Уступки России Западу

Тогда надо начинать с татаро-монгольского ига...

Европейский союз признал Россию правопреемницей СССР

Рассматривая этот вопрос в правовых мелочах, давайте не забывать о фактической стороне.

"Холодная война" состояла из двух компонентов:
1. Борьба политических и экономических систем
2. Гонка вооружений.

Политическая система рухнула. Причём не без помощи "западных партнёров".

Но это не важно. Даже если сама по себе рухнула.

Гонку вооружений мы не проигрывали.
Но Запад в силу менталитета основанного на рекламе, пиаре и всевозможных понтах, уверовал, что он выиграл холодную войну. И по сей день никак не может понять, где его "жирный кусок" победителя. (по принципу "победитель получает всё")

Россия полностью вывела войска из Европы.
Россия в середине 90-х послушно выполняла указания Западных советников в экономической сфере.
Россия выполняла требования , предъявляемые для вступления в ВТО.

Результат:

НАТО почуствовало себя победителем (принцип выстрела в спину и «махания кулаками после драки»)
В экономической сфере Россия подорвала и уничтожила несколько отраслей своей экономики

В ВТО так и не приняли, предъявляя всё новые ( в том числе политические ) требования.

Сто раз скажешь слово "сахар"...

Мы же с этим уже разобрались, а Вы опять повторяете, как заклинание...

И с Сахалином мы разобрались. Это деньги, а не политические уступки.
Вы опять повторяетесь...

Что "процесс приватизации"??? Маркс - западный экономист. Его теории в СССР - уступка Западу?!

Простите, но это не серьёзно.
У Вас есть тому доказателства, что Госдеп поставил условие взять на работу в правительственные органы России граждан США?

Я Вам могу сказать, что в середине 90-х в Штатах посадили двух американцев за торговлю инссайдерской информацией из Госкомимущества России.
В России никого к ответственности на привлекли...

Всё это может и так, только мы здесь говорим о другом, извините.

Правильно, посадили. И за дело.
А в России за это надо сажать (или расстреливать) начиная от покойного Ельцина до ныне здравствующего Чубайса. До этого этапа мы ещё не дожили.
И не в инсайдерской информации дело. Эти американские персонажи в российских органах власти имели задачи посерьезнее, чем личное обогащение. А упомянутых сидельцев и взяли-то как раз за использование предоставленных полномочий в личных целях.

И вообще, мне не известно в принципе иное объяснение использования иностранцев из враждебной страны на ключевых государственных должностях (а перечисленные ведомства к таковым относятся), кроме национального предательства.

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 30-08-2008 - 00:22

А я где был, когда тут все уже "разобрались" ?

Вы извините, но подобные высказывания у меня всё время наводили на мысль, что их автор жутко не уважает Родину, низводя её до уровня дебила.
По-вашему злобные американцы обманом (не помню, чтобы американские войска штурмовали наши правительственные учреждения) проникли в российские органы власти, где под покровом ночи стали проводить свою подрывную работу по развалу России? И всё это на глазах и при полном попустительстве ВЧК-КГБ-ФСБ и других компетентных российских органов? На глазах партии и правительства?!

Почти.
Только не "за Можай загоним", а "бабла не дадим" (Ельцинской "семье", естественно).

Нет, я не свожу свою Родину до уровня дебила.
Я считаю её проигравшей в мировом противостоянии с Западом и попавшей под внешнее управление, в том числе и вследствие предательства руководства партии, правительства и КГБ-ФСБ. На данном историческом этапе.
Надеюсь, он заканчивается.
Иначе России как государства не будет.

Варан Тугу, Вы явно передёргиваете. То, о чём Вы говорите, можно назвать коррупцией, но никак не политическими уступками.

Россия, именно Россия, пока ещё ничего не проиграла. Не наговаривайте.

А это, простите, болтовня пустая.

Очень просто.
Приведите доказательства того, о чём Вы говорите. Тогда это будет не пустая болтовня.

Пока что сплошь одни лозунги в стиле газеты "День".

Это не подарок и не "жест доброй воли". Это - предательство.
По тогдашнему кодексу - "Измена Родине".
Так что подходит.

