| QUOTE (smm @ 24.04.2007 - время: 12:23) |
| "Такой Союз нам не нужен.." |
Так процесс эволюции отменили?
Обязательно рушить?
"До основанья а,за тем..."
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 12:25) |
| Так процесс эволюции отменили? Обязательно рушить? "До основанья а,за тем..." |
Если само не падает - увы... Горбачевская попытка эволюции закончилась путчем ГКЧП-стских "чудаков"....
Это сообщение отредактировал smm - 24-04-2007 - 12:27
| QUOTE (smm @ 24.04.2007 - время: 12:26) | ||
Если само не падает - увы... |
Да не так все.."падающего толкни"-ЕБН толкал...
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 12:27) |
| Да не так все.."падающего толкни"-ЕБН толкал... |
Толкал. И я бы - толкнул. На фиг мне бьли нужны социализм, "ведущая и направляющая", 6-я статья Конституции...
| QUOTE (smm @ 24.04.2007 - время: 12:28) | ||
Толкал. И я бы - толкнул. На фиг мне бьли нужны социализм, "ведущая и направляющая", 6-я статья Конституции... |
я уже говорил о процессе реформирования,политический строй тоже реформируется,за чем разваливать,чтоб потом обять начать созидать?Пример СНГ...
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 12:31) |
| я уже говорил о процессе реформирования,политический строй тоже реформируется,за чем разваливать,чтоб потом обять начать созидать?Пример СНГ... |
Да как же вы ТОТ "социализм по советски" (а не пошведски или австрийски) в "социал-демократический капитализм" бы реформировали??? Когда он держался на партии и 6-й статье... Горбачев попробовал - и докатился, повторяю, до ГКЧП
| QUOTE (smm @ 24.04.2007 - время: 12:34) |
| Да как же вы ТОТ "социализм по советски" (а не пошведски или австрийски) в "социал-демократический капитализм" бы реформировали??? Когда он держался на партии и 6-й статье... Горбачев попробовал - и докатился, повторяю, до ГКЧП |
Горбачев слабохарактерный,возможно и хотел блага со своим "прожектором перестройки",но ...ЕБН полный антипод был..."Вижу цель не ощущаю препятствий...Жертвы и проблемы на пути всех реформ всегда есть...Куда и во чтоб трансформировалось уже совершенно другой вопрос,попыток со стороны ебна не было...
Это сообщение отредактировал Идеалист Я! - 24-04-2007 - 12:40
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 12:38) |
| Горбачев слабохарактерный,возможно и хотел блага со своим "прожектором перестройки",но ...ЕБН полный антипод был..."Вижу цель не ощущаю препятствий...Жертвы и проблемы на пути всех реформ всегда есть...Куда иво чтоб трансформировалось уже совершенно другой вопрос,попыток со стороны ебна не было... |
Так собственно говоря - именно потому, что мягкое горбачевское реформаторство зашло в тупик -после него пришел жесткий Ельцин, основным методом которого было "через колено"..
А можно - медицинское сравнение? Скажите, запущенную гангрену Вы будете лечить терапевтичски или - отрежете ногу (а может и две) - как бы жестоко это ни было?
| QUOTE (smm @ 24.04.2007 - время: 12:41) |
| А можно - медицинское сравнение? Скажите, запущенную гангрену Вы будете лечить терапевтичски или - отрежете ногу (а может и две) - как бы жестоко это ни было? |
Другое сравнение...Человека возможно спасти еще,а его на органы...для других...
Разрушать всегда просче,чем созидать...
Это сообщение отредактировал Идеалист Я! - 24-04-2007 - 12:45
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 12:20) |
| [/QUOTE] в 91 развалили консолидацию стран,заметьте,европа объедияется,а мы? У Ельцина были амбиции,он их удовлетворил,сдвинув Горбачева ,не он один конечно амбициозен был,НО... многие из моих знакомых желеют о развале союза,за что прямая ответственность лежит на БН... |
Европа объеденяется? Я знаю, что в основном новые страны появились...А вам лично СССР для каких целей он нужен был? России мало? Ельцин ничего не разваливал, он спас Россию от развала... Я не хочу жить в одной стране с таджиками и узбеками, пусть живут сами по себе.
