Vit. | ||||||||||
Замечательно. То есть - по этому вопросы претензии к Литве - снимаем. Местечковые националисты - есть везде.
Вот и говорите о правах, по существу. Какие и чьи конкретно права нарушаются?
Если отбросить ращзницу в красоте оформления - то никакой разницы.
А где Вы нашли сослогательные наклонения?
И причём тут история 1920-1940 года? Поделитесь.... |
||||||||||
palladin777 | ||||||||||
Что не гражданин Латвии то факт ![]() |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
Вам - нет. Не обладаю необходимым для этого образованием.... |
||||||||||
Идеалист | ||||||||||
Вит) Раз.Не били стекла в России,дали свободу областям прибалтийским,хотя могли б и подавить,наглухо.Вспомнив немецкую оккупацию,но дали жить. Жить давать вредно,потом моськи тявкают)) За примерами ходить не надо) Два.Везде.Вы демагог. Три.Историю знать надо,хотя бы потому ,что оперировать фактами-есть гуд.. Четыре.Вы нашли хотя бы намек на ангиский или другой язык? ![]() |
||||||||||
Идеалист | ||||||||||
Вам повезло)Я просто хочу увидеть ссылки прибалтийских госсударств на перевод законов для русских,пусть и не граждан) Еще раз:про динамику транзита с вами выясняли? ![]() |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
А я думал о что надо какие то факты предъявить, попытаться доказать свою правоту! ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Вам вряд ли, т.к. я действительно не утверждала того, что Эстония НЕ может НЕ быть самостоятельным государством. Я заметила одну особенность, чего раньше у Вас не наблюдала. Все, с чем Вы не согластны..т.е. абсолютно..Вы считаете бредом ![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-12-2007 - 17:45 |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
Надо обладать. Ведь Вы требуете от других ссылки! ![]() ![]() |
||||||||||
palladin777 | ||||||||||
В смысле повезло? Гражданство все получили "по-факту" А что до транзита, то помнится мне после ссылки на объем перевозок через порт Клайпеды за 2003-05 г ничего в ответ не услышал |
||||||||||
Идеалист | ||||||||||
А вы русский?))) Вроде не так было)Было падение прибыли.Вы обещались кажисть найти объемы))) Нашли ,но не много.)))))Опровергнуть не смогли)) |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
Свободу? Когда? Кому? С 1945 по 1991 - это не было "наглухо подавлено"? Причём тут немецкая оккупация? Прибалты виноваты в немецкой оккупации? Это Прибалты вынудили СССР не выполнить свои обязательства и допустить оккупацию Прибалтики?
В Б-га поиграть захотелось?
Браво. Цитатку приведёте, где я использую сослогательное наклонение или так и будете трепологией заниматься?
Вот и начните оперировать фактами.
Нашел. А Вы? |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
Я не виноват, что для помощи некоторым требуется специальное медицинское образование... |
||||||||||
palladin777 | ||||||||||
Повторяю для тех для у кого рация на бронетранспортере. В Литве гражданство для тех кто имел еще советский паспорт было заменено на литовское автоматически (хватало просто подписи под прошением). Для тех кто получал паспорт уже после 1990 г литовское гражданство было предоставлено де-факто. Самые же хитрые очень долго имели по 2 паспорта ![]() |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
А у Вас шкала в норме? С Вами , вообще, все в порядке? ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-12-2007 - 17:53 |
||||||||||
Идеалист | ||||||||||
Вит,вы правда или прикидываетесь? ![]() В кого?)вы пишите,как есть) Спасибо за овации.Лениво ссылки на все ваши посты давать ![]() В чем фактами?Вы опять о ликбезе просите.Ну,давайте в другом разделе вопросы задатите,а я вас проинфоримрую,как и что было.По вопросу прибалтийских республик) Нашел,конечно)Я спросил :в чем?а вы тут вопросами задаетесь ![]() |
||||||||||
Идеалист | ||||||||||
Рад за вас)Вопрос то остался:вы русский? |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Когда не можете что то доказать! ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
Это Ваши слова....
Бредом я считаю высказывания, не несущие смысловой нагрузки .
Я не обязан быть психиатром, например, чтоб общаться на форуме.... |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Где тут запрет на самостоятельность ![]() |
||||||||||
palladin777 | ||||||||||
Ну явно не китаец ![]() |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
До 20 лет жил в Прибалтике и эту "ясвободу" и "недушение" испытал на собственной шкуре. Так что - я вполне серьёзно.
Ещё раз - браво. В очередной раз прячетесь за собственную лень...
Упаси меня Господь, просить Вас - о ликбезе. Это Вы, в ответ на мои слова, что "кто кого кормил" - предлагаете мне изучать историю, причём тот её период, который никак не относится к "советскому времени". Я спрашиваю - зачем? Вы говорите - за фактами. За какими? Вы опять прячетесь за словоблудие....
