Является ли Россия цивилизованной страной? |
||
Всего голосов: 0 |
Madmaks3000 | ||||||
Готовы доказать? ![]() Мне сложно с ходу объяснять вам юридические нюансы предварительного заключения, но как мне кажется с подобным утверждением вы погорячились!
Нет ненормальным, но не то как отнеслись к Алексаняну и Ходорковскому! Они так или иначе причастны к построению этой системы, а вся эта свора защитников и писателей лучше бы озаботилась действительным положением вещей. Глядишь и что то бы сдвинулось с мертвой точки. |
||||||
Бумбустик | ||||||
Ой ли! Эта,с позволения сказать,- "система" существует в России очень давно,задолго до рождения Михаила Ходорковского,Василия Алексаняна и нас с Вами. Вопрос в дугом:- в настоящее время вновь созданы условия,при которых эта самая "система" получает мощнейшую подпитку,разрастается,жиреет,набирает обороты,- грозя превратить жизнь ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ граждан России в реальный кошмар,и постоянную,перманентную пытку как на ментальном,- так и на физическом уровнях. И вот к ЭТОМУ ни М.Ходорковский,ни В.Алексанян никакого отношения не имеют. Они просто наиболее яркие, заметные граждане,- которых зацепил хищный коготь набирающей обороты Системы. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 20-02-2008 - 11:01 |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Вот это да! ![]() ![]() Интересно а эти персонажи в 90=е задумывались об этом? ![]()
Это как? Особенно на ментальном? ![]() |
||||||
Бумбустик | ||||||
А вот так:- ожидание удара палача,- как известно,- намного страшнее самого удара. Хотя Вам,- это наверняка не грозит. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 20-02-2008 - 17:25 |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Так может это от того, что вы путаете причинно следственную связь? |
||||||
Бумбустик | ||||||
Отнюдь. Просто Вы не видите (или упорно не хотите видеть),- очевидное. |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Вам объяснить почему дело Ходорковского или Алексаняна не затронуло меня! Это вы упорно не хотите видеть очевидное! Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 21-02-2008 - 15:21 |
||||||
Бумбустик | ||||||
Осмелюсь поправить:- Дело ЮКОС затронуло НЕ ВСЕХ россиян. Вас,- в том числе. Но Вы, Ваша персона,- тоже - далеко не все россияне. И это тоже очевидный факт. |
||||||
Бумбустик | ||||||
Да,кстати,объясните! Я,- весь внимание. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 21-02-2008 - 11:26 |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Бумбустик Сколько эмоций, в один пост не вместились! ![]()
Так, по разному мы 90-е пережили!
Так я говорю только от себя! И не пытаюсь представить кого то в роли мученика системы! ![]() Интересно, когда эта система позволяла зарабатывать деньги не считаясь с тем что в стране есть миллионы нищих и больных людей=она устраивала! А как только к этой цифре добавился ......... Простите за цинизм, но у меня даже слеза умиления появилась! ![]() |
||||||
Бумбустик | ||||||
ЦИТИРУЮ:-"Вам объяснить почему дело Ходорковского или Алексаняна не затронуло Россиян? " Простите,но ВОТ ЭТО,- чьи слова??? Вы либо крайне непоследовательны,либо говорите о себе во множественном числе. |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Бумбустик Я исправлю пост! Только это не изменит ситуацию! |
||||||
Ufl | ||||||
Если бы СМИ у нас были свободны, то дело Ходорковского затронуло бы больше россиян. | ||||||
chips | ||||||
Полагаете, что за разбойника и грабителя заступились бы широкие народные массы? ![]() |
||||||
lavin@ | ||||||
Вариант №2 . Потому, что так и есть... Есть к чему стремиться ) | ||||||
Ufl | ||||||
«Полагаете, что за разбойника и грабителя заступились бы широкие народные массы?» Широкие массы заступились бы за справедливость. |
||||||
Бумбустик | ||||||
http://www.ej.ru/?a=note&id=7826 Думаю, комментарии излишни. |
||||||
Бумбустик | ||||||
Вашу ситуацию,- не изменит,да. Несомненно. |
||||||
chips | ||||||
