Это сообщение отредактировал smm - 22-05-2006 - 19:26
| QUOTE (Малец @ 22.05.2006 - время: 18:15) |
| Ну у нас не Израиль. А Е.Б.Н. у нас тоже грозился на рельсы лечь и руки давал на отсечение. Кто только не клялся, пустое. У нас этот номер не проходит. Никто не может кого то отстранить во власти, кроме самой власти. |
Поэтому этой власти надо противопоставить альтернативу.
| QUOTE (хомячек без лыж @ 22.05.2006 - время: 04:50) |
| можете сколько угодно тут меня оскорблять и через модераторов МЕНЯ ЖЕ !!потом предупреждать за оскарбления!!..вот уж поистине собралась кучка любителей дерьмократии..))) можете писать всякую гадость в мои лички.и присылать всякие дебильные картинки в качестве подарков. меня это мало трогает. |
РЕБЯТА!!!!!!
Очень большая просьба: не обижайте Хомячка!
Подарок я подарил, сознаюсь. Денег на это не жаль. Но не пишите же муру в личку-обидится!
И уйдёт куда глаза глядят.......... Или того хуже-акканаут удалит.......
Он такой прикольный, прямо лапочка, без него очень скучно будет. У кого с чувством юмора в норме-тот меня поймёт! )))))
Это сообщение отредактировал Semchik - 22-05-2006 - 22:41
БТ против снежков и SMS
19.05.2006
Анастасия Зеленкова
Вчера в Ленинском суде г. Минска троих молодых людей — Алексея Никуляка, Игоря Сечко и Алесю Сивчикову — судили за отправленные с их мобильных телефонов SMS-сообщения. В качестве потерпевшего на этом процессе выступал спецкорреспондент Белтелерадиокомпании Денис Большаков, ставший известным после скандального сюжета из палаточного городка с Октябрьской площади.
После показа по БТ сюжета про якобы имевшиеся в палатках шприцы и порножурналы 28 марта на номер Большакова в огромном количестве посыпались SMS-сообщения, которые по протоколу названы «неприличными» и «унижающими честь и достоинство» Большакова. После расследования, которое провели правоохранительные органы, трое ребят оказались на скамье подсудимых.
Алексей Никуляк и Игорь Сечко свою вину не признали, отметив, что их телефоном мог воспользовался и посторонний человек. Они согласились пойти на примирение. Алеся Сивчикова также отказалась признавать себя виновной, хоть и подтвердила, что именно она отправляла Большакову сообщение: «Молодец, Денис! Отличная идея с героином и порно. Твои ровесники с Окрестина этого не забудут никогда!».
— Я лишь пыталась высказать таким образом свое отношение к данному сюжету, —пояснила свою позицию Алеся Сивчикова.
Однако, по словам Дениса Большакова, прибывшего лишь на второе судебное заседание, подтекст послания содержит определенную угрозу.
— Если гражданка Сивчикова объяснит мне, что она имела в виду под словами «твои ровесники с Окрестина этого не забудут», и скажет, что с ее стороны было неправильно отправлять это сообщение, то я готов примириться, — заявил Большаков, который назвал процесс «показательным примером», отметив, что затеял все лишь для того, чтобы дать понять, что «ничто просто так не проходит».
Алеся Сивчикова пояснила, что ничего более того, что написала, в виду не имела, и извиняться не стала. Суд вынес Алесе оправдательный приговор.
Что касается следствия по делу другого сотрудника БТ — оператора Дмитрия Чумака, «зверски избитого» во время акции 25 марта, то в Центральном РУВД корреспонденту «Салідарнасці” отказались даже сообщать, есть ли в деле подозреваемые. Нам любезно посоветовали не терять времени, поскольку «никто по этому поводу ничего не скажет».
— Мы же с вами знаем, какое это дело и для чего оно было заведено, — пояснил сотрудник милиции, попросивший не называть его фамилию.
http://www.gazetaby.com/index.php?sn_nid=1501&sn_cat=32
Это сообщение отредактировал smm - 23-05-2006 - 14:33
Белорусский журналист попросил политубежища в Украине
Сегодня белорусский журналист Андрей Шанторович сообщил "Коммерсанту" о том, что накануне обратился в отдел по делам национальностей и миграции Харьковской облгосадминистрации с просьбой о предоставлении ему статуса беженца по политическим мотивам.
По словам журналиста, преследования властей были связаны с тем, что он опубликовал результаты своих расследований о коррумпированности ряда высокопоставленных должностных лиц страны.
