Парутчик Ржевский | ||||||||||
Гы-гы. Сразу видно, что человек знаком с реалиями провинции теоретически. А ещё пытаетесь какие-то макроанализы проводить. Право, смешно. |
||||||||||
Sorques | ||||||||||
Chezare как говориться жжете, ну.... от вас это услышать, от человека который как мне кажется, имеет предстовление о движении товаров и услуг,такое услышать было мне удивительно... Из кого и каким способом Москва(как город я так понял, а не некий сакральный символ власти) выколачивает деньги, хоть одну схему нарисуйте. Москва самодостаточный город, она в бюджет РФ дает 30 процентов... |
||||||||||
Destroyer | ||||||||||
Так мы скоро дойдем, что при социализме был рай просто, а Ельцин все порушил. Я как вспомню, что по талонам на лук за май 87 давали в августе колбасу по 300 грамм в руки в 3-х часовой очереди - дурно становится. А свой первый видеомагнитофон я регистрировал в местном отделении КГБ, после долгой беседы на тему : "Если у вас будет информация о том , что кто-то смотрит порно, вы обязаны немедленно известить от этом нас". Никакого рынка и никакой свободы, ни внешней, ни внутренней в современном понимании в СССР не было. Может в Москве какие-то элементы рынка и были, но в целом по стране все было по старому. И люди на местах сидели все те же. Горбачев начал свою перестройку в 85. И за восемь лет немногого добился. За те же 8 лет с 93 страна рванула вперед. Совпадение или все-таки роль Ельцина? Я не отрицаю его тактических ошибок. Их была масса. Но это нисколько не обсценивает правильность его стратегии. |
||||||||||
Rusbear | ||||||||||
Провинция тоже большая. Я тоже получал з/п исключительно в рублях. Ну правда не день в день. Задержки случались регулярно. Наиболее частой была схема получения некоторой суммы "на поддержание штанов", а через несколько месяцев (обычно 2-4), получение недостающей части. Кстати после 98г. все стало работать как часы. Так что от дефолта у меня исключительно положительные воспоминания. |
||||||||||
Живая МЕРТВЕЧИНА | ||||||||||
1. Дык парни коллекционировали, да обменяться касетами хотели, может у них частное видео было.. изюминка! 2. хотите сказать педофилия была? проституция? 1. скорее его тактичность ошибок, хотя вряд ли можно назвать ошибкой то что делалось специально, и осознано! 2. Выступление по телеку о стратегии борьбы со снайперами в чечьне подтверждает гламурныый подход к созданию стратегий ![]() |
||||||||||
Живая МЕРТВЕЧИНА | ||||||||||
потери и в ельцинских рядах, но щас я с коммунистами, и уж поверьте не встану Потеря генофонда, социальное опустошение - это ли литературный приём? Одна смерть трагедия - тысячи смертей статистика? это ли стратегия "политика-реформатора"? Это сообщение отредактировал Живая МЕРТВЕЧИНА - 28-04-2007 - 10:26 |
||||||||||
Живая МЕРТВЕЧИНА | ||||||||||
элита ли есть генофонд? с того и фараоны вымерли.. а другие слова непонятны? речь о вырождении нации востановленной после ВОВ, или здесь тоже споры? вот вам разьяснение моих слов.. среднюю продолжительность жизни российских мужчин: теперь она самая низкая в развитых странах (так начался процесс вымирания России-матушки, продолжающийся по сей день).и речь не о литературном значении слова образованого от ГЕН |
||||||||||
Бесвребро | ||||||||||
Ну, я бы не стал к этому всё сводить. Например, огромный "вклад" (прости, Господи!) в ухудшение генофонда был внесён коллективизацией и последующей сельскохозяйственной политикой, проводившейся вСССР. |
||||||||||
Бесвребро | ||||||||||
По меньшей мере, двумя вещами: позволял критиковать себя и стремился провести в стране масштабные преобразования, осознавая поблемы, стоящие перед страной. Партийные же функционеры брежневской эпохи своих критиков держали по тюрьмам, ссылкам и психушкам и при этом стратегически в стране деже не думали ничего менять - сидели на дорогой нефти и думали, что так будет всегда. Да, собственно - на их-то век хватило. А после них - хоть Потоп, так надо понимать их позицию. Собственно, после них Потоп и наступил. А после Ельцина - совсем наоборот. Это сообщение отредактировал Бесвребро - 28-04-2007 - 13:04 |
||||||||||
Живая МЕРТВЕЧИНА | ||||||||||
Тема не о генофонде, а влиянии ельцинской безалаберности Это сообщение отредактировал Живая МЕРТВЕЧИНА - 28-04-2007 - 13:00 |
||||||||||
Живая МЕРТВЕЧИНА | ||||||||||
1. Где здравый смысл позволенности обливания себя правдивой грязью? это смех над страной, над собой, над всеми своими проступками, и несостоятельность как политика! да и как не плевать на алкаша-шута 2. эт какие? ежели не секрет, подтвердите внешними источниками, ичто удалось, на фактах! 3. и хвала тому что сами сидели, а неразбазаривали достояние поколений! 4. как раз образование ГКЧП носило другую цель! Поясню.. Удержание, дабы потоп ельциноподобные не сделали! |
||||||||||
Бесвребро | ||||||||||
Если уж говорить о начале процесса вымирания русской нации, то речь, совершенно справедливо, не о литературном значении слова "ген", а о том, что сокращение продолжительности жизни в России практически неизмеными темпами идёт с середины 60-х годов. Так что нечего сваливать с больной головы на здоровую - Ельцина тогда и на горизонте-то видно не было. |
||||||||||
Бесвребро | ||||||||||
Ты про Брежнева?