Если недостаточно по СССР - пожалуйста по России.

Для начала - приватизация. По оценке А.Чубайса, в бюджет РФ приватизация принесла 1,6 млрд.долларов. По тогдашним ценам, вся страна ушла по цене авианосца (одна штука).
Целый букет нарушений даже тогдашнего законодательства, появление в обход закона (т.е. преступным путем) всех без исключения крупных частных состояний, прямое участие иностранных "специалистов" в организации и проведении процесса приватизации, передача на Запад экономической информации, в т.ч. "особой важности"...
И ни одного привлеченного к уголовной ответственности до сих пор!!!
И эти люди запрещают сталинистам ковыряться в носу...

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 01-09-2008 - 01:57

Да. Одной глупостью эти поступки явно не объясняются.... Потому как на такие глупости мало кто способен. Раз дурость как вариант исключается, то остаётся только преднамеренная диверсия.

(JFK2006)

Думаю, что документальных доказательств будет найти сложно. Не тот уровень как людей, так и деяний, чтоб информация о них была доступна в официальных источниках, а к другим мы не имеем доступа.... Но до многих вещей можно дойти путём логического анализа. И такой анализ нам явно говорит о том, что имели место целенаправленные действия по нанесению ущерба России.

А я под уступками понимаю любое действие, направленное на вред своей стране, коророе является выгодно другой стране.

Насчет СССР. После прихода Горбачева к власти и чудовищного предательства, это был уже другой СССР, и как бы он не назывался, ССГ, СНГ, Россия, начиная с 1985 года наша страна делала сплошные уступки своему вероятному противнику. И самой страшной уступкой явилось то, на что Вы в моем предыдущем сообщении даже не обратили внимание: перевод взаиморасчетов на доллары.

Если нет доказательств - не надо ничего утверждать. Тем более так безапелляционно. "Ну, как же! Это же всем известно!"

Ну, Вы хоть не впадайте в этот хор...

На основании анализа можно говорить о том, что была череда действий, вызванных недостатком квалификации исполнителей (а скорее всего стечением обстоятельств), которые пользы России не принесли. Если речь идёт об оценке.
Если речь идёт о выкрикивании лозунгов, тогда, да, я с Вами согласен...

Но оценка и пропаганда - суть вещи разные.

Вот, видите:

Это лозунги.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-09-2008 - 18:13

Да, я заметил, но не понял, почему? Могу только догадываться...
Я не помню даже, как и почему перешли на доллары в этих самых взаимозачётах... Вы помните?

Вы наверное не верно сформулировали...Уступки выгодные другой стране, не всегда несут вред, своей стране, они бывают взаимовыгодные или временные, сделанные под давление обстоятельств, дабы не произошли некие более негативные события...
Тактическое отступление, не является стратегическим поражением...

Их посадили не за работу против России, а за то что они растрепали информацию, известную западным спецслужбам и прочим "элитам", левым людям за бабло.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-09-2008 - 18:58

да это всем известно,какие Вам доказательства??? Со всем выше сказанным согласен, но если б это и было доказуемо,то не должно было быть обнародаванным. Требование доказательств тут вообще неуместно-страну расащил частный капитал,бюджет получил копейки.Что тут доказывать???

Я где-то утверждал, что их посадили за "работу против России"? Где? Ткните пальцем.
В США предусмотрена уголовная ответственность за "сбыт" инсайдерской информации. Поэтому этих сотрудников и привлекли к уголовной ответственности.
В России такого рода ответственности не установлено. И наши чиновники торгуют ею безнаказанно.
Только и всего.
Gawrilla утверждает, что уступка Западу, это "добрая сотня руководящих работников - граждан США в Минимуществе, ФКЦБ и РФФИ при Чубайсе". Не совсем понятем смысл такого утверждения. Они работали на развал России?
Тогда, почему их судили в США? Бойцов невидимого фронта обычно не судят...

А Вы откуда это знаете? Поделитесь, пожалуйста.

Почему? Страна не должна знать своих героев?!

Это уступка России Западу?