31 октября потерпевшие от теракта в Беслане направили президенту Дмитрию Медведеву обращение, в котором просят освободить из мест лишения свободы мать двоих детей Светлану Бахмину, находящуюся сейчас на восьмом месяце беременности.
В заявлении, поступившем в распоряжение «Новой газеты», в частности, говорится:
«Господин президент!
Вы должностное лицо, которое представляет нашу страну, и может стать примером гуманного отношения к своим гражданам.
Мы считаем, что Вы должны вести страну не в сторону варварского средневековья, а продемонстрировать милосердие, которое не противоречит букве закона и приветствуется с точки зрения морали всего мирового сообщества.
Вы ещё можете все исправить и выйти с честью для себя и для страны из кругового потакания мести и недальновидности Вашего предшественника, его черте характера: добивать слабых и беззащитных.
Мы, потерпевшие в теракте, несмотря на страшную гибель своих детей, призываем к милосердию и состраданию и не жаждем мести.
Проявите и Вы свою гуманность и подумайте о будущем страны, которая, может так статься, не пожалеет беременную женщину, мать двоих детей. Что ждет нас и Вас в такой стране, где за гибель сотен ни в чем не повинных бесланских детей ни одно должностное лицо не привлечено к уголовной ответственности, а женщину наказывают больше, чем убийц?
Ваши действия должны быть направлены не против своего народа, а на его пользу, поэтому Вы должны освободить Светлану Бахмину.
Ждем Вашего решения.
Потерпевшие, законные представителя потерпевших: 26 подписей.
ВОО «Голос Беслана» направила это заявление по почте на адрес президента РФ».
«Новая газета»
Слов других нет.
Уж не знаю чем реально досадила Бахмина Путину, но сидит она за несфабрикованное преступление, и Святую великомученницу Деву Марию из нее делать не стОит.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.11.2008 - время: 13:58) |
| Я считаю крайне неприлично, если не сказать грубее, использовать в качестве брэнда потрепевших в трагедии в Беслане. Это еще простительно подонку Гробовому. Ясно что письмо составляли не убитые горем женщины, а грамотный юрист. |
То есть потерпевшие не хотели это письмо подписывать? Их заставили? Обманом?!
З.Ы. Текст письма мог написать кто угодно. Я в одном уверен - потерпевшеи в Беслане прекрасно знают, что такое "российско-басманное" правосудие. Не нужно наш народ считать этакими "несмышлёнышами". С первых дней трагедии они только и делают, что пытаются добиться от государства правды и справедливости. Многие их за это считают сумасшедшими и т.п.
| QUOTE (hbgfkc @ 01.11.2008 - время: 00:25) |
| [Категорически не согласен что все менты это отбросы общества. Хотя конечно козлов среди них много. Но козлы всё таки не отбросы. А есть и нормальные ребята. |
Я не против. Может где-то и есть "нормальные ребята".
Но я, пока что, среди ментов таких не встречал.
Как встречу - обязательно поменяю своё мнение.
| QUOTE (JFK2006 @ 01.11.2008 - время: 14:09) |
| То есть потерпевшие не хотели это письмо подписывать? Их заставили? Обманом?! З.Ы. Текст письма мог написать кто угодно. Я в одном уверен - потерпевшеи в Беслане прекрасно знают, что такое "российско-басманное" правосудие. Не нужно наш народ считать этакими "несмышлёнышами". С первых дней трагедии они только и делают, что пытаются добиться от государства правды и справедливости. Многие их за это считают сумасшедшими и т.п. |
Я хотел лишь сказать что потерпевшие вряд ли задавались этой проблемой. Их просто использовали в политических целях, что в общем-то сейчас считается цивилизованно.
