму, чтобы побольше заключенных согнать на строительство дорог, каналов и ГЭС.
2) Очень большое везение, в связи с непредсказуемой ситуацией в мире.
Так вот если мы поднимемся по 2-му пути, Ельцину будут памятники в каждом городе, а если не поднимемся (мы исчезнем как страна) или поднимемся по 1 варианту, то Борис Николаевич в гробу перевернется.
| QUOTE (Kennn @ 25.04.2007 - время: 10:32) |
| Все кричат, что Ельцин дал свободу. Ну и что? вперед по сравнению с другими отраслями. А что видим мы? Дороги разбиты, суда не строились по 20-25 лет, донашиваем советские самолеты и даже на благополучной железной дороге на каждые списанные 500 вагонов строится 70. А Россия это не Чехия, где можно всю страну на велике объехать. Возможны только 2 варианта подъема страны: 1) Возврат к тоталитаризму, чтобы побольше заключенных согнать на строительство дорог, каналов и ГЭС. 2) Очень большое везение, в связи с непредсказуемой ситуацией в мире. Так вот если мы поднимемся по 2-му пути, Ельцину будут памятники в каждом городе, а если не поднимемся (мы исчезнем как страна) или поднимемся по 1 варианту, то Борис Николаевич в гробу перевернется. |
Смешная свобода, он гордится тем что он дал возможность обливать его и всех грязью, а мне нехочется, мне хочется гордиться и положительно отзываться, даже о правительстве, выходит что он дал мне то что мне противно, лучьше б не давал.
я связан с образованием и что я вижу с прошлого года? нет студентов, учить некого, пик рождаемости у поступающих был 2 года назад, а щас не будет детей! странная свобода, нашу нацию вытравили а мы свободны.
дороги на 7 части суши это не проблемма это утопия, это мигрень, бесконечная затрата ресурсов
Цивилизация сама по себе всегда утопична, если есть + значит есть -, только по этому принципу, рас расзвилась Ц. то загублена Культура, и Общество катится по наклонной, и затем по отвесной, давайте не будем искать варианты. Тоталитаризм мы хоть и готовы принять, как овцы затравленные и жаждущие постуха, но знаем к чему это ведёт, востанем в лице ельциных.. и развалим всё и вся.
| QUOTE (Kennn @ 25.04.2007 - время: 11:26) |
| smm, Вы не входите в категорию "Ученые". Вы входите в категорию "приспособившиеся и особосвободолюбивые" |
Вам назвать тему моей диссертации и сформулировать мои теоремы? Боюсь - не поймете ни слова. Так что - помолчите уж лучше. Это- об ученых. А о "особо свободолюбивых"-соглашусь. И горд, что от Вас в этом радикально отличаюсь..
Это сообщение отредактировал smm - 25-04-2007 - 11:36
| QUOTE (MuCCuOHEP @ 25.04.2007 - время: 10:52) |
| Ну так ещё раз про эволюцию + ельцин = СВОБОДА лекцию можно? |
Нет, Вам не буду. Нет желания. Тем. кого ценю - с удовольствием. Тем более - на одном политическом подфоруме моих высказываний на эту тему рассыпано - море. Я же, в отличие от Вас -не две недели на Форуме, а много дольше...
| QUOTE |
| Вам назвать тему моей диссертации и сформулировать мои теоремы? Боюсь - не поймете ни слова. Так что - помолчите уж лучше. Это- об ученых. А о "особо свободолюбивых"-соглашусь. И горд, что от Вас в этом радикально отличаюсь.. |
Откуда Вам известно кто я? Может я академик российской академии наук? Или Вы верите тому, что я написал в своем профиле?
По теме
Хочу заметить кто выступал по телевидению в день смерти:
1) Путин
2) Чубайс
3) Гайдар
4) Патриарх Алексий
5) Шаймиев
6) Гельмут Коль
Вобщем высказывались люди, которые благодарны Ельцину за предоставленную власть, свободу и пр. или им выгодно представить Ельцина хорошим. Конечно, о покойнике либо хорошо, либо ничего, но осахарить Бориса так, это мне кажется не простительно.
По телевизору не уставали повторять, что Ельцин не допустил гражданской войны. Только не понятно, Чечня это что Эфиопия?