Господин Шанторович с 2001 года являлся учредителем и главным редактором "Местной газеты", которая выходила в Волковыске тиражом около 8 тысяч экземпляров. Журналист отметил, что его заявление Харьковская облгосадминистрация приняла.
Коммерсантъ
| QUOTE (first @ 14.06.2006 - время: 22:30) |
| Пусть теперь проводит свои расследования о коррумпированности ряда высокопоставленных должностных лиц Украины, а потом публикует их в местной газете. |
Для простого журналиста это скучно, ибо об этом не пишет только ленивый. А для диссидента безперспективно, ибо никто никуда сажать или высылать его не собирается и не собирется.
| QUOTE (Farg0 @ 15.06.2006 - время: 15:10) | ||
Для простого журналиста это скучно, ибо об этом не пишет только ленивый. А для диссидента безперспективно, ибо никто никуда сажать или высылать его не собирается и не собирется. |
Ага... Просто грохнут, как Гонгадзе
| QUOTE (Farg0 @ 15.06.2006 - время: 14:10) |
| Для простого журналиста это скучно, ибо об этом не пишет только ленивый. А для диссидента безперспективно, ибо никто никуда сажать или высылать его не собирается и не собирется. |
Самому-то не смешно, такую чушь писать? Тоже мне эталон демократии.........
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 15.06.2006 - время: 17:40) | ||
Самому-то не смешно, такую чушь писать? Тоже мне эталон демократии......... |
Если у Вас, ВАЛЕТ, есть претензии к моим умственным способностям, прошу в дальнейшем писать в РМ.
| QUOTE (Farg0 @ 15.06.2006 - время: 15:10) | ||
Для простого журналиста это скучно, ибо об этом не пишет только ленивый. А для диссидента безперспективно, ибо никто никуда сажать или высылать его не собирается и не собирется. |
Ну конечно. Он будет писать о том как плохо живется народу в Белоруссии. И на каком-то этапе сам начнет верить в то что пишет. Иначе для чего его у вас на груди пригрели?
Поймити лишь только в последнее время, т.е. в период Президентских выборов, так называемая оппозиция активизировалась. Я сам лично и мои родственники и друзья свободно выражают свое мнение. Но опять же в рамках закона, а он у нас вполне демократичен.
То что наш Президент неоднозначная личность - согласен, но он в большинстве своем устраивает граждан Республики Беларусь. А то что наводит порядок Я только всеми руками за и сам бы еще кому мозги вправил. Неужели нам нехватило 90-х. Вот ВВП после ЕБН хоть как-то порядок наводить стал в России, а то разворовали все что можно. Одни жируют причем не за заработанные а за ворованные, другие за зароботанные - голодают.
Я отдельное спасибо "Батьке" скажу что этого у нас нет. А вплане экономического развития и др все потихоньку нормализуется. Я считаю что для нас славян сразу все дай, так и получаются 1917 и 1991 (Такие державы просрали, а все от отсутствия сильной руки, волевого управления).
Это я в том смысле, что может вернуться к теме дискуссии? А то сэкснарод больше склонен порассуждать о том, хорошо ли жить в Беларуси, или нет. Беда в том, что у каждого свое "хорошо". Для кого-то главное - не лизать жопу подлым америкосам. Бесвребро, например, очень любит, когда на телевидении много плюрализму... А кого-то больше беспокоит качество пива и размер квартплаты. Так вот - очевидно, что большинство белорусов относятся к последней категории. Результат прост - чем больше демократии будет в стране (причем демократии именно как формы народовластия), чем больше власть будет соответствовать чаяниям избирателей, тем больше эта власть будет демократию (в ее западном понимании) сворачивать, ибо рядовому белорусу на все эти вытребеньки совершенно плевать. Рядовому белорусу (как и русскому, и хохлу, а туркмену - в особенности) хочется прежде всего спокойствия и уверенности в завтрашнем дне. Чтобы никаких банкротств и увольнений. Чтобы стабильная (пусть небольшая) получка. Чтобы не вздрагивать каждый раз, получая счет за квартиру. А либерализм, инвестиции, конкуренция... А ну всё это на фиг!
Так вот - я думаю, что нет в Беларуси диктатуры. Лука не беззаконен - он действует согласно законам - им же придумываемым по ходу пьесы, но с очевидным и горячим одобрением большинства. Плохо ли это? А хрен знает! Такова реальность, данная нам в ощущениях, и имеющая массу разнообразных подтекстов и предпосылок.