Оч. простые! Стабильное падени ВВП в момент прихода Ельцина и стабильный рост в момент ухода. Падение хоть бы и той же добычи нефти в момент прихода Ельцина - и рост в момент ухода. Пустые холодильники россиян в момент прихода Ельцина - и не пустые в момент ухода. Страна, принятая на катастрофическом экономическомспаде и оставленная на уверенном подъёме.
Ты чего, вообще не в курсе истории собственной страны? Вообще-то объёмы продажи сырой нефти в СССР были беспрецедентны. А ты не знала, да? Думала, они не разбазаривали достояние поколений?
Удержание чего, и главное - за счет чего? |
||||||||||
Живая МЕРТВЕЧИНА | ||||||||||
НИОЧЁМ... про ельцина речь! АУ! 2 типа ельцин горбачясь сам подымал, он тогда слово нефть выговорить немог, не знал он что это такое 3 правильно, у людей и холодильников с таким правлением не осталось 4 чуть поправила фразу 5 да при ельцине как кровью умылись, не даёт, так пуля в ухо и заберём, притом чернь творила не говоря уже о верхушке 6 это про потоп учинённый ельциным!, вот кто потопил Россию в разврате, крови, лишениях! факты, где ваши факты! З.Ы. нечего мне ТЫкать и на личности переходить |
||||||||||
Destroyer | ||||||||||
Педофилия - Чикатило. И не только. Проституция - рестораны Москвы. В 86 сам пользовался. ![]() Естественно, о том, что это приймет такие масштабы не знал никто. Сегодня депутаты не могут просчитать последствия закона о запрете эксплуатации машин с правым рулем. Хотя запретить очень хотят ( в рамках заботы об отечественном автопроме). А просчитать все последствия тех масштабных решений не смог бы даже Господь бог. Поймите люди, общество не раскололось, и не захлебнулось в собственной крови - вот что главное. Далеко не у всех так получилось на постсоветском пространстве. |
||||||||||
Бесвребро | ||||||||||
На личности я не перехожу, по-моему. Если не прав - прошу обратить моё внимание на то, где же я перешел на личности. Что касается обращения на "ты" - я здесь со всеми на "ты". Вообще в интернет-комьюнити это считается допустимым, поэтому предлагаю уж быть на "ты". Что касается фактов - пожалуйста: в 1991 году, когда Ельцин пришел к власти, в стране было падение объёмов производства, продолжавшееся не первый год. С 1997 года наблюдается рост физических объёмов производства. Это не факт, что ли? Спроси у родителей, когда они больше кушали - в декабре 1991 или в декабре 1999.
Офигеть! Стесняюсь спросить: ты что-нибуь слышала о таком понятии как "экономическая политика"? Что значит - "не самподнимал"? Добыча нефти начала расти сама собой? А до этого, надо полагать, сама собой начала падать? Так, что ли?
