Уступки России Западу

Паллада Эссет Менеджмент". Есть такая УК компания....ну СЧА у нее не очень большое помоему...про деятельность подробностей не знаю.
Ну все равно, иностранных компаний, которые чего то крупное оторвали от приватизации в 90-х очень не много. Все крупное в основном досталось нашим...

Да,даже если и купили. И что с того? Вывезли на Запад? Нет, не пойдёт всё это...
При отсутствии внятных аргументов начинается какое-то забалтывание типа:
"Кому попало от бандитов до проходимцев и "западных инвесторов". Из нашей страны сделали Зимбабву".

И всё ЭТО подаётся как уступки России Западу...

Ну еще часто путаются инвестиции в компанию, путем приобретения некого пакета акций и продажи компании. Это веще достаточно позитивные для экономики страны, так как дают приток средств в страну, а предприятия остаются на месте, обеспечиваю рабочими местами населения...Пример Китай, Бразилия...США.

Другое дело, когда за взятки у нас почти даром раздавались лицензии тем же китайцам на вырубку леса, квоты на вылов рыбы...
Но даже это не уступки, а просто криминальные действия отдельных чиновников.

В Америке совершенно не авторитарная система, от того, кто будет у власти в Вашингтоне зависит очень многое в экономике и в политике, особенно внешней. Если упростить до безобразия, демократы ведут более левую политику, республиканцы - более правую. Классические пример - рейгономика, которую совершенно закономерно проводили правые республиканцы, но невероятно представить демократов, занимавшихся бы такой же политикой.
Посмотрите, как внимательно во всем мире следят за предвыборной кампанией в США, рассуждают, какая политика будет при Маккейне и какая - при Обаме. И теперь вспомните, как глубоко наплевать было всем на российские "выборы" даже в самой России, поскольку всем было ясно, что "победит" Медведев и будет продолжена путинская политика. Думали, что только более либеральная. Оказалось - дудки!

Во-первых, при чем тут стратегические объекты? Иностранцев ВООБЩЕ не допустили к крупной приватизации в 1990-е годы. Во-вторых, "приструнять" никого не надо. Есть законодательство, в рамках которого и строятся отношения с любым предпринимателем, будь то местный или иностранный. В нормальной стране. Про то, что якобы принято в большинстве стран мира, вам писать не стоит - вы совершенно не в теме.

Вы пишете очередные нелепицы. Ничего за 2 года не поднять. Даже от самых радикальных реформ реального эффекта придется ждать лет 5, а в с/х явно больше.

Что до буки ВТО, то Эстония там уже с 1999 года. И как раз после вступления в ВТО начался подъем сильно подзагнувшегося из-за потери восточного рынка с/х. Такие вот дела.

З.Ы. Поменьше читайте и слушайте всякие глупые страшилки про то, как некий злобный Запад спит и видит, как бы только ему уничтожить Россию.

А Вы так хорошо знаете долю иностранного капитала в стратегических предприятиях большинства развитых стран?
Ну давайте остановимся на Израиле. Сколько там иностранного капитала в военной промышленности? Интересно узнать.

Вы читаете русскую прессу времен потемкинской деревни или знания черпаете только из ВВС или Радио Свободы? При нынешнем росте производства птицы в убойном весе, и при наличии карт-бланша от правительства, реально возможно увеличение в 1.5-2 раза за полгода,это только данные по Воронежской области, у нас три предприятия по производству куриного мяса. И это при условии, что Воронежская область не является лидером по технологиям и уровню жизни в Центрально-Черноземном регионе РФ.

Давайте сравним общий удельный вес производства с/х Вашей страны и РФ. Из-за несоразмерности территорий Эстонии и России говорить о подъеме Вашей с/х промышленности в противовес нашей просто смешно. Сколько предприятий одной отрасли с/х у Вас и сколько у нас. Если у Вас, например, всего 58 ферм по производству птицы и их полная функциональность означает 100%-й подъем, то для РФ эта цифра смехотворно мала. Не сравнивайте моську и слона. Не смешите людей.

