"Диктатура" в Белоруссии

Символика, созданная во времена "тюрьмы народов", Вы считаете, может претендовать на дальнейшее использование независимыми государствами? Даже если отбросить отношение к союзу, как таковому, это вряд ли будет верно.
Я до сих пор помню, как в старом учебнике литературы, который несколько лет назад где-то у себя откопал, был рассказик о доблесных революционерах и бандеровцах - головорезах, где на иллюстрации изображалась повозка с красноармейцами под красным флагом, и "бандеровцы" под жовто-блакитным. Отношение коммуняк к нацональной символике присоединенных территорий было направлено на формирование враждебности по отношению к собственной истории, негативного отношения к прошлому и его символам. Как после этого можно спокойно относиться к советстким символам или даже ратовать за их возрождение, я не понимаю.

как юрист, я могу вам много всего интересного рассказать о нашем УК, но думаю не всем это будет интересно... формулировки некоторых статей очень расплывчаты и суды с удовольствеим их трактуют так, как захочет власть.
еще раз повторю - любое АКТивное участие в оппозиции - наказуемо.

Вот уж неймется "ридной Украине" - у себя порядок наведите! Флаг ему не нравится. А твое какое дело какой он у нас? Народ выбрал! Если уж так вдаваться в историю - то тот флаг, что нам пытались навязать.....под ним с 41 по 44 ходили коллаборционисты..сиречь полицаи. Не примет у нас народ такого.
А в истории покапайся.....и в искусство загляни...кто-то в свое время слезно просил присоединиться к России..Али это не та история?

про народ, который что-то там выбрал - поаккуратнее... в нашей стране это звучит ничем не лучше, чем "по просьбам ветеранов..."

ну разве это не замечательно? как мне нравятся люди, говорящие от имени народа...

Это сообщение отредактировал proteus - 28-08-2006 - 12:14

Да Бог с ним, с флагом... Это так, к слову. По поводу полицаев, нужно проверить. Я уже привел пример из советской пропаганды по поводу украинского флага - 70 лет его считали флагом бандитов и врагов народа.
Про историю - не надо, изучали. Да и тема не об этом.
Может о референдуме, по поводу национальной символики, расскажите по больше, чтобы я дураком в следующий раз не выглядел...

Ой, покопались в истории, ой - "Киев - мать городов русских". Во че нашли.
Историю пишут люди в угоду власти. Или наоборот - вопреки. Где правда? Никто не знает. Почему вы считаете, что ваша история, наиболее правдивая, чем та которой пользуется недовольная властью часть населения? Придет другая власть - будет другая история. Может даже из одних книг взятая, но с другого угла рассмотренная. По поводу народа. Ни я и никто из моих знакомых не голосовал на референдуме за сегодняшние белорусские символы. Мы, конечно, не народ. Вообще все, кто против - отщепенцы по определению. Но! Придет другая власть. Придет другая история. А с ней и правда, которая очень вам не понравится. А вам останется только ваша, заметьте, уже неправдивая, а даже, я бы сказал вражеская, даже отщепенческая, не побоюсь этого слова, совершенно не логичная, притянутая за уши и т.д.с позволения сказать, иторийка, но с красным от крови флагом и ничего не символизирующим гербом. А в 41-45 под каким только флагом, кого только не было. А старый белорусский флаг сами коллаборационисты прямо в 41 и придумали? Или почитаем историю......

О! Кого мы слышим! Глас оппозиции прорезался:). Ребята просрали выборы - ничего не смогли противопоставить Батьке, нашли кандидата - в прошлый раз, что не мог двух слов сказать в эфире телевизора, в этот раз - абсолютно неизвестного в РБ человека - кто в Минске Малинкевича знал до начала выборной кампании???! А теперь будут щеки надувать!:)))Мне вот что интересно...зайди на форум украинцев...как бы хреново или хорошо в их стране не было - НИ КТО не напишет плохого об Украине....а у нас...Типа - слушайте все - МНЕ в стране плохо - поэтому - и у НАС ВСЕ ХРЕНОВО! Тьфу...оппозиционер хренов...