Ну, раз уж Вы хотите поговорить в этой теме про Беслан,
То уточните, какой правды ОНИ только и делают что пытаются добиться от государства?
| QUOTE (Варан Тугу @ 01.11.2008 - время: 14:53) |
| Я не против. Может где-то и есть "нормальные ребята". Но я, пока что, среди ментов таких не встречал. Как встречу - обязательно поменяю своё мнение. |
О том, что среди Ментов есть нормальные ребята очень быстро вспоминаешь, если тебе какая ни будь сволочь настучит по башке. Тогда начинаешь кричать не какие ни будь солнцевские или уралмашевские, а зовешь Ментов. И убеждаешься, что они нормальные.
Так что искренне желаю Вам нормальных Ментов не встречать. Оставайтесь при своем мнении и будьте здоровы.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.11.2008 - время: 13:58) |
| ... и Святую великомученницу Деву Марию из нее делать не стОит. |
А Святую Великомученицу никто и не пытается делать, Витя.
Но демонизировать не надо,и в тюрьме гноить,- не надо,- тем более,- беременную.
Как и тысячи и тысячи других российских женщин,оказавшихся за решёткой.
Тем более,что право на УДО или помилование у Светы никто не отнимал.
Наказывать,- одно,Витя,глумиться же,гнобить,- совсем другое.
Дали черни немного денег, самые подлые и циничные их себе прибрали, а теперь хозяева "перераспределяют финансовые потоки". Это больно, все привыкли считать свистнутое "нажитым непосильным трудом", вот и приходится вразумлять доступным способом.
Радуйтесь, что не прикладом в грызло. Это не полезно даже беременным.
Пы.Сы. "Немного денег" - это, например, приписанные Абрамовичу два десятка миллиардов.
Серьезные люди рулят десятками триллионов. Причем своими, в отличие...
| QUOTE (Anenerbe @ 01.11.2008 - время: 23:48) |
| А что сделала эта женщина. в двух словах? |
Да ничего особого. Просто перепал ей небольшой кусочек от СССР. А потом её хозяин не в ту сторону прогнулся и потащил за собой всю свою команду. Правда некоторые успели свинтить с корабля.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.11.2008 - время: 15:12) |
| Я хотел лишь сказать что потерпевшие вряд ли задавались этой проблемой. |
Откуда Вы это знаете? И почему Вы считаете, что всем остальным людям должно быть наплевать на проблемы несправедливо наказанного?
| QUOTE |
| Их просто использовали в политических целях, что в общем-то сейчас считается цивилизованно. |
Я Вам ещё раз говорю - их самих Вы низводите до положения скота, который не имеет собственного мнения, и которого "пастух" гонит, куда захочет. Это не так. Жители Беслана, потерпевшие от теракта.. Впрочем, Вы всё равно не захотите ничего понимать. Тем более, что Вы их за людей-то не держите.
| QUOTE |
| Ну, раз уж Вы хотите поговорить в этой теме про Беслан, |
Нет, в этой теме мы про Беслан говорить не будем. Про Беслан у нас есть отдельная тема. Там всё подробно описано.
З.Ы. На этой неделе был задержан работник одного из подразделений ФСИН. Задержан за взятку. Взятку брал за УДО. После задержания его начальник на пресс-конференции удивлённо говорил, что не понимает, зачем осуждённый давал взятку, т.к. он и так имел право на УДО, поскольку положительно характеризовался и т.д. и т.п.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-11-2008 - 15:15
З.Ы. На этой неделе был задержан работник одного из подразделений ФСИН. Задержан за взятку. Взятку брал за УДО. После задержания его начальник на пресс-конференции удивлённо говорил, что не понимает, зачем осуждённый давал взятку, т.к. он и так имел право на УДО, поскольку положительно характеризовался и т.д. и т.п.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-11-2008 - 15:15
| QUOTE (JFK2006 @ 02.11.2008 - время: 14:13) |
| ... На этой неделе был задержан работник одного из подразделений ФСИН. Задержан за взятку. Взятку брал за УДО. После задержания его начальник на пресс-конференции удивлённо говорил, что не понимает, зачем осуждённый давал взятку, т.к. он и так имел право на УДО, поскольку положительно характеризовался и т.д. и т.п. |
(Издевательски-презрительно):-
O sancta simplicitas!!!