Злобный Запад,как Вы изволили выразиться, не стремится уничтожить Россию, он предполагает лишь такое отноешние с Россией, которое ему выгодно, но которое не выгодно самой РФ. В этом и есть "разногласия сторон".

Не успеют вот сразу. Нужно лет пять, чтоб другую проложить.

Да, вывезли на Запад. Вывезли все те технологии, которыми обладала наша промышленность в первую очередь оборонная.

А насчет забалтывания это вы правильно говорите. Вы почему-то никак не прокоментировали тот факт, что МВФ нам указывала что делать в экономике, навязывала скорейшие темпы приватизации, удержание курса рубля, миллиардные кредиты. Но до сих пор требуете фактов.
Вы почему-то забыли, что мы вывели войска из Грузии и Молдавии просто так. Обязались и вывели по требованию ОБСЕ. Без каких либо уступок с их стороны.
И наконец вы наверно не считаете, что согласиться на экономику сырьевого придатка (навязываемую западными консультантами из США и МВФ) - это уступка.

P.S. Переход к глухой обороне с требованием неких фактов, доказательств и уличением в забалтывании считаю несостоятельным.

P.P.S. Понимаю обиду за святая всех святых - правозащитные организации. Переходить по этому поводу в жесткую полемику со всей толпой либеральных оппонентов, к которым наконец-таки присоединились и вы, не собираюсь. Поэтому замолкаю.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-09-2008 - 14:26

Я не путаю портфельные и прямые инвестиции.

Помимо Паллады до сих пор существует правда уже в измененном виде такой фонд как Пиоглобал Эссет Менеджмент учрежденный в 1995 г. американской Pioneer Group и входивший в тройку крупнейших управляющих компаний. Правда Палладу и Пиоглобал уже выкупили наши обратно. Не в перую очередь сыграли роль разборки с ФКЦБ и ФСФР. То есть также как и с нефтянкой попросили вернуть по хорошему. Да и купили уже за совсем другие деньги.

Паллада и Пиоглобал - это старейшие "российские" фонды. Они получили лицензии в первую очередь.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-09-2008 - 14:11

SunLight757 я не очень уловил, в чем увязки,существование этих компаний, с уступками России Западу? Возможно я не очень хорошо знаю, глубину деятельности этих компаний....

Уступки в том, что эти компании действовали на наших рынках причем во многих случаях криминально т.е. с нарушением законодательства даже не смотря на то, что законы под них писались.
Уступки в том что их пустили и в том, что на их деятельность закрывали глаза. Это не расхлябанность отдельных чиновников. Об этом должно было знать правительство. Это осознанные действия.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-09-2008 - 14:35

Не тяжело было России отдавать то, что никогда российским не было (Россия не равно СССР, да и Ирак совсем не в кассу)
Да и как же следовало по Вашему не отдавать? Как у Владимира Семеновича в незабвенной "Лекции о международном положении" что ли?

Но как мы место шаха проворонили?!
Нам этого потомки не простят!
Шах расписался в полном неумении -
Вот тут его возьми и замени!
Где взять? У нас любой второй в Туркмении -
Аятолла и даже Хомейни.

Ну согласитесь, это скорее не Уступки Западу, а коррумпированная поддержка отдельных компаний. Пусть и на достаточно высоком уровне...

Односторонние Уступки, это когда есть варианты другого развития событий, но выбирается по тем или иным причинам, не самый выгодный для страны, на данный момент...
Кто и каким способом мог в конце 80-х начале 90-х удержать Восточную Европу? Там было не все тихо и гладко, в тот период там бушевали революционные страсти...Вести войну со всеми странами Восточной Европы? При том экономическом состоянии страны, в связи с низкими ценами на нефть и стагнацию многих отраслей промышленности.... это было технически не возможно, а Политически просто опасно...

Если некий министр, разворовал бюджет своего министерства, это Уступка Западу? Это уже как то не серьезно...