забавно... поменьше эмоций, тогда думаю мы сможешь нормально пообщаться. у меня в избирательных комиссиях минска работали очень близкие родственники, а посему я могу достаточно уверенно говорить, что никаких выборов не было в принципе - от администрации приходил утвержденный выше план по кол-ву голосов для каждого кандидата... да и других нарушений хватало: чего только стоит история, когда женщина пришла голосовать и увидела, что ее отец уже проголосовал за Луку. вся проблема была в том, что отец этот три года назад умер...

это фраза вообще кому адресована? мне? я что-ли кого-то находил и утверждал? если я терпеть не могу нынешнюю власть, это совсем не значит, что мне нравятся ее оппоненты на прошедших выборах. впрочем, по сравнению с тем что есть, любой из кандидатов - достойный выбор.

хаха, господин хороший... думаю вот такие как ты и ввели в УК новую статью о "дискредитации РБ". если у нас есть дерьмо, то мы хоть пытаемся обратить на него внимание. а что ты прикажешь делать? подобно нашим СМИ будешь говорить, что это совсем даже не дерьмо, а самое настоящее золото, только с запашком особым? ну флаг тебе в руки, медаль на шею и попутный ветер сам знаешь куда. Свободу мнений у нас еще вроде не отменяли? Ну так в чем проблема? Никто власть трогать не собирается, себе дороже, единственное что надо для оппозиции - это возможность работы в РБ, чего нет и в помине. вот это и проблема.

Ради того, чтоб за дорогого Ляксандра Грыгоръевича проголосовать, не грех и из могилы встать!

кстати если не ошибаюсьто вчера 30 августа Лукашенко отпраздновал свое 52-летие! Так то не только третий срок он отпрезиденствует, но годы позволяют и 4-й и т.д. .........

Можешь и не верить... Но врать то мне зачем? Глупости.

Ну если работали, то ты должен знать то, о чем я говорю, сам. Кстати, если желаешь, можешь поискать в инете видео, которое снимали скрытой камерой на изб. участках некоторые наблюдатели - очень познавательно. Хотя, думаю, ты сейчас заявишь, что и это подделка...

Видел. В чем проявляется их отмороженность? Может в том, что выступили против самой чЭснай, стабильной и процветающей власти? Ну тогда всё ясно...

Да, да. Все к тому и идет. Думаю, в конце концов ему это надоест и будет у нас пожизненный президент. В концев концов, чем мы хуже Туркменистана?((

Ну вообще-то по поводу выборов у меня слегка другие данные. Из очень достоверных источников. Раз уж я верю тебе на слово - поверь и ты. Не в состоянии наши так тобой обожаемые власти были фальсифицировать ТАКОЕ количесство подписей. Никак! Не реально.

А по поводу оппозиции....это как там они выступили? Которые выборы подряд - скинем Батьку....и Все! Ничего толклвого никто предложить не могет!

Если выборы были честными, почему Запад их результаты не признал? И ещё вопрос есть в Белоруссии независимые социологические службы, которые могли бы показать результаты опросов населения?

Вы полагаете, что факт нечестности выборов автоматически означает отсутствие у Лукашенки поддержки большинства населения? Вы считаете, что если бы выборы в Беларуси прошли нормально и были признаны международным сообществом, то Лукашенко их обязательно бы проиграл?

Главное, что мне не нравится в белорусской оппозиции, так это желание говорить от имени угнетенного народа. То есть специально для европейского общественного мнения, не отличающегося особой фантазией, выстраивается простая и понятная схема. Типа что есть несчастный угнетенный белорусский народ, жалобно стонущий под гнетущим сапогом всевластного диктатора Лукашенко, а есть выразитель сокровенных желаний народа - героическая и неподкупная оппозиция, которую мерзкий тиран Лукашенко гнобит штрафами и тюрьмами, а также подтасовывает результаты выборов, которые - конечно же! - выигрывает всегда она, героическая оппозиция.

Я, знаете ли, в эти байки слабо верю. Слишком красиво. Романтики многовато. Проблема IMHO кроется не в Лукашенке, а в самом белорусском народе, точнее в его большинстве. И Лукашенко - это реально то, что большинство белорусов и хотело бы видеть у власти. Как ни горько это признавать...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-09-2006 - 03:06

Вы полагаете, что факт нечестности выборов автоматически означает отсутствие у Лукашенки поддержки большинства населения? Вы считаете, что если бы выборы в Беларуси прошли нормально и были признаны международным сообществом, то Лукашенко их обязательно бы проиграл?