Тьфу,....
Зай-чик.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 02-11-2008 - 21:19
Сегодня руководители областного ГУВД и Следственного управления провели совместную пресс-конференцию, посвященную преступлению, в котором подозревают трех офицеров милиции. Как уже рассказывала «Новая», по мнению следователей, сотрудники Ленинского РУВД заживо сожгли человека, не пожелавшего сознаться в краже.
По словам и.о. начальника ГУВД Бориса Орлова, трое лейтенантов служили более пяти лет. «Не зарекомендовали себя ничем особенно хорошим или плохим, считались такими тихими середнячками, видимо, поэтому на них вовремя не обратили должного внимания. Хотя двое из них попадали в поле зрения УСБ. Наверное, это наша недоработка», - говорит господин Орлов. Вечером 28 октября оперуполномоченные, находившиеся при исполнении служебных обязанностей, были пьяны. Около 22.00 они привезли в районное УВД 30-летнего гражданина Армении Гаспаряна. По словам Орлова, мигрант на законных основаниях жил в Саратове «довольно долгое время». Милиционеры хотели, чтобы задержанный признался в краже золотых украшений, хотя он не привлекался по этому делу в качестве подозреваемого. Как отметил руководитель ГУВД, на сегодня неизвестно, почему опера выбрали жертвой именно этого человека.
В милицейском здании человека били в течение часа. Затем вывезли за город, в район поселка Сокол и продолжили казнь. По словам Орлова, офицеры «наносили удары палками, в основном, по голове». Еще живого мужчину облили бензином и подожгли. Оперуполномоченные закопали тело и продолжили пьянку. Через сутки СОБР задержал всех троих в квартире знакомого. Подозреваемые не сопротивлялись, так как крепко спали после выпитого. Один из них сразу же написал явку с повинной, остальные сознались к утру, показали место захоронения.
Господин Орлов отказался сообщить, откуда уголовному розыску ГУВД стало известно о случившемся. Родственников погибшего и свидетелей нашли через несколько часов после убийства. Сегодня истекает срок задержания подозреваемых, подготовлено ходатайство в суд об аресте.
«Саратовское ГУВД имеет очень хорошую историю. Конечно, есть отдельные факты, которые говорят о том, что еще не все сделано. Есть еще люди, которые приходят в милицию не для того, чтобы помогать гражданам, а с какими-то другими намерениями», - заявил Борис Орлов. За десять месяцев нынешнего года к уголовной ответственности за взятки, вымогательство и различные должностные преступления привлечено более 30 милиционеров. Две трети нарушителей вычислили по оперативной информации УСБ, что, по мнению руководителя ГУВД, свидетельствует «о жесткой, принципиальной позиции».
«Известны случаи, когда руководство правоохранительного органа, чтобы не нести ответственность за уличенного сотрудника, увольняло его задним числом. В этом деле руководство ГУВД не покривило душой, не стало выхолащивать статистику: на момент задержания подозреваемые являлись сотрудниками милиции. Кроме статьи 105 УК «Убийство» им будет вменено соответствующее должностное преступление», - сказал руководитель областного Следственного управления СКП Николай Никитин.
