Приговор Хусейну - мнения

У Вас, как и большинства патриотов-государственников, весьма избирательное зрение, как я погляжу. Вы упорно не желаете видеть ценность отдельной личности - именно личности, а не целого государства! Например, личности американца. Вы полагаете, что если Бин Ладен не угрожает США в целом, то значит он и не опасен, а то, что его подручные могут угробить тыщу-другую обычных американцев, то это как бы не в счет! Однако американское государство, к счастью, не разделяет этих Ваших убеждений, и всегда борется до последнего за каждого своего американца, и никогда не даст спуску тому, кто выказывает поползновения этого драгоценного американца убить! Еще раз повторяю - Иран представляет собой угрозу не для американской демократии, не для США как государства, а просто для людей, живущих в США! И США их защитят, чтобы им это не стоило - даже если для этого придется сделать из Ирана выжженую пустыню. Замечу - не демократию насаждать пойдут США в Иран, не нефть себе стяжать, а ради безопасности американских семей перед лицом полного идиота и религиозного фанатика Ниджада, вооруженного ядерной дубиной!

Я лично считаю, что это решение должно было принять Иракское общество, а США повело себя крайне не корректно. Все это подтвердило их варварские намерения по поводу Ирака.

А нужно было его (их) и дальше в жопу целовать?

США наплевать на Бирму до тех пор, пока бирманский правитель а) не применит против кого-либо химическое (бактериологическое, ядерное) оружие; б) не объявит США своим главным врагом, подлежащим безусловному уничтожению; в) не начнет противиться международным инспекциям под эгидой ООН на предмет проверки запасов ОМП. При таком наборе обстоятельств нужно быть полным идиотом, чтобы не почувствовать опасность! И нефть здесь совершенно не при чем! США абсолютно ничего не выиграли в нефтяном смысле после оккупации Ирака!

Да какая, на хрен, разница, кто кого создал? У США есть враги - и с этими врагами США будут бороться любыми методами. Я не пойму - если США себе на беду создали Бин Ладена (я-то, глупый, кстати, всегда думал, что он сам себя создал!), то они теперь до скончания веков должны с ним взасос целоваться, даже если он будет мочить пачками граждан США? Я никак не могу уразуметь, к чему же Вы призываете? Какую политику для США полагаете приемлемой? Иранские власти, значит, будут всячески США поносить, иранская пропаганда будет объявлять США Империей Сатаны, Ниджад будет с трибун слюной брызгать в праведном гневе, а иранский ВПК по-тихой ковать ядерный меч для борьбы с неверными - и США на фоне всего этого должны кротко повизгивать в сторону Ирана: "Ну что вы! Ну перестаньте! Ну одумайтесь!"

Почему ниджады не проклинают Китай? Китай проклинают не ниджады. Китай проклинают тибетцы и тайванцы. А Саакашвили проклинает, например, Россию. Что бы Вы запели, если бы из Панкисского ущелья поперли орды околочеченских наемников, вооруженных на грузинские деньги? Призвали бы российское правительство к сдержанности и миролюбию? Ох, что-то я крупно сомневаюсь...

Все же возвратимся к теме: "Приговор Хусейну", повесив С.Хуссейна, США обеспечили полнейшую безопасность своим граждана, да Вы, кажется, чувствуете себя гораздо спокойнее в Ярославле.
Причина казни Хуссейна не в благородном стремлении США защитить каждого своего гражданина в любой точке мира, а в самомом банальном желании быть
superpower в мире, и все должны трепетать. Хуссейна, кстати, обвинили не в организации террора против США, а геноцида, добавили правда своего народа. Так по этим же пунктам можно смело судить
Эйзенхауэра и Хрущева, Кеннеди, Брежнева, Буша старшего, и других, уничтоживших сотни тысяч, не лично, как Вы выражаетесь, а только для их же блага. Не желали вьетнамцы франко-американского счастья, получили напалм, ковровые бомбардировки. Ну, не хотели афганцы понимать социалистического рая, для разъяснения получили "ограниченный контингент" ВС СССР. До тех пор пока США не перестанет считать себя истиной в последней инстанции так и будет, и приведет их к краху, несомненно. Это уже было в истории.

Напомню - Хусейна казнили не американцы! Они лишь позволили это сделать! Напомню, что Хусейн уже однажды был приговорен к смерти - и без всякой связи с США, чисто за свои внутрииракские дела! IMHO Хусейн весьма даже созрел для петли, в связи с чем крокодиловые слезы я по нему лить не собираюсь. И вообще мне в моем Ярославле спокойно и комфортно, и мне не понятно, почему это Вам в Вашей Москве всё неймется, и Вы жить таки не можете без ненависти к США и без странным образом вытекающей из такой ненависти любви ко всяческим ублюдочным хусейнам! Я никак не пойму - Вы что, начисто лишены обычной человеческой брезгливости? Да я как вспомню этого параноика на суде - выпученные безумные глаза, раззявленный слюнявый рот...