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 12:44) |
| Другое сравнение...Человека возможно спасти еще,а его на органы...для других... Разрушать всегда просще,чес созидать... |
Вот в этом между нами и разница. Вы уверены, что можно было спасти, я - столь же уверен, что нет...
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 12:38) | ||
Горбачев слабохарактерный,возможно и хотел блага со своим "прожектором перестройки",но ...ЕБН полный антипод был..."Вижу цель не ощущаю препятствий...Жертвы и проблемы на пути всех реформ всегда есть...Куда и во чтоб трансформировалось уже совершенно другой вопрос,попыток со стороны ебна не было... |
Если данные реформы стоили слезинки хотя бы одного ребенка, то на хрена они сдались? (почти Достоевский).
| QUOTE (chips @ 24.04.2007 - время: 12:48) |
| Если данные реформы стоили слезинки хотя бы одного ребенка, то на хрена они сдались? (почти Достоевский). |
Что ж тогда про Вашу любимую Октябрьскую революцию говорить?
| QUOTE (chips @ 24.04.2007 - время: 11:48) |
| Если данные реформы стоили слезинки хотя бы одного ребенка, то на хрена они сдались? (почти Достоевский). |
А до реформы дети не плакали?
| QUOTE (sorques @ 24.04.2007 - время: 12:45) |
| Европа объеденяется? Я знаю, что в основном новые страны появились...А вам лично СССР для каких целей он нужен был? России мало? Ельцин ничего не разваливал, он спас Россию от развала... Я не хочу жить в одной стране с таджиками и узбеками, пусть живут сами по себе. |
он Развалил,не Россию,а СССР...
остальное комментировать не считаю нужным)
| QUOTE (chips @ 24.04.2007 - время: 14:48) |
| Если данные реформы стоили слезинки хотя бы одного ребенка, то на хрена они сдались? (почти Достоевский). |
Опять лозунги провокаторские....И бессмысленные...
| QUOTE (Гамадрил @ 24.04.2007 - время: 14:53) |
| ..пенсионеры у нас тоже хорошо живут однако,с нынешней пенсией ( у Талькова песня есть "Глобус" где " Покажите мне такую страну,где ветераны войны живут хуже рабов...") |
ага.только песня в 91м году написана...
| QUOTE (Nasca @ 24.04.2007 - время: 12:52) | ||
Опять лозунги провокаторские....И бессмысленные... |
Отнюдь... Это воспроизведение лозунга "демократов" 80-90 гг. Только сейчас они его забыли. Или стыдятся вспоминать.
| QUOTE (chips @ 24.04.2007 - время: 12:56) |
| Отнюдь... Это воспроизведение лозунга "демократов" 80-90 гг. Только сейчас они его забыли. Или стыдятся вспоминать. |
Абсолютно точно. И лозунг - дурацкий. Как был когда-то "вся власть Советам" в конце 80-х. Не бывает реформ без пострадавших (а нередко - и без крови), и все такое...
МОСКВА, 23 апреля. Никто из российских правителей, кроме Александра II Освободителя, не сделал столько для своего народа, сколько первый президент РФ Борис Ельцин. Об этом заявила сегодня в интервью «Росбалту» лидер Демократического союза России Валерия Новодворская.
«Благодаря Ельцину свободу получила не только Россия, но также все ее колонии — республики СССР, — отметила Новодворская. — В траур должна облачиться не одна Россия, но и Восточная Европа, откуда были выведены советские войска».
Политические и экономические преобразования «светлого ельцинского десятилетия» лидер Демократического союза считает «великими реформами», которых, однако, народ России «оказался недостоин». «Мы не удержали свободу, отдали ее Путину, — посетовала Новодворская. — В следующий раз никто нам бесплатно не подарит ни демократию, ни Конституцию, ни триколор».
Это сообщение отредактировал Идеалист Я! - 24-04-2007 - 13:13
Рассказывайте байки в другом месте - кто-то, может, и поверит..