Не сочти за переход на личности, но хотелось бы прочесть эту твою мысль в переводе на русский. Это сообщение отредактировал Бесвребро - 28-04-2007 - 14:47 |
||||||||||
Olga35. | ||||||||||
Destroyer, смотря что считать расколом, сейчас раскол социальный и очень серьезный раскол, а это очень опасно для государства и для нас как граждан. | ||||||||||
Живая МЕРТВЕЧИНА | ||||||||||
ссылку на источник можно?, во всё время "правления" очевидно становление мартыновских печей, закрытие и распродажа цехов, заводов, земель, расхищение цветных металов, упадок сельского хозяйства, утечка "мозгов из страны", и вопрос: каким макаром процвет то, ежели нечем было процветы делать? раз про методы общения в нете говорите, то в дальнейшем говорите в ПМ, а есль на аватаре лицо старца поставлю то буду сверхвозрастной контингент, это мои дети у меня спрашивают и в шоке от дяди по телевизору, "а с виду такой смешной".. и сленг в интерненте переводить судьба читающего.. |
||||||||||
Живая МЕРТВЕЧИНА | ||||||||||
ну правильно, сколько можно, да и кто осилит так часто, а для возмещения внутренней захлёбываемости и подавления роптания нате вам первую чеченскую, и кто с такой войной на смуты поднимется? Не вводите в заблуждение красивыми фразами! |
||||||||||
Бесвребро | ||||||||||
Рекомендую зайти на сайт Госкомстата.
А проданный завод или цех по определению перестаёт работать? Вообще-то история российской приватизации говорит об обратном: стояли-то заводы пока их не продали. Или ты без ссылки на источник сомневаешься в этом?
Господи, о чём это? Ну как я человеку говорящему на таком русском, могу дать ссылку на источник? Все источники исполнены как-то не на этом языке |
||||||||||
Живая МЕРТВЕЧИНА | ||||||||||
не трогать тачки! как сказал по этому поводу Шойгу, *наши забивали с лево, и забивали с правой, так и ездить бум!* (гордость за наших хокеистов 3-0 на 4й минуте это гордость! правда всё небыло шанса посмотреть) а разве не сруки ельциниста-немцова подписано пересаживание с иномарок на руские корыта? и куда автопарк правительственных иномарок делся? в карман им же!, а потом ещё и назад на новые иномарки заново сели, отмыли бабки! Ляпота! |
||||||||||
Бесвребро | ||||||||||
А можно ссылочку на источник? Кто просит ссылочки на источники, тот должен быть и сам в состоянии подкреплять свои невероятные сообщения ссылочками. |
||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||
с запретом "праворуких". вроде как это уже третья (если не четвертая) попытка. Были при Ельцине, продолжаются - при Путине. Как только производителеи российских "ведер с гайками" набирают денег для оплаты депутатов, ГИББДунов и пр-компании в СМИ- так и начинается свистопляска:) Инициатива с пересадкой чиновников на Волги была, кажется в96-м.. и быстро заглохла, т.к.выяснилось что Волга, доработанная до необходимой степени комфорта жирнозадых - стоит дороже Ауди :) да и в эксплуатации - намного дороже. Вряд-ли эти инициативы инспирировались высшим чиновничеством для того, чтоб себе по дешевке взять старые иномарки (они с покон веков привыкли ездить на новых, да и списывать старые проще втихую, без шума и пыли... а вот на вознаграждение от любого автозавода -им можно всегда купить не один 600-й мерседес :) ) |
||||||||||
Бесвребро | ||||||||||
В 1997-м, когда Немцов перешел в правительство, это его была инициатива. |
||||||||||
ptary | ||||||||||
высасываете из пальца. |
||||||||||
afank | ||||||||||
До Ельцина - полки в магазине заставленные трехлитровыми банками с гранатовым соком - чтобы уж не было совсем уныло и скучающие продавщицы; табак - сигареты в пачках и махорка россыпью, карточки на хлеб и сахар. После - полки магазинов заполнились и газеты стало интересно читать ... |
||||||||||
Destroyer | ||||||||||
Красивые фразы - это то, чем мне пытались забить мозги всю мою жизнь при Советах "народных" депутатов. И железная вера в победу коммунизма (попробуй, усомнись). А война в Чечне - трагедия. Не знаю, какое решение было бы правильным. Но последствия волны фальшивых чеченских авизо (если вы в курсе, что это такое) испытал на собственной шкуре. Это сообщение отредактировал Destroyer - 28-04-2007 - 16:52 |
||||||||||
afank | ||||||||||
