| QUOTE (Гамадрил @ 23.04.2007 - время: 23:45) | ||
При ЕБН развалили всю систему силовиков,в частности и КГБ(далее много раз менялось название)...решили все начать с чистого листа....идиоты просто |
Всё дело в том, что не бывает чистых листов . Они в той или иной мере .. заделаны.
| QUOTE (Лисичка Ху Мэйер @ 24.04.2007 - время: 00:13) |
| Не могу сказать, что сожалею о его смерти. Пока он был президентом - за страну было стыдно |
А сейчас нет?
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 24.04.2007 - время: 00:23) | ||||
Хагги, Вас Путин в детском саду обидел? Пасочку вашу разломал или игрушку отобрал? Чего вы всё на него сворачивате? Не забывайте, кто его вытащил на свет и продемонстрировал обществу. Так что нефиг тут руки картинно заламывать. Всевеликий Вождь всех Подданных - это последняя "шалость" первого царя РФ, которая перевесила чашу негативных достижений ЕБН. |
А попробуй не вытащить
| QUOTE (Хагги @ 24.04.2007 - время: 21:21) |
| [/QUOTE] Он пытался поставить их под контроль общества, лишив той самой вседозволенности, которой распологают они сейчас. Всего лишь. |
А разве в США, Англии.... и далее везде спецслужбы под контролем общества?)
В конце 90-х наши спецслужбы заменили бандитов. И их крыша считалась самой крутой!)
Все потуги СМИ создать положительный образ натыкаются на отпор.До смешного доходит.
Беловежский сговор называют необходимостью - люди говорят преступление.
Расстрел БД это отстаивание"демократии" - люди говорят позор.
Чечня ошибка - народ отвечает преступление.И так далее и так прочее.
Ну ни как не удаётся создать светлый образ.
Полные полки,это не показатель.Людям купить не на что.Если ты работаешь честно,эти товары не для тебя.Хочешь жни,а хочешь куй всё равно получишь ...копейку.Не надо рассказывать сказки про то что жить стало лучше и веселей. Так называемой "демократией" сыт не будешь.
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 13:15) | ||
Новодворскя всегда ПРОТИВ..не важно кого  |
Я бы уточнил Новодворская против известно чего
Он пытался поставить их под контроль общества, лишив той самой вседозволенности, которой распологают они сейчас. Всего лишь.
[/QUOTE]А разве в США, Англии.... и далее везде спецслужбы под контролем общества?)
В конце 90-х наши спецслужбы заменили бандитов. И их крыша считалась самой крутой!)[/QUOTE]
Представьте себе что в этих государствах спецслужбы под контролем общества.
| QUOTE (Хагги @ 24.04.2007 - время: 21:50) |
| [/QUOTE] Представьте себе что в этих государствах спецслужбы под контролем общества. |
Спецтюрьмы ЦРУ в Румынии и Польше тоже под контролем общества?
Постоянные скандалы с прослушиванием без санкции суда телефоных разговоров высокопоставленных чиновников США тоже?
Спонсирование опозиционных режимов в разных частях света тоже?
Поставки оружия?
Пакетные соглашения с рядом государств Персидского залива?
Секретные нефтяные контракты в Ираке?
И т.д. и т.п.
| QUOTE (Хагги @ 25.04.2007 - время: 02:50) |
| Представьте себе что в этих государствах спецслужбы под контролем общества. |
Да ну? А поведай-ка нам, уважаемый Хагги, какие спецоперации в данный момент проводит BND...
Это сообщение отредактировал Chezare - 24-04-2007 - 22:19
| QUOTE (smm @ 24.04.2007 - время: 13:38) |
Вот как-то не готов я отказываться от супермаркетов с хорошим выбором товаров. Ни ради какой очередной "светлой идеи". Собственно - они и есть моя "идея"...  |
Ну что ж, по крайней мере, честно. И без высоких фраз о Свободе и Демократии (которые, кстати, такие же "светлые идеи", как и "коммунизм"!)...
Открыто признаем приоритет того, что сатирик Задорнов называет "жизнью туловища"..
| QUOTE (Chezare @ 24.04.2007 - время: 22:13) |
| Давно и сильно подозреваю, правда ни как не смогу это доказать, что назначение Путина это такая шутка Бориса Николаевича, сделанная под влиянием комплекса вины. Мол желаете обратно в совок - будет вам совок... |
Помню перед избранием Путина президентом, кто то сказал: "Не знаю каким президентом был бы Лужков (или Примаков), но кого волнует свобода слова и либерализм за колючей проволокой!"
Уже тогда не мало людей понимали, что БЕНя что то не то с приемником сморозил!))
| QUOTE (sorques @ 24.04.2007 - время: 21:10) | ||
Какой Примаков...О чем народ грезит... Каша какая то... |
Насчёт Примакова --это не ко мне
| QUOTE (Chezare @ 24.04.2007 - время: 22:13) |
| Давно и сильно подозреваю, правда ни как не смогу это доказать, что назначение Путина это такая прощальная шутка Бориса Николаевича, сделанная под влиянием комплекса вины. Мол, желаете обратно в совок - будет вам совок... |
Даааа...