"Глупость - это не отсутствие ума, это такая его разновидность". Живут себе - ну и пусть живут! Вот только не надо немедленно мчаться их всех спасать от кровавой тирании. Или платить тем, кто это пытается делать. Ибо именно отсюда и вырастают побеги ненависти ко всяческим америкосам.
| QUOTE (Плепорций @ 17.06.2006 - время: 00:18) |
| Так вот - я думаю, что нет в Беларуси диктатуры. Лука не беззаконен - он действует согласно законам - им же придумываемым по ходу пьесы, но с очевидным и горячим одобрением большинства. Плохо ли это? А хрен знает! Такова реальность, данная нам в ощущениях, и имеющая массу разнообразных подтекстов и предпосылок. |
| QUOTE (Плепорций @ 17.06.2006 - время: 00:18) |
| Лука не беззаконен - он действует согласно законам - им же придумываемым по ходу пьесы, но с очевидным и горячим одобрением большинства. Плохо ли это? А хрен знает! Такова реальность, данная нам в ощущениях, и имеющая массу разнообразных подтекстов и предпосылок. |
Гениально!
Мысль поддерживаю, но если вникнуть в её суть, получается-что все преступления сталинизма вовсе и не преступления, а вполне законные действия.
| QUOTE (Плепорций @ 17.06.2006 - время: 00:18) |
| "Диктатура — форма государственного правления в республике, при которой единоличный лидер (диктатор) фактически не ограничивает свою власть нормами существующей конституции или законов." - Wikipedia. |
Еще есть определение:
ДИКТАТУРА (лат . dictatura - неограниченная власть), осуществление власти в государстве недемократическими методами; авторитарный политический режим. (напр., личная диктатура).
http://www.vedu.ru/BigEncDic/enc_searchresult.asp?S=18955
По-моему, как раз!
| QUOTE (Semchik @ 17.06.2006 - время: 20:07) | ||
Гениально! Мысль поддерживаю, но если вникнуть в её суть, получается-что все преступления сталинизма вовсе и не преступления, а вполне законные действия. |
Так оно и есть.
| QUOTE (Рэш @ 17.06.2006 - время: 21:35) | ||||
Так оно и есть. |
Следуя этой логике все действия национал-социалистов в Германии 30-40 годов, это не преступления. А вполне законные меры.
Только непонятно, а зачем было Нюрнбергский процесс городить?! Да Нациских преступников по всему миру ловить и сажать.
А заканчиваться эти подобные рассуждения должны постулатом, что "прибалтийские фашисты" это вовсе не фашисты, а даже очень хорошие дяденьки, защитники законности.
Вот так у нас сторонники Сталина получается, что активно фашистов из Прибалтики поддерживают...
| QUOTE (Ли Си Цын @ 17.06.2006 - время: 22:02) | ||||||
Следуя этой логике все действия национал-социалистов в Германии 30-40 годов, это не преступления. А вполне законные меры. Только непонятно, а зачем было Нюрнбергский процесс городить?! Да Нациских преступников по всему миру ловить и сажать. А заканчиваться эти подобные рассуждения должны постулатом, что "прибалтийские фашисты" это вовсе не фашисты, а даже очень хорошие дяденьки, защитники законности. Вот так у нас сторонники Сталина получается, что активно фашистов из Прибалтики поддерживают... |
А закон тут вовсе не причем, ибо кто главный тот и постанавливает закон, особенно если его поддерживает сила. Ловить и сажать их надо было по личным соображениям, а не с точки чьих-то законов против человечности и тд. Да и преступниками они не были, но за проигрыш они поплатились. Для них они может и хорошие, однако задевают чем то нас это уже плохи.
Это сообщение отредактировал Chezare - 18-06-2006 - 05:35
| QUOTE (Ли Си Цын @ 17.06.2006 - время: 22:02) |
| Следуя этой логике все действия национал-социалистов в Германии 30-40 годов, это не преступления. А вполне законные меры. |
Шо мудро написано, то мудро. Я это мыслил, но не написал, тк глядел, как негры чехов трахают. (((((((( (2/0) ((((((((((((((
Такая вот логика, господа любители диктатуры! Железная! Закон под себя забацать при единовластном правлении-это раз плюнуть!