Это сообщение отредактировал smm - 24-04-2007 - 13:31
| QUOTE (chips @ 24.04.2007 - время: 13:12) |
| Новодворская: Народ России оказался недостоин реформ Ельцина МОСКВА, 23 апреля. Никто из российских правителей, кроме Александра II Освободителя, не сделал столько для своего народа, сколько первый президент РФ Борис Ельцин. Об этом заявила сегодня в интервью «Росбалту» лидер Демократического союза России Валерия Новодворская. «Благодаря Ельцину свободу получила не только Россия, но также все ее колонии — республики СССР, — отметила Новодворская. — В траур должна облачиться не одна Россия, но и Восточная Европа, откуда были выведены советские войска». Политические и экономические преобразования «светлого ельцинского десятилетия» лидер Демократического союза считает «великими реформами», которых, однако, народ России «оказался недостоин». «Мы не удержали свободу, отдали ее Путину, — посетовала Новодворская. — В следующий раз никто нам бесплатно не подарит ни демократию, ни Конституцию, ни триколор». |
Новодворскя всегда ПРОТИВ..не важно кого
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 13:13) |
| в каждой сране есть свои обездоленные и революционеры,за частую,на волне оголтелой перспективы перемен народ превращается в стадо и идет на баррикады,но потом проходит время ,и...сожалеют о содеянном,ка вы думаете,много ли нашего населения жалеют о развале СССР,к чему ЕБН приложил свою руку? |
Достаточно много. А Вы бы спросили это же в сентябре 1991-го, когда чуть не 90% населения себя "демократами" назвало.. Откуда столько??? Единственное - все почему-то дружно ожидали, что. скинув коммунистов, тут же начнем жить, как в Швейцарии, работая - как в Сомали. С какого бодуна??? Ну, а потом пошли обиды. разочарования, как же - предполагавшаяся "халява" сорвалась...
| QUOTE (grom @ 24.04.2007 - время: 13:07) |
| Такой "жопы"я извенаюсь за свой француский я не повню за все свои 30 лет жизни, не было никогда,я те времена споминаю с ужасом,тотальная барыжнитская-бандитская страна с таким бардаком,что это гавно которое скопилось у нас. |
На форуме О Политике запрещено использование ненормативной лексики. В следующий раз буду вынуждена сделать официальное предупреждение.
Тема почищена от флуда.
| QUOTE (Гамадрил @ 24.04.2007 - время: 13:20) |
 Оригинальность ,при удалении моих постов!!!.. И кто это сделал? |
Не только Ваших. См. мой пост выше.
| QUOTE (Гамадрил @ 24.04.2007 - время: 13:00) |
| Мда... Отец,выпускался из Военного училища в 74 и получал лейтенантом 380 рубчиков(!) При ЕБН уже в 93 зряплата составляла 120 тыс из них 100т. уходила за поднаем жилья - весело. Я выпускался в 2000 и получал 4200 не плохо да? Благо,сейчас чуточку стал уровень подниматься. |
Это очень плохо что военные стали, получать мало. У меня тоже есть друзья военные и им, и их семья пришлось не легко.
Но как могло быть иначе? Продолжать платить военным эквивалент советских 380 руб? А остальным? СССР к концу 80 х стал банкротом, это все следствие экономической политики которую проповедовали с 17 года, а после саморазвала пришел на руины Ельцин...и от него начали ждать ЧУДА, совсем не задумываясь, если к тому основания в стране.
Я не ждал в 91 году, что мне кто то что то даст, исходил из объективной реальности, что то получилось, что то нет...но это только мои плюсы и минусы, при тех возможностях которые открылись для молодых людей, было бы не справедливо винить кого либо.
Это не значит что мы сейчас живем в идеальной стране, преступность, произвол чиновников, это естественная накить реформ, но я верю что со временем это все пройдет, а поливать грязью людей которые что то пытались сделать для страны положительного не могу.
| QUOTE (smm @ 24.04.2007 - время: 13:19) |
| Ну, а потом пошли обиды. разочарования, как же - предполагавшаяся "халява" сорвалась... |
"Тем не менее три четверти россиян сожалеют сейчас о распаде СССР v таковы результаты опроса, проведенного фондом "Общественное мнение" среди 1,5 тысяч респондентов в 44 регионах России.
Что интересно v в начале 1992 года, сразу после распада СССР оплакивающих его было на 15% меньше.