Надежда Андреева
собкор «Новой газеты»
Саратов
31.10.2008 14:33
| QUOTE (Бумбустик @ 01.11.2008 - время: 11:50) |
| Потерпевшие в теракте в Беслане просят президента Дмитрия Медведева освободить Светлану Бахмину 31 октября потерпевшие от теракта в Беслане направили президенту Дмитрию Медведеву обращение, в котором просят освободить из мест лишения свободы мать двоих детей Светлану Бахмину, находящуюся сейчас на восьмом месяце беременности. |
Сколько ей лет и как она ухитрилась "залететь", будучи в тюрьме?
| QUOTE (JFK2006 @ 31.10.2008 - время: 23:28) |
| 207 лет назад Александр I отменил в России пытки. |
Это не тот-ли Александр, который отца своего убил? Чего он там отменил? А Аракчеев чем занимался, не тем-ли самым, что "отменили"?
| QUOTE |
| А у нас сегодня менты сжигают заживо человека, который не хочет, подлец, в кражах сознаваться! |
А что, менты сожгли заживо человека по законам РФ или указу Медведева? Их не поймали и их не ждет суд?
| QUOTE |
| Часть декабристов, пытавшихся совершить гос.переворот, были помилованы Императорами российскими. А у нас... |
Часть помиловали, а часть вздернули.
Какие-то неудачные сравнения по-моему.
Какие-то неудачные сравнения по-моему.
| QUOTE (SunLight757 @ 05.11.2008 - время: 13:24) |
| Какие-то неудачные сравнения по-моему. |
Сравнения очень даже удачные, если смотреть человеческим взглядом.Тогда власть находила в себе силы миловать гос.изменников и отменять пытки, а сейчас власть...
Очень остроумный вопрос Вы задали про ментов! Пять баллов! Не в бровь, а в глаз.
Почитайте тему, посмотрите газеты...
Сегодня слышал по радио - в Тюмени, кажется, 4 года дали командиру взвода ппс за избиение священника. Менты ехали, устроили аварию и избили потерпевшего.
Поймите, это - система. Если в государстве каждый день менты кого-то грабят, избивают, пытают и убивают - это уже система. А государство ничего не делает.
Вы скажете: "Как же ничего не делают! Сажают!" Да, сажают. Процентов 5-10% сажают. Но этого катастрофически мало.
Очень остроумный вопрос Вы задали про ментов! Пять баллов! Не в бровь, а в глаз.
Почитайте тему, посмотрите газеты...
Сегодня слышал по радио - в Тюмени, кажется, 4 года дали командиру взвода ппс за избиение священника. Менты ехали, устроили аварию и избили потерпевшего.
Поймите, это - система. Если в государстве каждый день менты кого-то грабят, избивают, пытают и убивают - это уже система. А государство ничего не делает.
Вы скажете: "Как же ничего не делают! Сажают!" Да, сажают. Процентов 5-10% сажают. Но этого катастрофически мало.
В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана: "Катастрофически мало сажают!"
Неужели сторонники демократии способны согласиться с ПРАВИЛЬНЫМ критерием цивилизованности: "Вор должен сидеть в тюрьме"?
(кстати, и к упомянутым "ментам" тоже относится)
Или сидеть должны только враги свободы, типа тех же "ментов", а её светочи должны быть избавлены от уголовной и моральной ответственности в связи с "особенностями периода первоначального накопления капитала"?
| QUOTE (Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 17:00) |
| Неужели сторонники демократии способны согласиться с ПРАВИЛЬНЫМ критерием цивилизованности: "Вор должен сидеть в тюрьме"? |
Жеглов в известном фильме выразился не точно, следовательно не правильно. Правильно, т.е. цивилизовано как мне кажется, должно быть так: Вор, осужденный судом, должен сидеть в тюрме. Т.е. не Жегловы, как бы им этого не хотелось, решают кто вор, а кто нет. А судят зарвавшихся ментов действительно мало. Карпоративная солидарность, едрен батон!
| QUOTE (JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 16:03) |
| Если в государстве каждый день менты кого-то грабят, избивают, пытают и убивают - это уже система. А государство ничего не делает. Вы скажете: "Как же ничего не делают! Сажают!" Да, сажают. Процентов 5-10% сажают. Но этого катастрофически мало. |
Дык ведь лучше 100 виновных отпустить, чем одного невинного посадить? Так?
Все строго по либерализьму.