Уступки были в уходе из Восточной Европы, но повторяю не совсем представляю, как их можно было удержать, когда расползались республики и автономии СССР...

Crazy Ivan точно сформулировал. Какая разница уступки это отдельным западным компаниям или всему Западу в целом, тем более, что целикового Запада не существует. Даже в штатах единства не наблюдается.
Страна отказалась от своих национальных интересов и профукала мягко говоря все, что только можно.

Уступка МВФ - это тоже уступка отдельной компании? МВФ конечно не приказывала, а советовала, а мы исполняли.
Когда ООН, США или НАТО "советует" президенту Зимбабве найти взаимопонимание с оппозицией, что может сделать Мугабе? Послать всех? Может. Тогда санкции, всемирное осуждение в недемократизьме и отходе от либеральной экономической политики, блокирование счетов и т.д. А если смирится обещают "гуманитарную помощь", инвестиции и прочие прелести. Если Мугабе даже не согласится, его съедят свои же зимбабвийские олигархи.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-09-2008 - 15:10

Да не некий министр что-то там незначительное разворовал. Ельцин и его младореформаторы выбрали модель развития страны. Эта модель не отвечала нашим интересам, была навязана и привела страну туда, куда привела.
Сейчас тоже министры воруют, но это ни в какое сравнение не стоит с тем что было. Хотя я например считаю, что текущая монетарная политика наших финансовых властей не верна и продолжает добрые традиции МВФ правда с некоторым учетом прежних ошибок и при хорошей нефтяной коньюнктуре.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-09-2008 - 15:16

Ну они могли бы сказать, что они им не нужны и их не просили строить и предложили забрать бы с собой. И чего было бы делать в подобной ситуации? Война?
Кроме того, к этому процессу с выводом собственности из Восточной Европы, подключились некоторые военные...в одной только ГДР осталось имущества на 63 млрд долларов.
Так как было заставить возместить потери? Ваша схема действий, для того периода.

Уступкой было постановка на должность того Президента, премьера, министров, советников, с чьей легкой руки реформы страны пошли в угоду западу.

Да ничего само по себе не расползалось. Расползалось по той причине, что отдельные лица, угодные западу предприняли меры к расползанию.
Если тогда все избрали курс на демократию, кто вдруг захотел понаставить заборов с таможней между республиками? народ что ли?

Уступки отдельным компаниям, это как правило коррупция...А уступки каким либо странам, это Политика, либо очень дальновидная(с чем я глядя на то, что происходило, так же не согласен), либо близорукая...
То что многое профукали согласен, но сомневаюсь, что был некий злой замысел...просто наших младо-политиков на многе развели, как лохов....

МВФ при отсутствии средств в стране, выступал, как некий благодетель со своими советами...Хотя не одна страна, которая пользовалась советами МВФ не к чему хорошему в экономическом плане не пришла, но для подобных оценок нужен опыт и время, а тогда его не было и каждый блин был комом.
В начале 90-х правительство напоминало водителей, которым дали автомобиль и краткий курс по вождению(на бумажном носителе), вот они и обучались...в итоге помяли автомобиль и людей немного подавили...
Ну а какой был выход? Были умные и все знающие? Кстати, это путь прошли и страны Восточной Европы и Латинской Америки....

А что - пробовали? Получить компесацию от ФРГ за объединение к примеру...Запросто дали бы - да еще антипольскую-античешскую позицию немцы охотно бы заняли. Чем не сдерживание? Про...ли за долю малую...
Печально, что украв на рубль, напортачили на тысячу. И все почему-то - в западных интересах. Ну или китайских - один хрен...
Есть и положительный пример, кстати - Мордашов. Тока что-то его в политику не берут...

Так Ельцина выбирали, а не назначали...Горбачев это всячески противился.

