Является ли Россия цивилизованной страной? |
||
Всего голосов: 0 |
Madmaks3000 | ||||||||||
А где был этот самый гуманный суд, когда один из заключенных Международного трибунала попросил изменить меру пресечения! ![]() Может хватит кидаться красивыми словами! Вдруг спохватились, что оказывется в России есть больные туберкулезом! А где этот автор до этого жил на Марсе ![]() |
||||||||||
pick | ||||||||||
Madmaks3000 Вы делаете неверные выводы, не прочитав чуть выше находящихся постов. В борьбу за Василия Алексаняна вступила Amnesty International http://www.khodorkovsky.ru/international/comments/7712.html
Вообще, принцип "перевода стрелок" - производит неприятное впечатление. Случившееся с Милошевичем никак не может быть оправданием для творимого беззакония в России. (как и, скажем, поставки оружия США Ирану в начале 1980-х не могут оправдывать бездумные действия руководства России в 2007. И т.д. и т.п.) Это сообщение отредактировал pick - 23-01-2008 - 14:57 |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
pick Я обязательно учту ваши замечания!
Полностью согласен! Это всего лишь характеризует критикующих! ![]() Как впрочем и это
Кстати в силу этих факторов, как то не очень просматривается позиция! ![]() ![]() |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
Мы говорим о произволе, беззаконии и патологической, дезавуирующей само понятие "человечность",- жестокости. Им нет оправдания,в не зависимости от того, в какой части мира они бы не творились. Хочу лишь заметить,что в нашей стране они являются НОРМОЙ. И это не может не пугать. Колокола звонят... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 23-01-2008 - 16:20 |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Колокола звонят... Звонят, заметьте ежедневно! |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
Не могли ли бы Вы соблаговолить объяснить,какой смысл Вы вложили в эту фразу? |
||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||
Никакой нормой жестокость в нашей стране не является. Сколько живёте, а Россию понимать не научились. |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Простите Бумбустик а какую вы? Я всего лишь констатировал факт, проезжал сегодня мимо, сам слышал! Если правильно понял ваш пост, то все! Можно начинать бояться ![]() ![]() |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
Бояться не надо, Madmaks3000 . Надо учиться ДУМАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ. А не "ходить по кругу" и "наступать на грабли". Те самые, пресловутые ржавые,корявые грабли. Это неумно,неинтересно,непродуктивно, бездарно и безнравственно,- наконец. |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
Не верь. Не бойся. Не проси. Увы... |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Бумбустик
Спасибо за совет! ![]() ![]()
Так не наступайте, лично меня эта проблема не беспокоит ![]() Привык обходить данный инструмент! ![]()
С этим полностью согласен, так что осторожнее ![]() Ну если уж начали ![]() ![]() Да, и приобретите себе нормальный инструмент негоже пользоваться
|
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
К сожалению,- Вы,сами того не ведая,- снова наступили на тот самый,пресловутый,- "ржавый инструмент",ибо сказанное мною спроецировали на себя лично. Это видно по Вашему агрессивно-иронично-язвительному ответу мне. Я же,- говоря то,что сказал,- адресовывал нам всем,ибо мы здесь живём. В России. Без всякой иронии и язвительности. Главная наша беда состоит в том,что когда нам показывают зеркало,предлагая посмотреть в нём на себя,- мы зачастую видим врага в нашем собственном отражении, со всего размаху бьём в зеркало головой,- а потом злимся на зеркало,обижаемся на зеркало,ругаемся на зеркало,- за то,что его осколки острЫ,и больно порезали нам лицо. Такая вот "цивилизованность" получается... P.S. Мой инструмент не ржавые грабли,но микротом. Он хорошо пригнан,смазан и отточен. Менять его нет никакой надобности. |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
http://www.khodorkovsky.ru/chronology/7783.html | ||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