ЭТО даже не "совок"...
ЭТО - гораздо хуже. И страшнее.
Только вот не хочется верить мне, что БН мог ТАК "пошутить"...
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 24-04-2007 - 22:30
| QUOTE (Chezare @ 24.04.2007 - время: 21:24) |
| Если бы он разрушил только совок это было бы ещё приемлемо. Но он, борясь с мифической КПСС, разрушил под это дело ещё и СССР со всеми вытекающими последствиями. |
А что ты считаешь, что в той ситуации была какая то альтернатива Беловежским Соглашениям? Нужно было Горбачева оставлять? который вообще не знал, что делать, а только консенсусы думал, как углубить и разширить...
К зиме 91 года стало ясно,что СССР доживает последнии дни и тягомотину эту разводить, было дальше опасно. Зачем желаемое выдавать за действительное, когда СССР стал не дееспособным государством, в политическом и в экономическом плане. Ходить по новым государствам и уговаривать их остаться? Где то танками, а где то подкупом...на это ушло бы очень много и средсти денег, дешевле было их сбросить, как балласт .
А что если бы СССР осталось, то сейчас легче было? Или просто приятно?
| QUOTE (smm @ 24.04.2007 - время: 16:46) |
| Цель не всегда оправдывает средства, но реформы Горбачева кончились ГКЧП-стским путчем. Нет уж, спасибо, пусть уж лучше Ельцин.. За пожелания - благодарю! |
Есть мнение, что не реформы Горбачева закончились ГКЧП-стким путчем, а реформы Ельцина начались с ГКЧП-сткого путча, и это мнение имеет право на существование...
| QUOTE (sorques @ 24.04.2007 - время: 16:54) |
| Материальное благополучие за 8 лет не достигается. |
"Материальное благополучие за 8 лет не достигается", - прочитал Рома Абрамович и прослезился...
| QUOTE (Василичь @ 24.04.2007 - время: 21:41) |
| Расстрел БД это отстаивание"демократии" - люди говорят позор. Полные полки,это не показатель.Людям купить не на что.Если ты работаешь честно,эти товары не для тебя.Хочешь жни,а хочешь куй всё равно получишь ...копейку.Не надо рассказывать сказки про то что жить стало лучше и веселей. Так называемой "демократией" сыт не будешь. |
Вы в 93 году где были, в Москве? Я в Москве был и видел, что происходит, из квартиры напротив телецентра в Останкино, видел как пацаны с горящим взглядом в кожаных куртках, палили из калашей во все стороны, видел озверелую толпу которая подвалила к телецентру, которая состояла далеко не из пенсионеров и крушила все на своем пути...
С этим, как было тогда бороться? Переговоров они не хотели, у них был драйв революции...
Вы знаете, я не ворую и деньги получаю за определенныю работу... вы как то всех, кто нормально получает за свой труд считаете ворами.
Как человека, конечно жаль. Не испытываю к нему жучей ненависти. Но вот минусы, которые прежде всего вижу. Огромные минусы и нельзя их называть ошибками - преступления это.
Поставил большую часть страны в позу членистоногого и отымел по полной. Люди из-за невыплат зарплат тупо дохли с голоду (с собой кончали много).
Начал Чечню, т.е. ответственен за все смерти русских солдат в этой войне.
Отдал Крым и другие территории.
Разбазарил ресурсы страны.
Угробил практически полностью промышленность и науку.
и т.д....
Поминать его не собираюсь и траур носить тоже.
Просто умер еще один человек. Все там будем.
| QUOTE (smm @ 24.04.2007 - время: 16:57) |
| Это где это??? Вот что при Брежневе пивняк рядом с МГУ закрыли - помню. ПРи горбачеве - ну, достаточно его реформу вспомнить. В 92-93 у меня проблем с пивом не было.. |
86-88 - Прибалтика и Питер.
93 - Питер (имеется в виду российское).
| QUOTE (Lileo @ 24.04.2007 - время: 23:00) |
| Отдал Крым и другие территории. |
Уж совсем ни в какие ворота...
Крым-то Хрущёв отдал...
| QUOTE (Бумбустик @ 24.04.2007 - время: 22:30) | ||
Даааа... ЭТО даже не "совок"... ЭТО - гораздо хуже. И страшнее. Только вот не хочется верить мне, что БН мог ТАК "пошутить"... |
А почему бы и нет? Вполне в духе ельцинских загогулин. К тому же, если вспомнить, "человек, похожий на генерального прокурора", был заснят в бане с девками именно в бытность сами знаете кого директором сами знаете чего...
| QUOTE (Lileo @ 24.04.2007 - время: 23:00) |
| Отдал Крым и другие территории. Разбазарил ресурсы страны. |
Крым он отдал? а я думал Хрущев...а какие еще территории? я может чего не знаю...назвать можете?
И если можно насчет ресурсов разбазареных, как они называются и куда разбазарили...