Вот вы говорите, что мало сажают. А сколько сажают, но дают смешные сроки?
А сколько выходит, не отсидев положенного, по амнистиям разным и помилованиям? А вы говорите не милуют. Еще как милуют. Десятками - сотнями тысяч. И после каждого помилования страна становится все цивилизованней и цивилизованней.
Так вы мне объясните разницу между вором, бандитом и криминальным ментом? Почему одних по-вашему надо миловать, а других мало сажают?
Я не понимаю
| QUOTE (mjo @ 05.11.2008 - время: 17:41) |
| Жеглов в известном фильме выразился не точно, следовательно не правильно. Правильно, т.е. цивилизовано как мне кажется, должно быть так: Вор, осужденный судом, должен сидеть в тюрме. Т.е. не Жегловы, как бы им этого не хотелось, решают кто вор, а кто нет. А судят зарвавшихся ментов действительно мало. Карпоративная солидарность, едрен батон! |
Какая корпоративная солидарность между прокуратурой и МВД?
| QUOTE (SunLight757 @ 05.11.2008 - время: 17:43) |
| Я не понимаю Все строго по либерализьму. |
Я вижу, что Вы не понимаете. Или делаете вид, что не понимаете.
Мы не об этом говорим. Мы обсуждаем вопрос о том, цивилизованная страна Россия или нет. Забыли?
При чём здесь либерализм?
Милиция - часть государства. Это Вы понимаете?
Милиция грабит, избивает, пытает и убивает свой народ. С этим, надеюсь, спорить не будете?
Государство (оставшиеся его части) практически ничего не делают, дабы прекратить милицейский беспредел.
Поняли, к чему я клоню? Или продолжить дальше?
Дело не в том, что "мало сажают" или "мало дают". Дело в том, что нет чётко выраженной политики государства в этой области общественных отношений. Нет чётко выраженной воли государства. Нет намерения государства защищать права своих граждан. Понимаете?
Не может быть цивилизованным государство, которое так себя ведёт.
З.Ы. Знаете, почему я припомнил указ Александра? 207 лет назад у руководителя государства было понимание того, что жестокость государству не нужна. Что пытки ничего не дают. Было желание сделать Россию цивилизованной (другой вопрос, насколько хорошо это получилось).
А у нынешнего руководства нет ни понимания, ни желания. Не смотря на юридическое образование...
| QUOTE (Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 17:00) |
| УЖАС! В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана: "Катастрофически мало сажают!" Неужели сторонники демократии способны согласиться с ПРАВИЛЬНЫМ критерием цивилизованности: "Вор должен сидеть в тюрьме"? (кстати, и к упомянутым "ментам" тоже относится) Или сидеть должны только враги свободы, типа тех же "ментов", а её светочи должны быть избавлены от уголовной и моральной ответственности в связи с "особенностями периода первоначального накопления капитала"? |
Это что за бред? Какое отношение к теме имеют либерализм и демократия?
З.Ы. Есть такой анекдот.
"- О чём вы думаете, глядя на кирпич?
- О .....
- Почему?
- А я всегда о ней думаю!"
А про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая. С этим-то как-раз я и не спорю.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 05-11-2008 - 19:21
| QUOTE (JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 18:09) | ||
Это что за бред? Какое отношение к теме имеют либерализм и демократия? З.Ы. Есть такой анекдот. "- О чём вы думаете, глядя на кирпич? - О ..... - Почему? - А я всегда о ней думаю!" |
Я считаю цивилизованной страну, где воры сидят в тюрьмах.
И чем больший процент воров там сидит, тем выше цивилизованность страны.
Кстати, если неправосудных чиновников (судей, следователей, "ментов") тоже сажать наравне с ворами, то честных людей в тюрьмах не будет.
Только это я в виду и имел. Не более, не менее. Эмоции и примеры не в счет.
Причем здесь кирпич?
| QUOTE (Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 18:30) |
| Причем здесь кирпич? |
При том же, при чём и:
"В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана...