Ранше взаиморасчеты между странами ЕЭС осуществлялись через внешнеторговые рубли. Вдруг в одночасье эти рубли все стали презирать и, поскольку рубль обеспечивался золотом, их все сдали в Банк СССР взамен на золото. Образовалась пустота. Нужны деньги для обеспечения обмена товарами. Был выбран, как и во всем мире доллар. Естественно доллары были предоставлены не просто так: "Берите, ребята, торгуйте!". МВФ выдал кредит и правительства взяли его в долг, а расплачиваться пришлось уже следующему правительству вполне конкретными ресурсами. То есть для того что бы страны могли торговать между собой, мы почему-то должны были влезть в долги у МВФ. Это даже не уступка МВФ, а щедрый подарок.

Копыта у него выросли и он начал скакать? В СССР почему-то не скакал, а как пошли на уступки, сразу поскакал. Это все экономика и уступки прежде всего экономические, а уж потом и политические.

Пока либералы управляют нашей кредитной системой, так оно и будет продолжаться.

Нет слов.

Он я думаю сам не хочет.. .Вам он импонирует, чем что зарубежную металлургию скупает? Так это не один он...У Норникеля зарубежных активов не меньше...У Альфа-групп так же...Да и у многих других.

Да всех их выбирали. И Ельцина, и Ющенко и Саакашвили. Вот только кто выбирал, вот вопрос.

Вы спутали с "переводным рублем"...

Переводный > < рубль >, расчётная единица и средство платежа во взаимных межгосударственных расчётах стран — членов СЭВ. Является коллективной международной социалистической валютой. Учрежден в соответствии с Соглашением стран — членов СЭВ о многосторонних расчётах в < переводных > < рублях и организации Международного банка экономического сотрудничества (МВЭС) от 22 октября 1963. Золотое содержание П. р. установлено в 0,987412 г чистого золота. Средства в этой валюте могут свободно использоваться каждой страной для своих расчётов и платежей в любой стране — участнице соглашения. П. р. применяется в международной сфере только для безналичных расчётов по торговым, кредитным и др. операциям. В конкретно-предметной форме (например, в виде банкнот или казначейских билетов) П. р. не обращается. Стабильность покупательной силы П. р. обеспечивается твёрдо установленным золотым содержанием, устойчивостью внешнеторговых цен, планомерным характером взаимной торговли и расчётов стран-участниц. Основным источником средств в П. р. для каждой страны является экспорт её товаров и услуг в страны — участницы многосторонних расчётов, а также кредиты, предоставляемые МВЭС и Международным инвестиционным банком (МИБ) в этой валюте.

Страны соцлагеря, объединенные в СЭВ, вели взаимные расчеты через Международный банк сотрудничества в < переводных > < рублях > (официально < переводной > < рубль > стоил $1,7). После распада СЭВ и прекращения взаиморасчетов через МБС России как наследнице СССР достались выписки со счетов МБС, которые зафиксировали пассивное сальдо ее торговли с западными соседями и активное - с восточными (Вьетнам, Монголия, КНДР). По словам экс-главы департамента внешнего долга Минфина Андрея Черепанова, вступив в Парижский клуб, Россия согласилась на пересчет задолженности восточных соцстран по курсу 1ПР/$1. По такому же курсу были пересчитаны долги России перед западными соседями (кроме бывшей ГДР).

Извиняюсь. Конечно же переводной рубль, а не внешнеторговый.
Хорошо хоть не "подкидной"

Помните какая анти-Ельцинская компания была в 90-м, на выборах президента РСФР ? Вы может и не голосовали...но большенство проголосовало за Ельцина.
Или вы хотите сказать, что выборы были подтасованы...Только если в пользу Рыжкова.

Помню. Как нам преподнесли Ельцина. Бунтарь, рубаха-парень, не прочь выпить, не признает авторитетов, страдает от нынешней власти. Таких народ любит. Вот только кто-то умело нам все это подсунул, манипулируя на наших пристрастиях. Кто же эти манипуляторы? Предполагаю что те, кто получил максимальную выгоду от нахождения Ельцина у власти.