Говорили, что при Ельцине в начале 90-х страна была на грани голода. Может Москва и была на грани, а провинция до сих пор вымирает. Даже на железной дороге задерживали зарплату по 3 месяца и я еще помню как маленьким залезал под стол и плакал потому как жрать нечего было. В 1994 г. я практически не учился из-за постоянных забастовок учителей.
Ни слова не сказали о сомнительности выборов в 1996г.
Красиво говорили, что Ельцин вписал в Конституцию право на частную собственность. Да плевать я хотел на эту частную собственность, когда я оперируя простыми расчетами понимаю, что на однакомнатную квартиру мне надо будет работать всю жизнь.
Ельцин утопил в свободе. Не дал никакой национальной идеи и пустил Россию по миру. В чем то он конечно прав. Есть уважение к нему за ответственность, которую он взял. Вот только не понятно, если он в целом хороший, то почему только после смерти это поняли? Ведь матюкали его все кто мог.
Вобщем очередное русское свинство.
А посему прекратите устраивать очередное выяснение отношений, используя в качестве повода смерть человека. Пусть далеко не всеми любимого и уважаемого, но тем не менее. Не по-христиански это и не по-человечески.
Я предлагаю модераторам закрыть эту тему, бо пляски на костях не красят никого, в том числе и "Политику".
Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 25-04-2007 - 12:47
| QUOTE (Kennn @ 25.04.2007 - время: 11:50) |
| Откуда Вам известно кто я? Может я академик российской академии наук? Или Вы верите тому, что я написал в своем профиле? По теме Хочу заметить кто выступал по телевидению в день смерти: 1) Путин 2) Чубайс 3) Гайдар 4) Патриарх Алексий 5) Шаймиев 6) Гельмут Коль Вобщем высказывались люди, которые благодарны Ельцину за предоставленную власть, свободу и пр. или им выгодно представить Ельцина хорошим. Конечно, о покойнике либо хорошо, либо ничего, но осахарить Бориса так, это мне кажется не простительно. По телевизору не уставали повторять, что Ельцин не допустил гражданской войны. Только не понятно, Чечня это что Эфиопия? Говорили, что при Ельцине в начале 90-х страна была на грани голода. Может Москва и была на грани, а провинция до сих пор вымирает. Даже на железной дороге задерживали зарплату по 3 месяца и я еще помню как маленьким залезал под стол и плакал потому как жрать нечего было. В 1994 г. я практически не учился из-за постоянных забастовок учителей. Ни слова не сказали о сомнительности выборов в 1996г. Красиво говорили, что Ельцин вписал в Конституцию право на частную собственность. Да плевать я хотел на эту частную собственность, когда я оперируя простыми расчетами понимаю, что на однакомнатную квартиру мне надо будет работать всю жизнь. Ельцин утопил в свободе. Не дал никакой национальной идеи и пустил Россию по миру. В чем то он конечно прав. Есть уважение к нему за ответственность, которую он взял. Вот только не понятно, если он в целом хороший, то почему только после смерти это поняли? Ведь матюкали его все кто мог. Вобщем очередное русское свинство. |
Во-первых, всю названную Вами шестерку политиков и государственных деятелей - очень уважаю. Во-вторых - высказывания, подобные Вашим, слышу года так с 1989, когда меня, в частности, спрашивали "патриотические провокаторы" на тогдашних митингах - сколько мне платят. В третьих - ну ничего нового в Вашей риторике не вижу, хоть убей. В четвертых - а на фиг мне тогда отвечать на эту общеизвестную штамповку на которую давно отвечали и политики и публицисты и кто только не отвечал. И я сам уже - раз двадцать только на этом Форуме. Смысл???
| QUOTE (fon Rommel @ 25.04.2007 - время: 11:56) |
| Господа, по моему скромному суждению, то, что сделал Ельцин, по своей неоднозначности и противоречивости сопоставимо с реформами Петра Алексеевича или результатами деятельности Владимира Ильича. И судить о вреде или пользе для России его деяний дано не нам, а нашим потомкам. Слишком много должно времени пройти... Как у Есенина, помните: "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи..." А посему прекратите устраивать очередное выяснение отношений, используя в качестве повода смерть человека. Пусть далеко не всеми любимого и уважаемого, но тем не менее. Не по-христиански это и не по-человечески. Я предлагаю модераторам закрыть эту тему, бо пляски на костях не красят никого, в том числе и "Политику". |
Я буду только "За"! Просто пришлось защитить от "патриотических бесов" человека, который уже не может защитить себя сам. Даже просто на критические высказывания в адрес Ельцина - не реагировал, но уж на "бесовщину" - увольте! Молчать не буду..
Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 25-04-2007 - 12:49
| QUOTE (smm @ 25.04.2007 - время: 12:00) |
| Я буду только "За"! Просто пришлось защитить от "патриотических бесов" человека, который уже не может защитить себя сам. Даже просто на критические высказывания в адрес Ельцина - не реагировал, но уж на "бесовщину" - увольте! Молчать не буду.. |
Присоединяюсь к каждому слову.
Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 25-04-2007 - 12:49
| QUOTE (MuCCuOHEP @ 25.04.2007 - время: 10:56) |
| что чушь согласен, но есть мыслишки умные.. и что? научный работник удовлетворён всем? чуть подробней можно, чем занимаетесь? а то както непереворачивается болтология. |
Не всем, особенно - Путиным. Ельциным был удовлетворен больше. Сисадмин, в госконторе. с доходом $500-600 в месяц. И, тем не менее - никогда не променяющий свою тркдную, но интересную и свободную жизнь ни на совок, ни на империю, и не испытывающий ни малейшего сожаления о "сверхдержавности" и прочей чуши.. И об СССР - тоже
| QUOTE (smm @ 25.04.2007 - время: 10:18) | ||
Зато я именно за развал Союза ему благодарен. Хоть и не украинец.. |
Уверен, Вы изменете свою точку зрения скоро.
| QUOTE (vykhlop @ 25.04.2007 - время: 12:10) |
| Уверен, Вы изменете свою точку зрения скоро. |
Я изменю??? Никогда!!! Вот в ЭТОМ Вы можете быть абсолютно уверены. Я не раз ставил благодарственные свечки за то, что этого государства на свете больше нет...))))
| QUOTE (smm @ 25.04.2007 - время: 12:14) | ||
Я изменю??? Никогда!!! Вот в ЭТОМ Вы можете быть абсолютно уверены. Я не раз ставил благодарственные свечки за то, что этого государства на свете больше нет...)))) |
И что же такого, хорошего Вы получили от развала?
Наверное экспортируете чего-нить в бывшую республику за валюту...
Мы были сильны, когда были союзом. А теперь бывших трахает НАТО, точнее, они сами хотят, чтобы их трахнули. И что еще-то?
| QUOTE (vykhlop @ 25.04.2007 - время: 12:25) |
| И что же такого, хорошего Вы получили от развала? Наверное экспортируете чего-нить в бывшую республику за валюту... Мы были сильны, когда были союзом. А теперь бывших трахает НАТО, точнее, они сами хотят, чтобы их трахнули. И что еще-то? |
О том, чем занимаюсь - написал чуть выше. А против НАТО -ничего не имею, с удовольствием бы вступил туда. К сожалению - пока не берут. А Ваш "Союз за колючей проволокой" видал .. в известном месте..
Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 25-04-2007 - 13:38
А вообще все мы смертные и время всех рассудит.
| QUOTE (smm @ 25.04.2007 - время: 12:28) |
| О том, чем занимаюсь - написал чуть выше. А против НАТО -ничего не имею, с удовольствием бы вступил туда. К сожалению - пока не берут. А Ваш "Союз за колючей проволокой" видал .. в известном месте.. |
Проводили время за решеткой во времена союза. Так сейчас не меньше народу парится напрасно в тюрьмах. Тока они переполнены на 300%.
Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 25-04-2007 - 13:38
| QUOTE (vykhlop @ 25.04.2007 - время: 12:34) |
| Я Вам ничего не предлагал. Проводили время за решеткой во времена союза. Так сейчас не меньше народу парится напрасно в тюрьмах. Тока они переполнены на 300%. |
Политических сейчас нет. И мне, как фанату свободы, это - важно. Как важно и то, что с 1990-го года есть свобода передвижения по миру, и ни у кого я не должен брать разрешения. Как то, что в магазинах есть выбор товаров, и, в заависимости от своего заработка - могу себя побаловать. Как - многое другое. Это называется просто "минимально нормальной и минимально комфортной жизнью". И ЭТО для меня тоже важно. Последние лет 15-18 это у мнея есть, несмотря на весьма скромные доходы. А "измы", "империи", "сверхдержавность" - да пошли они на .....