Неужели сторонники демократии способны согласиться ..."
| QUOTE (SunLight757 @ 05.11.2008 - время: 18:18) |
| Вы думаете, что они специально хотят свалить страну в пропасть? Какой им с этого прок? |
Они не специально. Им милиция необходима для удержания власти. Для отобрания собственности чужой и т.д. и т.п.
| QUOTE |
| По-моему любой нормальный человек хочет жить в хорошей стабильной стране. |
Ага. Тему почитайте. Некоторые очень рады тому, что происходит. И считают, что у нас всё в полном порядке.
| QUOTE |
| Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая. С этим-то как-раз я и не спорю. |
Консенсус, однако!
| QUOTE (JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 18:42) | ||
При том же, при чём и: "В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана... Неужели сторонники демократии способны согласиться ..." |
Хорошо. Готов выкинуть кирпич и всё то, во что его кинули.
С остальным согласитесь?
| QUOTE (Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 18:53) |
| С остальным согласитесь? |
На остальное ответ дан тут.
В попытках укусить побольнее либералов и демократов Вы не замечаете, что уводите разговор в сторону.
Мы говорили не о том, что вор должен сидеть или не должен сидеть.
Мы говорили о том, что: "про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая". (с)
| QUOTE (Crazy Ivan @ 05.11.2008 - время: 20:14) |
| Заявлять что власть ничего не делает и не хочет делать, проще простого... Как искоренить ментовский беспредел? |
| QUOTE (Бумбустик @ 02.11.2008 - время: 20:44) |
| Саратов. Стали известны подробности страшного убийства, совершенного милиционерами |
Страсти то какие. Так ведь ребят посадили и статью дали серьёзную.
| QUOTE (JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 20:07) | ||
На остальное ответ дан тут. В попытках укусить побольнее либералов и демократов Вы не замечаете, что уводите разговор в сторону. Мы говорили не о том, что вор должен сидеть или не должен сидеть. Мы говорили о том, что: "про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая". (с) |
Про милицейский беспредел никто не спорит.
В цивилизованной стране такого быть не может.
Так что по этому вопросу сложился трогательный консенсус демократов и тоталитаристов.
А по вопросу наличия в стране непосаженных воров, иначе называемых олигархами и крупными бизнесменами?
По-моему, это не менее яркий признак нецивилизованности, чем милицейский беспредел.
("шепотом" я даже думаю, что эти два вопроса связаны между собой)
| QUOTE (Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 20:34) |
| Так что по этому вопросу сложился трогательный консенсус демократов и тоталитаристов. |
| QUOTE |
| А по вопросу наличия в стране непосаженных воров, иначе называемых олигархами и крупными бизнесменами? |
Этот вопрос, как отметил mjo, нужно формулировать так: "В цивилизованной стране должен существовать независимый суд".
Эсли так, то я согласен - независимого суда у нас нет.
Эсли так, то я согласен - независимого суда у нас нет.
| QUOTE (chips @ 05.11.2008 - время: 12:47) |
| Сколько ей лет и как она ухитрилась "залететь", будучи в тюрьме? |
Скабрезный,вполне предсказуемый,нехороший,сальный вопрос...
Светлана беременна от своего мужа,ей давали в колонии отпуск.
| QUOTE (JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 20:07) | ||
На остальное ответ дан тут. В попытках укусить побольнее либералов и демократов Вы не замечаете, что уводите разговор в сторону. Мы говорили не о том, что вор должен сидеть или не должен сидеть. Мы говорили о том, что: "про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая". (с) |
Уважаемый Коллега,я снимаю шляпу перед Вашими долготерпением и выдержкой.
Я никогда не смог бы столь долго и терпеливо комментировать эти изумительные экзерсисы оппонентов.
Однако,- прокомментирую,пожалуй...
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — это сила
(Дж.Оруэлл, "1984").