А я позволю себе прокомментировать... Видел документальный фильм о американских тюрьмах - так там даже (читайте внимательнее!) БЕРЕМЕННЫХ-ЖЕНЩИН ЗАКЛЮЧЕННЫХ ВО ВРЕМЯ РОДОВ ПРИКОВЫВАЛИ ЦЕПЯМИ К ГИНЕКОЛОГИЧЕСКИМ КРЕСЛАМ. Использование кандалов в той же америке - более чем распространено. Даже в тюремных больницах, откуда бежать казалось бы нельзя. В наручники полицейские заковывают людей за самые небольшие проступки. |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Бумбустик
Да оставьте вы мою ситуацию в покое! ![]() А остальные, подождут! Тут Алексаняна надо лечить! ![]() |
||||||
JFK2006 | ||||||
chips, ну, зачем же мы будем ориентироваться на гнилую Америку?! Вам-то, уж, непрестало такие советы давать. |
||||||
mjo | ||||||
Американская тюрьма. пособие по выживанию. Алексей Князев ![]() http://www.proza.ru/texts/2006/04/13-275.html |
||||||
Бумбустик | ||||||
Вы снова кривите душой,уважаемый. На примере судьбы Василия Алексаняна в теме "Россия-цивилизованная страна?" в подбираемых мною материалах я стараюсь показать весь ужас ,всю жестокость, всю бесчеловечность,и всё беззаконие действующих в нашей с Вами стране власти и одного из её органов,- пенитенциарной системы. Лично Василия Алексаняна мне по-человечески очень жаль, я сострадаю ему,-как и всем людям,терпящим бесчеловечные условия содержания,унижения и пытки. И ничего иного не могут вызывать подобные бесчеловечные действия властей,- кроме холодных и осознанных,- брезгливости,ненависти и презрения. Думаю,что подобные чувства возникают в душе любого думающего и не растерявшего хотя бы остатки совести и сострадания,- человека. Вас я попросту не могу понять:-почему при упоминании одного только имени Алексаняна у вас начинаются какие-то неадекватные,на уровне атавистически-агрессивных,- реакции??? И по какой причине Вы отделяете судьбу Алексаняна от судеб многих тысяч людей,оказавшихся в подобной трагической ситуации,- морально отказывая Василию Алексаняну в элементарном праве на сострадание??? Что с Вами,задумайтесь,пожалуйста! Это сообщение отредактировал Бумбустик - 23-02-2008 - 15:08 |
||||||
Ufl | ||||||
Очень хорошо сказал Пархоменко на «Эхо Москвы». Вот мы несколько недель так или иначе говорили и, кстати, продолжаем говорить о деле Алексаняна, потому что это очень яркий пример, очень мощный, показательный пример того, как взаимоотносятся российская власть и российское общество сегодня. Как власть теряет стыд. Как она теряет способность и желание хотя бы каким-то образом камуфлировать всякие свои низменные инстинкты, античеловечные, желание раздавить врага, желание унизить человеческую личность, желание наблюдать за страданиями неугодного. Не просто отодвинуть его от дела, разорить, лишить влияния, а вот посмотреть, как человек умирает. Вот выясняется, что у нас есть такие политики, есть такие судьи, есть такие прокуроры, есть такие следователи, есть такие тюремщики. Есть люди, которым охота посмотреть, как человек умирает в мучениях. Вот о чем история Алексаняна. А есть, оказывается, у нас часть общества, которая не хочет на это смотреть и не хочет, чтобы кто-то доставлял себе это удовольствие, а ставит человеческую жизнь и милосердие и уважение к человеческой личности выше разного рода других обстоятельств – политических, экономических, даже юридических. Вот был такой случай – случай Алексаняна. Он останется в истории России – в учебниках по истории России. Я верю, что когда-то появятся школьные учебники, в которых будет такая главка, параграф будет называться – «Дело Алексаняна». И оно будет упоминаться так же, как совсем по другим поводам упоминаются разные другие знаменитые «дела». «Дело Веры Засулич» - по одному поводу, «дело валютчиков» в позднехрущевские-раннебрежневские времена – по другому поводу, «дело диссидентов», вышедших в 68-м году на Красную площадь, – по третьему поводу, «дело Буковского» - по четвертому. Есть разные «дела», которые знаменуют собою разные события и обстоятельства нашей истории. «Дело Ходорковского», несомненно. И «дело Лебедева». И - «дело Алексаняна». Отдельно будет стоять в этой истории. |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Бумбустик
Со мной все в порядке! Я с изнанкой нынешних ..... столкнулся еще тогда! Так что ответ у меня один по делам их, воздастся им!