Веди и Красные Кхмеры в Камбодже действовали законно! А?????
| QUOTE (Semchik @ 17.06.2006 - время: 20:07) | ||
Гениально! Мысль поддерживаю, но если вникнуть в её суть, получается-что все преступления сталинизма вовсе и не преступления, а вполне законные действия. |
Спасибо за горячую поддержку. Однако. Сталинизм (да и пост-сталинизм а-ля Хрущев) основывался на беззаконии В ПРИНЦИПЕ. Я по профессии - юрист, мне все эти фишки хорошо знакомы. Если в законе указано, что правоприменитель может руководствоваться не только текстом, но и "социалистическим правосознанием" - это нечто! Или взять хотя бы "тройки", которые отправляли на расстрел "врагов народа" - это чистой воды произвол. Чтобы не зацикливаться на Сталине, приведу еще пример "дела валютчиков", когда Никита Сергеевич выступил и заявли, что "таких судей самих сажать надо за их приговоры", после чего ОСНОВАННЫЙ СТРОГО НА ЗАКОНЕ приговор судьи отменили, судью отправили в отставку, задним числом ввели расстрел за валютные махинации, и виновных расстреляли. Нехило, да? Теперь посмотрим на нынешнюю Беларусь. Ой-ой как страшно! За участие в несанкционированном митинге видного оппозиционера привлекли к административной ответственности в виде ареста. И он теперь гордо глядит на нас с экрана через решетку. Во-первых - вообще оперетта какая-то, и злодеи - тоже опереточные. Лукашенко - весь вечер на манеже! Во-вторых, суд руководствовался ТРЕБОВАНИЯМИ ЗАКОНА. Насколько суд был объективен, насколько обоснованно решение и наказание - другой вопрос. Но закон-то есть! Уж если приняли закон о том, что нельзя Луку обзывать обидно, то значит извольте его соблюдать!
Что же касается Третьего Рейха, то Гитлер пришел к власти абсолютно легитимным путем. Но вот дальше все было уже не так. Закон требовал от евреев носить на одежде звезду Давида, но закон вовсе не разрешал массовые внесудебные казни евреев в лагерях смерти. Так что я не понимаю, о каких это "законных мерах" написал Ли Си Цын.
Вывод из сказанного я сделаю такой. Демократия не является гарантом мира, процветания и стабильности, как не является диктатура обязательно оплотом террора, беззакония, нищеты и невежества. Не стоит ругать Батьку и белоруссов с позиций вульгарного демократизма. Но и не стоит чего-то там у него перенимать или чему-то радоваться. Предлагаю просто созерцать.
диктатура...диктатура....
вот читаю я все что некоторые тут пишут......
я лукашенко не хочу защищать..хотя мог бы. есть за что.
просто чего вы так к белорусии приципились то??
диктатура?..а вы мне покажите где демократия??
ни т о что НАЗЫВАЕЮТ демократией а именно СУЩЕСТВУЮЩУЮ демократию.
нет ее. нет и не было.
и на данном этапе просто не может быть.
а в росии еще большая диктатура чем в белорусии.
на украине жесточайшая диктатура американских советников которые рулят так как им хочется в сторону полного уничтожения страны и ее народа. и то же самое происходит и в росии.
о чем вы спорите то??!
вся разница и вся " диктатура" белорусии это в том то что она пока еще американских "советников демократии" к себе не подпустила?
а допустит и развалит все что еще осталось ...так это и будет благо вашей либеральной политике о которой так сладко поют на всей территории бывшего союза...бросая людей в нищету и голод??!!
пока держиться еще белорусиия и слава богу.
| QUOTE (Плепорций @ 17.06.2006 - время: 00:18) |
| Бесвребро, например, очень любит, когда на телевидении много плюрализму... А кого-то больше беспокоит качество пива и размер квартплаты. |
Бесвребро исходит из той гипотезы, что без плюрализму и качество пива в конце концов ухудшится до советских стандартов.
Севрюжина с хреном без конституции невозможна.