И не надо мне тут петь про Кеннеди или Хрущева! Каждый должен отвечать за своё! И если Хрущева при жизни не повесили, то это совершенно не повод оправдывать абсолютно всех убийц и насильников во всем мире!

Вы спутали! Так говорил smm.

Мне тоже не нравится, что США считают себя "истиной в последней инстанции"! Но я в упор не понимаю тех, кто за своей патологической ненавистью к США совершенно перестает замечать всё убожество и мерзость тех режимов, с которыми американцы воюют! И еще я не терплю двойных стандартов - местные ястребы-патриоты всегда готовы любить Россию абсолютно за то же самое, за что они ненавидят США!

Какая чудная цитата! Из нее с определенностью следует, что США как государство ни в коем случае не собиралось как-то мухлевать с иракской нефтью, но вот некоторые недобросовестные типы, среди которых мелькают фамилии высших чиновников, что-то все же нехорошое по этому поводу затеяли. В связи с чем американцы из числа добросовестных требуют производства расследования! Вы вообще понимаете разницу между целенаправленной политикой государства и злоупотреблениями отдельных чиновников? Вы отдаете себе отчет в том, что если бы США поставили себе государственную цель контролировать и грабить нефтяные запасы Ирака, то ничего похожего на изложенное в Вашей цитате не могло бы быть в принципе?

Вот этот Ваш "миллиардик" и вызывает у меня наибольший смех! Вы знаете, сколько стоил США только один день военной операции в Ираке?

насчет порядочности...просто кормушку халявную не поделили
поэтому как обычно все и всплыло..всю добычу нефти в Ираке ,второй в мире по запасам нефти контролируют штаты,деньги идут в фонд якобы на восстановление после войны и всякую другую ф...ню,а на самом деле штаты эти деньги расходуют по своему усмотрению,и ни на йоту не подотчетны иракской администрации в денежных вопросах
насчет вызвавшего ваш нервный смешок миллиардика это просто определение на сколько нулей идет счет...а не конкретная сумма ,не стройте из себя пуп земли сколько стоит война я знаю не понаслышке

Подумайте повнимательнее. Неужели, по вашему мнению США не мешает развиваться другим странам? А ЕС это прямая угроза экономике США, так как имеет все шансы заменить доллар на евро, вы понимаете что это значит и к чему может привести? Для США?

Представьте себе - ЭТО мне прекрасно известно. Что совсем не мешает мне очень неплохо относиться к стране, называемой "Соединенные Штаты Америки". И никакого противоречия тут не вижу..

А вот от слова "америкосы" - зверею. Ибо такой нации не знаю. Вы называете себя эстонцем. а если бы кто-то назвал Вас "эстяшкой" - Вам бы сильно понравилось? И еще одно, кстати - не Ваше дело, как и не дело "предыдущего оратора" - "мелет ли кто-то здесь х..ню" или нет, как и права судить их за это - никто не давал. Вы - не суд, только он судить может, и то - не за мысли. Каждый из нас имеет право на свои взгляды. Кому-то тут они не нравятся - ради Бога, может спокойно идти на все ту же трехбуквенную комбинацию.. И только-то. Здесь есть масса народа, воспевающая "совок", от чего вглубине души меня просто трясет - так ничего, признаю за ними их право на такое мнение. Поэтому "особо паатриотичным" скажу еше раз (хотя уж надоело, раз в 20-й говоришь - все по х..) - не пытайтесь "открывать нам глаза" - кроме "посыла лесом" ничего в ответ не дождетесь. Мы же не маленькие - нам не 15 лет, и если у нас такие взгляды - значиот мы пришли к ним сознательно после серьезных размышлений. Рассчитывать, чть мы испугаемся чьего-то "лая", тут же "подожмем хвост" и "перекрасимся" - этого уж точно никогда не будет.. Откровенно говоря - от подобных Ваших фраз - израядным лицемерием попахивает - Вы же не 18-летние сосунки, которые искренне верят, что ВСЕ думают ровно так, как они. Вы прекрасно знаете, что определенное (и не столь уж малое, между прочим) количество людей думает и говорит ровно так, как здесь, на Форуме, скажем. Плепорций и я. На САМОМ деле это Вас ни на грош не удивляет. Тогда зачем весь этот деланный выпендреж?