А что, более показательных примеров НЕТ? ![]()
В той самой мере, по которой этот человек причастен к строительству этого государства! |
||||||
Бумбустик | ||||||
В моём понимании,- пример Василия Алексаняна,- более чем показателен. |
||||||
Бумбустик | ||||||
Василий Алексанян причастен к строительству "этого государства" ровно в той же степени,что и мы с Вами. Он был всего-навсего одним из топ-менеджеров компании "ЮКОС". Неужели Вы всерьёз полагаете,что менеджер нефтяной компании,пусть даже крупной и успешной,- мог серьёзно поучаствовать в процессе строительства государства??? В таком случае я буду вынужден очень серьёзно заподозрить,что Вы фатально,неадекватно,- перепутали причинно-следственные связи. Или же исчерпали весь свой запас мало-мальски адекватных и правдоподобных доводов (что представляется мне наиболее вероятным). Это сообщение отредактировал Бумбустик - 23-02-2008 - 22:53 |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Это вы фатально,неадекватно, все забыли! Или не знали ![]() |
||||||
Бумбустик | ||||||
Я никогда ничего не забываю,у меня абсолютная память. А посему,- посмею Вам напомнить:- -Политика во все времена осуществлялась и осуществляется тремя способами. Это,- подкуп,шантаж и обман. Вместе и по раздельности,разнится лишь вариабельность. Всегда и во все времена. Однако,- Алексанян имеет отношение к "деланию" политики,-примерно такое же , как мы с Вами,- к подготовке к полётам на Марс. Его "вина" на самом деле состоит лишь в том,что он не стал давать показания на высший менеджмент ЮКОСа, которые устроили бы прокуроров и следствие. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 25-02-2008 - 20:44 |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
А мы и посмотрим каким будет решение суда! |
||||||
mjo | ||||||
Думаю, решение суда будет таким, каким прикажут. |
||||||
Бумбустик | ||||||
Василий Алексанян вряд ли доживёт до решения суда. Своим бездействием тюремные власти позволили его болезням войти в неизлечимую,смертельную фазу. |
||||||
Бумбустик | ||||||
Небольшая поправка:- давно уже приказали. Впрочем,на настоящий момент уже ничего и приказывать не надо:- страх , низкопоклонство,угодничество,- привели уже к тотальной,жесточайшей самоцензуре,- практически дезавуировав все моральные преграды,которые позволяют носить человеку имя Человек,а обществу,- называться Обществом. Общество у нас,- так просто погружено в какую-то криогеную камеру,и не видно конца этому сну,похожему на смерть. P.S. Прошу прощения у Уважаемых модераторов за этот мой эмоциональный всплеск. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 26-02-2008 - 10:04 |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Бумбустик Опять много лирики, простите на меня это не действует! ![]() Что условия содержания с Совковых времен изменились? ![]() ![]()
За то что не встали на защиту? А может это защитная реакция общества, на то что делали эти господа ранее? |
||||||
Бумбустик | ||||||
У меня абсолютно нет никакой задачи(да и желания) как-то воздействовать на Вас. Я высказываю свою точку зрения,и считаю,что она верна. А насчёт защитной реакции... Какая защитная реакция может быть у общества,практически лишённого иммунитета??? Общество безмолвствует ВЕЗДЕ,а не только в вопросах,касающихся дела ЮКОСа. |