Около 70% опрошенных полагают, что Советский Союз можно было сохранить. И число уверенных в этом также растет со временем. Те же 70% опрошенных граждан России считают главной причиной краха СССР ошибки и амбиции тогдашних политических лидеров, а не объективные проблемы и противоречия.
Впрочем, как оказалось, о самих Беловежских соглашениях знает только 46% россиян. Остальные или не знают, или только догадываются об обстоятельствах смерти советской империи"
Это 2001 год....Обиды тут ни при чем...Сохранить и приумножить -это совершенно не то,что разрушить и начать сначала...
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 13:25) |
| "Тем не менее три четверти россиян сожалеют сейчас о распаде СССР v таковы результаты опроса, проведенного фондом "Общественное мнение" среди 1,5 тысяч респондентов в 44 регионах России. Что интересно v в начале 1992 года, сразу после распада СССР оплакивающих его было на 15% меньше. Около 70% опрошенных полагают, что Советский Союз можно было сохранить. И число уверенных в этом также растет со временем. Те же 70% опрошенных граждан России считают главной причиной краха СССР ошибки и амбиции тогдашних политических лидеров, а не объективные проблемы и противоречия. Впрочем, как оказалось, о самих Беловежских соглашениях знает только 46% россиян. Остальные или не знают, или только догадываются об обстоятельствах смерти советской империи" Это 2001 год....Обиды тут ни при чем...Сохранить и приумножить -это совершенно не то,что разрушить и начать сначала... |
Опять двадцать пять. Да кто ж спорит, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Никто только не может предложить хорошего способа - как. Может 90% англичан сейчас сожалеет о великой Британской империи - ну и что????
Это сообщение отредактировал smm - 24-04-2007 - 13:28
| QUOTE (Гамадрил @ 24.04.2007 - время: 13:25) |
| И чем это флуд? Если все,что я писал(про некоторые денежные суммы) было в эпоху покойника,который ничего не сделал ,а только содействовал дальнейшему развалу всего.....развитию конкретного бардака и беспредела. |
А ведь кроме общих слов в этой фразе - практически ничего
| QUOTE (Идеалист Я! @ 24.04.2007 - время: 12:25) |
| "Тем не менее три четверти россиян сожалеют сейчас о распаде СССР v таковы результаты опроса, проведенного фондом "Общественное мнение" среди 1,5 тысяч респондентов в 44 регионах России. |
Это даже не смешно. В стране с населением около 150 миллионов делать выводы на основании опроса 1,5 тысяч человек....
| QUOTE (smm @ 24.04.2007 - время: 13:27) |
| Опять двадцать пять. Да кто ж спорит, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Никто только не может предложить хорошего способа - как. Может 90% англичан сейчас сожалеет о великой Британской империи - ну и что???? |
Яговорю о соденном ЕБНом,развал СССР...это одна из немногих отрицательных галочек его послужного списка,улавливаете?Мы не касались событий 91 и много другова...
| QUOTE (Vit @ 24.04.2007 - время: 13:31) |
| Это даже не смешно. В стране с населением около 150 миллионов делать выводы на основании опроса 1,5 тысяч человек.... |
давайте другие данные)))
Я смеяться не буду)
| QUOTE (Хагги @ 23.04.2007 - время: 20:31) | ||
Почему-то забыли о появлении супермаркетов, а становлении класса мелких собственников (то на чём держится загнивающий и всё ещё не сгнивший Запад), о свободе СМИ,ныне приказавшей долго жить.  я правильно понял, на одной чаше весов - трупы в Чечне, а на другой - супермаркеты? класс мелких собственников - это хорошо, конечно.. особенно когда он идет в "праздничном наборе" вместе с дешевыми энергоносителями (а это, как правило, опять же трупы, сегодня - в Ираке, завтра где-то еще)... а свобода СМИ приказать долго жить уже не может (инет - это тоже СМИ), и форум - тому подтверждение |
я правильно понял, на одной чаше весов - трупы в Чечне, а на другой - супермаркеты?
класс мелких собственников - это хорошо, конечно.. особенно когда он идет в "праздничном наборе" вместе с дешевыми энергоносителями (а это, как правило, опять же трупы, сегодня - в Ираке, завтра где-то еще)...
а свобода СМИ приказать долго жить уже не может (инет - это тоже СМИ), и форум - тому подтверждение