Это сообщение отредактировал smm - 03-01-2007 - 12:18

мне все равно как будут называть меня разного рода умники типа вас...эстяшкой...эстошкой
слово америкосы и пиндосы придумал не я..оно в ходу у очень большого слоя населения,притом не только в России
и если вы в него не входите то это не значит что оно не имеет права на жизнь
и тем более многим из нас глубоко начихать на то от чего и почему вас тут трясет,ваши болезненные диагнозы тут никого не волнуют и на трехбуквенную комбинацию идите сами, мы тут все выражаем свое личное мнение и все достойны за это уважения будь то американмсты или федералы-патриоты,любители совка...а вам самому уже давно не хватает аргументов и вы постоянно пускаете в ход провокации оппонентов,отсылания к зеркалу,скрытый мат...это говорит о многом ...ТУТ все прекрасно понимают что никто никого ни в чем не убедит и в свой лагерь не перетащит...тем более уж вы то нам точно ни к чему...какой с вас толк

Это сообщение отредактировал tramelt - 03-01-2007 - 12:34

Не эстяшка, а чухонец! А что это за нация такая американец??? Это тоже самое как Советский народ или Югослав................... так что Америкосы вполне подходящее слово! Правильней их трудно обозвать(европеец, индеец, азиат, негр и еврей в одном флаконе)

Во всем мире почему-то называют "американцами" - и ничего, считают это правильным. И никаких особых возражений, ни у кого, кроме Валета, поему-то нет. Опять квадратные колеса изобретаем?

земеля...а что такое чухонец..что за сленг?

а что меня в ваших тирадах могло зацепить?
все обычно..ничего нового от вас не услышал...все как под копирку ...слово в слово плюс смайлик чертика или язык..я даже уже полностью представляю рожицу вашего фейса раз уж вам так нравиться чертовщина,пожалуй поросячее даже получше будет
вашего двойника я по крайней мере ни к зеркалу ни на комбинации букв не посылал,а наоборот призывал неоднократно ВСЕХ дискутировать но не собачиться..

Это сообщение отредактировал tramelt - 03-01-2007 - 12:58

Ну, раз у Вас такой вкус, и Вас на поросячьи морды всместо человеческих тянет - я скромно умолкаю, преклоняясь перед сией несметной мудростью. Каждого тянет туда, где ему ближе... Действительно, куда там до этого моей "копирке"...

У Плепорция - кожа "дубленая" (он же - адвокат), да и профессионально ему это помогает - оттачивать аргументацию к следующим делам. Вот потому ему это еще не надоело. И только, на мой взгляд.. )))

Это сообщение отредактировал smm - 03-01-2007 - 13:09

Кормушку халявную не поделили...
Ну что за инфу Вы мне привели? Я до сих пор хихикаю... Я ждал от Вас ссылки о том, что США, оккупировав Ирак, взяли в свои руки все нефтяные источники, подгоняют танкеры, качают туда нефть и халявно вывозят на радость американским потребителям. А Вы вместо этого привели цитату о злоупотребленьицах каких-то там чиновничков!
Я Вас еще раз спрашиваю - Вы понимаете разницу между государственной политикой и злоупотреблениями чиновников? Объясните мне - если США шли в Ирак грабить нефть - почему ж они тупо не качают ее в свои танкеры и не вывозят? Зачем они создают какой-то Фонд развития Ирака, аккумулируют там средства для восстановления Ирака? На кой хрен им вообще заботиться о восстановлении Ирака, если они такие гады и сволочи?

Ну так и не надо "бла-бла" про гипотетическую денежную выгоду США от войны с Ираком! Замечу также, что переходить на личности в споре - IMHO дурной тон. Это я про "пуп земли". Я совершенно не понял, чем же заслужил такой наезд!

Это так иногда называли эстонцев в ....... - 19 веках!
приют убогого чухонца (Пушкин А.С.)

Кстати после того как Эстония ввела свои войска (оккупационые кстати) в Ирак и Афганистан старое название вполне выглядит подходящим!

Да мне как-то до лампочки на мнение "остального" мира. Как удобно так и называю!

1. Но Китай не поднимает мировое сообщество и не устраивает истерик. Это поистине локальный конфликт. Можно ещё кучу примеров привести.

2. Саакашвили - вообще не политик, а американский наймит. Банда Гелаева и припёрлась из Панкийского ущелья на территорию Чечни.

И, главное, какое дело лично Вам до отстаивания интересов США?
Вот что я не могу никак понять.

Подписываюсь под каждым словом. Такой же наймит и Ющенко в Укаине. Да много таких, как и современное иракское руководство.