Нет так не считаю. Вопрос в другом, смущают цифры которые были обнародованы. Явка избирателей составила 92,6 процента из них 20 с лишним процентов проголосовали досрочно. Тут уж не удивишся что за Лукашенко 82,6 %.

Возможно, и даже очень возможно, что выиграл-бы.
Но вот зачем тогда ему надо было показывать "совдеповскую" явку, приколы с досрочным голосованием? Почему не сделать всё открыто?
Ведь и так победа в кармане!

Вообще-то я согласен с тем, что не смотря на то, что факт фальсификации и недемократичности выборов практически не вызывает сомнений, Лукашенко получил бы большинство и без нарушений. Большинство было бы, возможно, где-то на уровне 55-60%, но оно было бы. И это большая заслуга режима Лукашенко в том, что народ проголосует "За" не смотря ни на что. Вот только тяга Лукашенки к дешевым эффектам "всенародной" поддержки на уровне советских показателей, похоже не играет на руку ему самому на международной арене. Можно было бы вести себя более изощренно и изящно.

Ну и???? Кто из апологетов бацьки объяснит?????? Нафига эти понты? Позлить ЕС или ООН или кого?

Вообще то с Ермошиной в качестве главы ЦИКа нет ничего нереального) но ты прав, конечно, за Луку проголосовало процентов 45-55, никто и не спорит с этим. Да и чего ждать, когда в большинстве городов и поселков вещает пяток гос. телеканалов да Советская Белоруссия. Но согласись - более 30% проголосовавших досрочно, 100%-ная поддержка Луки среди голосовавших военнослужащих - это переборы и подтасовки.

Ну, вообще то про штрафы, тюрьмы и подтасовки - никаких фантазий, все так и есть.
А касательно жалобно стонущего народа - не так уж тут и далеко от истины. В правовой сфере, например, творится форменный беспредел - указы президента имеют большую силу, чем кодексы и законы. Частным предприятиям работать очень сложно - давят налогами. Инвестиции не идут в страну ибо пока есть "золотая акция" все в один момент можно фактически национализировать и тд и тп. Это все, конечно, с первого взгляда не заметно, но для разбирающегося все предельно ясно.

Все верно сказано. Особенно меня коробит в Луке, что он имеет наглость со всеми должностными лицами общаться на ты: мэр города или губернатор Минской области, или директор предприятия - пофиг, все равно батька будет тыкать, причем перед телекамерами, часто людям старше его самого. Это меня просто убивает. Попробывал он бы так Путину, к примеру, тыкнуть...)

Кстати у нас в байнете рассказывают одни курьезный случай. Лу недавно отдыхал в Силичах (это наш местный "горнолыжный" курорт) - пробежки делал. Ну и забежал в сторону от трассы к коровнику, в котором пьяные доярки пытались доить коров) Батька, ессна, взбесился, начал орать: "Как? Вы на работе и пьяные..." Но одна доярка не растерялась и отвечает: "Я хоть ..ик... и пьяная, но работаю, а ты вон трезвый, а херней страдаешь")))
Говорят, на след. неделе коровник снесли...

А для Белоруссии?

Полностью здесь

И что смешного? В очередной раз убеждаюсь, что диктатуры у нас нет. Вот только даже турфирмам, замечу негосударственным!!! станут скоро план по туристам доводить!

Интересно, а делегация европарламента наградит такой-же медалью ..............................Игоря Георгадзе?? По моему цели у них абсолютно одинаковые, оба борются за демократизацию своих стран!

Показатели очень хорошие! А какие отрасли экономики у них дали такой рост ВВП? Интересно также какая инфляция в годовом исчислении.

Как какие? В основном машино и приборостроение а также ................удобрения.Ведь нефти и газа нет, приватизация не проводится, банковская сфера тоже наверняка не приносит ощутимого роста.
Внешние инвестиции не влияют сильно! Цифры показывают действительный рост!