Вопросами задаётесь - Вы. Вы спросили есть ли различия - я сказал - нет. Вы спросили про язык - не понятно за чем, если на обоих сайтах есть ссылка на английский, то есть - и тут тличия нет.... Тогда к чему? |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
1. Ну и что? Это мои слова. Но...смысловая нагрузка...здесь другая. Это ясно. 2. Не несут смысловой нагрузки? А я так не считаю. Это нация непомнящих добра. 3. Прежде чем судить о других, не проще ли посмотреть на себя? Кто Вас просил быть лечащим врачом? ![]() |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
1.Что означает "сидеть и не рыпаться", кроме как - "сидеть и не рыпаться"? ![]() 2.Какого добра? Захват в 1721-ом - это добро? Присоединение посредством ультиматума - добро?Оббирание с 1945-го по 1991-й - это добро? |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Vit. А хоть что то доказать сможете? |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
Как уже десяток раз говорил: Вам - вряд ли. Доказать можно только тому, кто воспринимает доказательства. А тем, для кого существует только два мнения - "моё и не правильное", доказывать - бесполезно. Им можно только посочувствовать. |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
1. Помалкивать. Оне ж, в ЕС вступили?! ![]() 2. Кого было захватывать -то в 1721 году? ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-12-2007 - 18:31 |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Тут ведь не только я! ![]() ![]() |
||||||||||
Идеалист | ||||||||||
Вит)Ну правда,лень отвечать,если вы невнимательно читаете)))За какой период я вас истории просил изучить?)))) Все,остальное-серьезно лень,опперирую фактами,вы настроениями и домысами) Давайте от противного:кто кого кормил)Сылки,объемы,обороты? Иначе станинте не интересным))) Это сообщение отредактировал Идеалист - 15-12-2007 - 18:38 |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
1. А разве цивилизованность подразумевает немоту? А в чём выражается их "не помалкивание"? 2.Как кого? Эстонцев. То, что не было государства - не значит, что не было народа. Добро - это если бы благодаря этому присоединению, мир был бы спасён. А так - присоединили, допустили оккупацию, а потом ещё самих прибалтов за это наказали....С таким добром - зла не надо... Что брать? Жаль, я не могу сделать Вам экскурсию по сельхозхозяйствам Латвии.... 90% молочной продукции из Латвии уходило в Москву... При этом в Риге молока и масла частенько не было...И это только один пример.... Были ещё разные заводы, чью продукцию смы тоже не наблюдали на своих прилавках... |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
1. А они что молчат? ![]() 2. А это - ниже... плиииз...))))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-12-2007 - 18:55 |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
С 1920-1941. То есть - период, когда Советской власти в Прибалтике не было.
Вы не привели ни одного факта. Вы попытались привести какие-то сайты, но быстро замяли, потому как поняли, что облажались... С гражданством - тоже лажа вышла, потому как законы очень схожи, что в России, что в Прибалтике... Так что - от Вас - одни эмоции...
Помните старый анекдот:" Брежнев потребовал на завтрак бананы, а ему отвечают - "Извините Леонид Ильич, бананы в Латвии не растут...""... А рыться в цифрах сейчас - (как Вы любите говорить) лень...
Об этом я могу только мечтать.... |
||||||||||
Nika-hl | ||||||||||
К моменту покорения предков теперешних эстонцев (начало XIII века), те жили при родоплеменных отношениях и исправно платили дань Господину Великому Новгороду. Не было даже хоть каких-то раннефеодальных образований, подобных у соседей-латышей, точнее, предков современных латышей. Правда, на территории современной Эстонии древними русичами были основаны городские поселения. Самое большое из них называлось Юрьевым (современный Тарту). Предки эстонцев совместно с предками латышей уже к середине XIII века оказались в трехсотлетнем немецком клерикально-феодальном рабстве Ливонского рыцарского ордена. Дружины русских воинов из Новгорода неоднократно пытались помочь предкам эстонцев спастись от немецкого рабства (думаю, не стоит объяснять разницу платы дани от перспективы полного порабощения), но неудачно. Хотя победа Александра Невского над немецкими псами-рыцарями на Чудском озере в 1242 году навсегда отбила у рыцарей продолжать свой пресловутый «Натиск на восток». В середине XVI века русский царь Иван Грозный начал войну за выход на Балтику с Ливонским орденом, мотивируя свои притязания «возвратом наших старых вотчин», в том числе и вышеупомянутого Юрьева, о котором продолжали помнить и спустя триста лет. Скажем только, что территория современной Эстония оказалась поделенной между тремя державами – юг оказался под Речью Посполитой, север стал принадлежать Швеции, а эстонские острова (о. Сааремаа и пр.) стал владением Дании. К середине XVII века вся территория будущей Эстонии попала под шведское владычество. С началом Северной войны 1700 – 1721 гг. территория сегодняшней Эстонии оказалась в эпицентре боевых действий. Осенью 1700 года под Нарвой Петр I потерпел сокрушительное поражение со своей наспех сформированной и обученной армией от слывшей тогда непобедимой шведской армии. Но уже в конце 1701 года в Лифляндии (современная южная Эстония) русские войска под командованием П. М. Апраксина одержали свою первую победу над шведами. А в 1704 году русская армия нанесла тяжелые поражения армии Карла XII, взяв приступом ту же злосчастную Нарву и Дерпт (Юрьев). К 1710 – 1714 гг. вся территория будущей Эстонии перешла под контроль русских войск. По условиям Ништадского мира 1721 году, подведшего итоги Северной войны, вышеупомянутая территория будущей Эстонии перешла под юрисдикцию вскоре провозглашенной Российской империи. Ну и кто кого здесь захватил??? А...может от рабства освободил??? кровь русскую проливая?! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-12-2007 - 18:58 |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
А я могу друие парадоксы советской экономики представить! ![]() Только хотелось бы услышать более доказательно
А я могу экскурсию по энергетике предлжить, и что? Ну по мимо образования предложите.......? ![]() |
||||||||||
Vit. | ||||||||||
1. А что - они должны молчать? И что такого они "не молчат", что вызывает Ваше недовольство? 2. Повторяю - то, что не было гусадарства, не значит, что не было захвата. То, что Петр освободил их от от Шведов - это было бы хорошо. Но освободил ли? Нет. Он выгнал шведов и захватил сам. Какая разница эстонцу кто его захватил - шведы или русские? Для него - это всё равно не свобода. |
||||||||||
Идеалист | ||||||||||
Вы мне с 45?к чему бы это???))) Я не нашел на сайте ни одной сылки на иглишь))) Так Россия,Белоруссия и Украина кормили прибалтику?Цыфр я от вас не дождусь? |