Но-прежнему мир задается вопросом: каковы причины войны в Ираке?
Таковых называют много. На поверхности лежит нефть. Дескать, вторая страна по разведанным запасам (на самом деле вторая — Россия). Ну вот и хочется заграбастать ненасытным янки. Хотя бы даже и для оздоровления экономики. Ибо высокие цены на нефть (40 долларов и выше за баррель) в силу ее ценообразующего фактора угнетающе действуют на покупательский спрос американского обывателя, привыкшего к размашистой «вещной» жизни, а отсюда и захиревший (если не сказать грубее — хреновый) рынок.
Это, разумеется, совсем не причина. Ибо покупать нефть гораздо дешевле, чем отбивать ее у очередного диктатора. Уже сейчас на подготовку и ведение военных действий потрачено более 100 миллиардов долларов. И еще 75 сверхплановых миллиардов Буш запросил и получил у Конгресса. А ведь это только начало кампании.
(...)
Итак, Америке для того, чтобы оставаться тем, чем она является уже не менее 15 лет, а именно — единственной сверхдержавой, и иметь все дивиденды от такого ее уникального положения, иметь широкозахватный доллар, в первую очередь, чтобы оставаться мировым распределителем кредитов и определять, где и что именно строить, и сколько платить китайскому кули, нужна вера в себя. Нужно отстоять чувство собственного достоинства, посрамленное 11 сентября. Глубокое подсознание рядового американца требует сатисфакции. Требует показать всему миру, что у Америки есть честь. И даже совесть и ум. Последнее не так уж первостепенно. А вот первое — это да. Ибо, еще раз повторю, страна, в лицо которой плюют, а лучше сказать — бьют, и после этого оскорбитель (и все его подстрекатели) не наказаны, не может иметь того места в мире, которое делает доллар мировыми деньгами. Ну, и далее, менее значимые вещи, вроде того, что такая страна не может ничего возглавлять. Ни НАТО, ни демократию, ни права человека, ни Западный мир в целом, ни дело прогресса во всем мире. Ни возглавлять, ни защищать. Ничего не может.
Вот почему отказ от войны в Ираке означал бы уход Америки из той роли, в каковой все давно привыкли ее видеть. И, соответственно, последующее падение уровня жизни ее населения. Даже молотки пришлось бы делать самим. И стоили они бы гораздо дороже. Не говоря уж о неизлечимой травме национального подсознания на много поколений вперед. Ведь даже спустя 700 лет у русских остается не совсем зажившая рана от самого словосочетания «татаро-монгольское иго». У евреев на сотни лет вперед такой же след будет оставлять слово «Холокост».

http://www.chayka.org/oarticle.php?id=879

Категорически присоединяюсь!

Я буду это оспаривать! Ибо все, что я прочитал где-либо про суд над Хусейном - не более, чем домыслы! Никаких фактов предвзятости суда я пока не видел.

Это - да. Меня тоже перекоробило. Дикость какая-то. Мало того, что повешенье - так еще и публичное! Мне нисколько не жалко самого Хусейна, но...

1. Я бы не рискнул назвать то, что делают США, истериками или поднятием мирового сообщества. Какие истерики? США сначала пытаются с врагом договариваться, а не если не удалось - давят его силой. Приглашая при этом союзников присоединиться. Где здесь Вы усмотрели истерику?
Что касается Китая - то его внешняя политика мне нравится куда как больше американской. Однако же его конфликт с Тайванем не очень тянет на локальный...
2. Да причем здесь внутренняя сущность Саакашвили? Мне это неинтересно. Я имел в виду, что Вы наверняка поддержали бы любые акции РФ простив режима Саакашвили, включая силовые, будь на то причина. Но если на место Саакашвили поставить Хусейна, а на место РФ - США, то Ваша позиция немедленно меняется на противоположную. Не странно ли?

А Вам? Что это это за дурная манера - лаять на США? Почему любовь к Родине у наших доморощенных "патриотов" обязательно означает ненависть к евреям и США? А также к тем, кто этой ненависти не понимает и не разделяет? Мне наплевать на США. Но меня дико раздражают дурость и невежество моих соотечественников, на которых мне, в общем, не наплевать! Я пытаюсь им объяснить, что делать из США жупел - есть дурость и невежество! Пока - безуспешно...

не по сеньке видимо шапка господин мессионер
или уж говоря вашим демократичным языком...а кто вас просит

Это сообщение отредактировал tramelt - 03-01-2007 - 18:58

А там "друг" практически сразу превращался в врага.

Вспомню...???
Это интересно. Может что-нибудь расскажите как очевидец???
Вы что, из Ирака что ли?
P.s.
А уж как мне надоели "ораторы", влюблённые в Америку.
Неужели нельзя было найти объект для влюблённости получше????