Заранее благодарю, за интересную информацию.
| QUOTE (sorques @ 24.04.2007 - время: 22:57) |
| Вы в 93 году где были, в Москве? Я в Москве был и видел, что происходит, из квартиры напротив телецентра в Останкино, видел как пацаны с горящим взглядом в кожаных куртках, палили из калашей во все стороны, видел озверелую толпу которая подвалила к телецентру, которая состояла далеко не из пенсионеров и крушила все на своем пути... С этим, как было тогда бороться? Переговоров они не хотели, у них был драйв революции... Вы знаете, я не ворую и деньги получаю за определенныю работу... вы как то всех, кто нормально получает за свой труд считаете ворами. |
Да в Москве и не одобряю мат Макашова и его призывы всё крушить.Но и расстрел с этажей на голом асфальте людей ещё больше не одобряю.Очень хорошо знаю что такое лежать под огнём,но я хоть мог ответить тем же.А те нет.В Останкино были парни из "Витязя"и они были достаточно тренерованны что б подавлять очаги противного огня.Значит им кто то отдал приказ бить всё что шевелится.КТО? Так же как и выстрелы в спину "Альфе" кто то тоже отдавал.КТО?
Людей довели до такого состаяния что они пошли на то что бы сбросить Е.
Я тоже не ворую,а зарабатываю.Не приучен,да и совесть не позволит.Но считаю не нормальным что те кто производит,не могут нормально жить.Всё при Е.перевернулось с ног на голову.
| QUOTE (Василичь @ 24.04.2007 - время: 23:34) |
| Да в Москве и не одобряю мат Макашова и его призывы всё крушить.Но и расстрел с этажей на голом асфальте людей ещё больше не одобряю. |
И какой был, альтернативный вариант развития событий? На переговоры они не шли, после захвата мэрии, стало ясно что они пергаворах не хотят, а Руцкой мечтает стать президентом...
| QUOTE (sorques @ 24.04.2007 - время: 20:06) |
| Я это все говорил в другом контексте, когда мне начали рассказывать о том , как хорошо жилось на зарплату в 150-200 руб, в конце 80-х. |
Вы написали в другом контексте, но ведь находятся люди, которые понимают "в этом")) (см. предыдущий пост на странице Вашего ответа)....
Нет, при зарплате в 200 руб. в то время нельзя было купить видеомагнитофон. Но вот ведь какая штука: материальное благополучие - понятие достаточно скользкое..купил видеомагнитофон за 200 баксов, и подумал "Не, это не то, надо DVD-плеер уже брать"..Купил дивидюк, и думаешь, а зачем он нужен, без колонок-то?" И покупаешь домашний кинотеатр.. "И потом, сколько можно на подержанной иномарке ездить? Надо новую брать, хотя бы в кредит"..
А потом идешь по улице и видищь, как бабушка продает вязанные прихватки для кастрюль, чтобы купить себе что-нибудь в продуктовом магазине. И с надеждой в глазах просит купить их, ибо просить милостыню она стесняется...
И задаешь себе вопрос: "А вообще, все так, как ДОЛЖНО быть!?"
так что, на мой взгляд, в подобных темах, апеллировать к мат. благополучию "здесь" и "там", "считать количество сортов колбасы" - не совсем корректно
Это сообщение отредактировал wildtempt_ - 24-04-2007 - 23:52
| QUOTE (Лексингтон @ 24.04.2007 - время: 00:01) |
| Несмотря на все ошибки мне Ельцин нравился, настоящий русский царь был! Жалко, что рано ушел... |
Спасибо что сам ушёл....
| QUOTE (wildtempt_ @ 24.04.2007 - время: 23:41) |
| Нет, при зарплате в 200 руб. в то время нельзя было купить видеомагнитофон. Но вот ведь какая штука: материальное благополучие - понятие достаточно скользкое..купил видеомагнитофон за 200 баксов, и подумал "Не, это не то, надо DVD-плеер уже брать"..Купил дивидюк, и думаешь, а зачем он нужен, без колонок-то?" И покупаешь домашний кинотеатр.. "И потом, сколько можно на подержанной иномарке ездить? Надо новую брать, хотя бы в кредит".. А потом идешь по улице и видищь, как бабушка продает вязанные прихватки для кастрюль, чтобы купить себе что-нибудь в продуктовом магазине. И с надеждой в глазах просит купить их, ибо просить милостыню она стесняется... И задаешь себе вопрос: "А вообще, все так, как ДОЛЖНО быть!?" так что, на мой взгляд, в подобных темах, апеллировать к мат. благополучию "здесь" и "там", "считать количество сортов колбасы" - не совсем корректно |
Вы о чем? Причем тут бабушки? В моем посте были приведены цены на некоторые товары, в контексте советских зарплат. Внимательней читайте свои и чужие посты...
| QUOTE (Chezare @ 24.04.2007 - время: 22:13) |
| Давно и сильно подозреваю, правда ни как не смогу это доказать, что назначение Путина это такая прощальная шутка Бориса Николаевича, сделанная под влиянием комплекса вины. Мол, желаете обратно в совок - будет вам совок... |
Я это уже писал, но напишу еще раз для невнимательных. Почему Путина выбрали на второй срок если это ЕБН его "назначил"?