В Чечне - сначала Руцкой оставил Дудаеву гору оружия. Потом тот же Руцкой раздавал автоматы в Москве у Белого Дома в 1993 году как как муку голодающим в Африке - с грузовика. Потом - Грачев со своими обещаниями быстро все привести в порядок ... Танки без прикрытия ... Ошибки, которые привели к трагедиям ... Чечня еще годы будет незаживающей язвой на теле России. И полигоном по практическим занятиям по террору для исламских террористов со всех концов планеты. |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Анализирую |
||||||||||
Бесвребро | ||||||||||
Да к концу 91-го - уже и банок с соком не было. Правда, справедливости ради надо сказать, что газеты интересно стало читать ещё при Горбачеве. Однако при нём всё в газетах черно-белое было - партократы против демократов. При Ельцине же постепенно в СМИ развмился действительно многоголосый интеллектуально-аналитический процесс. Практичнски свёрнутый при Путине, к сожалению. |
||||||||||
Chezare | ||||||||||
Да? А если вам "повезло" бы нажиться на эпидемии чумы - у вас бы то же остались исключительно положительные воспоминания? |
||||||||||
Chezare | ||||||||||
Блин Бес, хоть пенсионеров-то лишний раз не трогай, а! Они и так скоро уже ... от "переедания", очевидно. ![]() Что до объёмов производства, то да. Вон БрАЗ, после покупки братцами Чёрными объёмы наращивал. Да только вот есть одна ремарка, по этому поводу - куда уходили составы с алюминиевыми чушками? И где оседала прибыль от продажи? |
||||||||||
Chezare | ||||||||||
И кудаж они делись-то? Или их то же, выпили те, кто часовню развалил? |
||||||||||
Laura McGrough | ||||||||||
На демагогические, нелепые и смехотворные доводы smm я отвечать не стану. Бесполезно. Видимо, в его ответе на мой пост факт на факте сидит и фактом погоняет. Войне в Чечне-это вам не факт? Грабительская приватизация тоже не факт, а шизофреническая галлюцинация? Засим все, уважаемый. За "малохольного" извиняюсь, не сдержалась, признаю, это было некорректно с моей стороны. Но только это. Теперь по существу. Здесь часто сравнивают противников ельцинской "демократии" с шариковыми, быдлом, приводят сакраментальную фразу о том, что, мол, ваши быдляцкие представления вообще убоги: взять все, да и поделить. Отнюдь. Чубайс и Ко с благославения бывшего "гаранта" сделали гораздо хуже, чем "взять все, да и поделить". Принцип следующий: "ОТНЯТЬ У ГОСУДАРСТВА И ПОДЕЛИТЬ МЕЖДУ СВОИМИ". Привожу отрывок из статьи, опубликованной в интернете: "Единая энергосистема распадается на две составляющие. В первую войдут энергоемкие экспортно-ориентированные предприятия и современные электростанции. Во вторую попадут бюджетные неплатежеспособные потребители и изношенные производители электроэнергии. Естественно, что вся кредиторская задолженность повиснет на втором сегменте рынка. После этого Чубайсом запланирована распродажа региональных производителей энергии. Дальше все пойдет, КАК ВО ВРЕМЯ ПРИВАТИЗАЦИИ: ПРИБЫЛЬНЫЕ АО-ЭНЕРГО РАЗОЙДУТСЯ ПО ДРУЗЬЯМ И ЗНАКОМЫМ, А А УБЫТОЧНЫЕ ПОВИСНУТ НА ШЕЕ ГОСУДАРСТВА. ПОТОМ АНАТОЛИЙ БОРИСОВИЧ БУДЕТ ДОКАЗЫВАТЬ ЭФФЕКТИВНОСТЬ РЕОРГАНИЗАЦИИ ТЕМ, ЧТО ЧАСТНЫЕ АО-ЭНЕРГО РАБОТАЮТ ПРИБЫЛЬНО, В ОТЛИЧИЕ ОТ ГОСУДАРСТВЕННЫХ. Точно так было и после большой приватизации. Если в Восточной Европе приватизировались только убыточные предприятия, то у нас-самые прибыльные. Под распродажу энергетики Чубайс получил кредит Всемирного банка, под гарантии государства. То есть потратит эти деньги Анатолий Борисович, а возвращать будут налогоплательщики. -Когда я пришел в Госкомимущество и попытался изменить стратегию приватизации,-рассказывает Владимир Полеванов,-Чубайс заявил мне открытым текстом: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом-новые вырастут". И опять начинаем переводить стрелки на СССР... И молиться на 1913 год. Представляю, как современные гламурные юноши и девушки строили бы заводы и фабрики, превращая отсталую, аграрную страну в современную, индустриальную. Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой. Ельцин отдал ее бандитам, а последние годы вообще был неадекватен, какие такие проблемы он "осознавал" в пьяном бреду? Он давно на всех положил и упивался только своими бесграничными амбициями, амбициями жадного, подлого и безжалостного князька из провинции. Ей-Богу, мне нравится эта фраза, которую частенько можно встретить на разных форумах: "Ельцин умер... Сдох, понимаешь". Даже траур по нему превратился в фарс, а в какой-то мере, народный праздник. Покойник это заслужил. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 28-04-2007 - 20:14 |
||||||||||
Rusbear | ||||||||||
А какая разница?
ПРИБЫЛЬ должна оседать в кармане хозяев. Это сообщение отредактировал Rusbear - 28-04-2007 - 20:13 |