Это сообщение отредактировал Бесвребро - 19-06-2006 - 18:31
| QUOTE (Бесвребро @ 19.06.2006 - время: 18:30) | ||
Бесвребро исходит из той гипотезы, что без плюрализму и качество пива в конце концов ухудшится до советских стандартов. Севрюжина с хреном без конституции невозможна. |
На качество пиво влияет плюрализм в экономике. То же касается и севрюги, и осетрюги. Экономический плюрализм вовсе не обязательно связан с плюрализмом в СМИ! Примеры всем известны. Типа а вот я вам сейчас здесь рынок устрою! А кто не согласен - к стенке!
| QUOTE (Бесвребро @ 19.06.2006 - время: 17:30) | ||
Бесвребро исходит из той гипотезы, что без плюрализму и качество пива в конце концов ухудшится до советских стандартов. Севрюжина с хреном без конституции невозможна. |
Не вижу логики........между плюрализмом и качеством пива! Во многих о-очень демократичных и свободных странах пиво варить ни хрена не умеют!
| QUOTE (хомячек без лыж @ 18.06.2006 - время: 22:11) |
| ой непойму я вас люди...... диктатура...диктатура.... вот читаю я все что некоторые тут пишут...... я лукашенко не хочу защищать..хотя мог бы. есть за что. просто чего вы так к белорусии приципились то?? диктатура?..а вы мне покажите где демократия?? ни т о что НАЗЫВАЕЮТ демократией а именно СУЩЕСТВУЮЩУЮ демократию. нет ее. нет и не было. и на данном этапе просто не может быть. а в росии еще большая диктатура чем в белорусии. на украине жесточайшая диктатура американских советников которые рулят так как им хочется в сторону полного уничтожения страны и ее народа. и то же самое происходит и в росии. о чем вы спорите то??! вся разница и вся " диктатура" белорусии это в том то что она пока еще американских "советников демократии" к себе не подпустила? а допустит и развалит все что еще осталось ...так это и будет благо вашей либеральной политике о которой так сладко поют на всей территории бывшего союза...бросая людей в нищету и голод??!! пока держиться еще белорусиия и слава богу. |
Описание (в Вашем понимании) демократии в студию (на Форум)! А потом и поговорить можно - есть она где-то или нет. Я знаю ряд стран, где, на мой взгляд, с демократией все неплохо. Кстати, США у меня в этом списке далеко не первое место занимают. Но все же стоят значительно выше Белоруссии...
| QUOTE (first @ 14.06.2006 - время: 22:30) |
| Пусть теперь проводит свои расследования о коррумпированности ряда высокопоставленных должностных лиц Украины, а потом публикует их в местной газете. |
| QUOTE (_scout_ @ 16.06.2006 - время: 20:20) |
| Я как белорус вообще читать про "диктатуру" и др. "плохие условия жизни" в Белоруси спокойно не могу! Поймити лишь только в последнее время, т.е. в период Президентских выборов, так называемая оппозиция активизировалась. Я сам лично и мои родственники и друзья свободно выражают свое мнение. Но опять же в рамках закона, а он у нас вполне демократичен. То что наш Президент неоднозначная личность - согласен, но он в большинстве своем устраивает граждан Республики Беларусь. А то что наводит порядок Я только всеми руками за и сам бы еще кому мозги вправил. Неужели нам нехватило 90-х. Вот ВВП после ЕБН хоть как-то порядок наводить стал в России, а то разворовали все что можно. Одни жируют причем не за заработанные а за ворованные, другие за зароботанные - голодают. Я отдельное спасибо "Батьке" скажу что этого у нас нет. А вплане экономического развития и др все потихоньку нормализуется. Я считаю что для нас славян сразу все дай, так и получаются 1917 и 1991 (Такие державы просрали, а все от отсутствия сильной руки, волевого управления). |
все правильно.
со всем согласен.
только ты пойми....
есть тут некоторые ..как бы это помягче сказать.....подстрекатели ..на никому не нужные выбросы...
нормальные и разумные люди и так все понимают и соглашаются с нами во всем....
а переубеждать тут людей...которые пишут всякую ерунду про белорусиию смысла нет...
потому что они что они сами наверное не соображают что несут в эфир...
каждому здравомыслящему человеку понятна наша с тобой оценка ситуации как и большинству белоруссов которым нафик не нужна продажная политика украинско американских бендитов от власти...или ужастная настоящая диктатура и разврат во всем в россии...
и нормальному человеку видно все это невооруженным глазом. и спорить он не будет.
так что спокойно.
нормальные люди все понимают и полностью с нами соглассны.
| QUOTE (smm @ 23.06.2006 - время: 19:26) |
| Вольному - воля, спасенному - рай. Дураку - понятно что... |
КОНГЕНИАЛЬНО!!!
Хомячёк, А вот такой вопрос:
Бацька станет старым и немощным (сто лет ему без ремонта) и чего, у вас новый Брежнев появится???? Во дожить хочу.
2Хомячёк. Ты когда-нить отвечай на прямые вопрсы, а?