Юрий Рыжов, академик РАН: — В стране идет эскалация беспредела, который не сегодня начался. Но он по возрастающей идет. Нет общества. Оно не может образоваться. Все попытки создания общественных организаций подавляются. Алексаняну отказали в госпитализации, и, как сегодня сказал один из официальных лиц Управления по исполнению наказаний, что "он в больницу тюремную помещен". Они и будут говорить: "помещен, что вы требуете?". Они же никому не подконтрольны. Это трагедия для страны. Может быть, последний тупик. От себя:- И если бы дело было только в "ЮКОСовцах"... |
||||||||||
chips | ||||||||||
В 96 г. в Лефортово посадили бывшего и. о. генпрокурора А. Ильюшенко. Отсидев там два года, он вышел на свободу с туберкулезом легких. И это в тюрьме, где условия содержания, гораздо лучше остальных российских тюрем. Там даже охрана к зэкам на "вы" обращается. Так что не надо делать из Алексаняна мученика - он один из сотен тысяч российских заключенных, только благодаря своим связям и деньгам он более известен, чем другие. |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
chips,а что,по-твоему,я сказал в своём посте? |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Бумбустик Укажите на свой пост в 1997 году! ![]() |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
Генеральный директор. |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Бумбустик Я не про то! Вы в 97 году так же переживали о том что на зоне плюнули на туберкулез? И если при совке хоть как то боролись с этой болезнью, то в 90-х было не до этого. |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
Я об этом переживал ещё в 82-м,когда впервые увидел всё это живьём,изнутри. Это всегда быдо проблемой. И,- орудием медленного убийства. |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
Не поверите, ситуация с 82 гораздо ухудшилась! ![]() |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
Не нужно. Я хорошо знаю положение вещей. |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Врачи прозрели! "Симоновский суд Москвы в среду огласит решение по вопросу о госпитализации и приостановке процесса над бывшим вице-президентом ЮКОСа Василием Алексаняном. Сегодня начальник следственного изолятора «Матросская тишина», в котором содержится Алексанян, направил судьям заключение двух медицинских комиссий. У вице-президента ЮКОСа подтверждено онкологическое заболевание и врачи считают, что ему требуется срочная госпитализация. Российские правозащитники, политики и журналисты выступили с заявлением в защиту тяжелобольного Алексаняна. Он обвиняется в хищении и отмывании средств, полученных преступным путем". А в это время: "Коллегия Верховного суда России фактически поставила точку в деле Виктора Ганцева -- гендиректора ОАО "Уфанефтехим", депутата госсобрания республики и ближайшего помощника сына президента Башкирии Муртазы Рахимова Урала. Генпрокуратура России добивалась привлечения господина Ганцева к уголовной ответственности за уклонение от уплаты налогов, однако Верховный суд Башкирии не нашел в его действиях состава преступления. В свою очередь, Верховный суд России отклонил прокурорскую жалобу, сочтя, что инкриминируемая депутату статья вообще не подходит для данного случая. Уголовное дело, по которому проходит депутат Ганцев, было возбуждено в марте 2003 года. Его расследовали следственный комитет при МВД РФ, Генпрокуратура и следственный комитет при прокуратуре РФ. По данным следствия, в 2001 году господин Ганцев, контролировавший работу всех башкирских НПЗ, якобы вступил в преступный сговор с директором зарегистрированного в байконурском офшоре ООО "Корус-Байконур" Александром Ценером. Стороны заключили признанные позже арбитражным судом фиктивными договоры аренды, обслуживания сооружений уфимских НПЗ, хранения нефтепродуктов, позволившие заводам, по мнению следствия, избежать налогообложения в "особо крупном размере". Нанесенный государству ущерб следствие оценило в 8 млрд руб. Первым обвиняемым прокуратура попыталась сделать Виктора Ганцева. Еще в начале 2007 года Генпрокуратура направила свое представление в отношении Виктора Ганцева в Верховный суд Башкирии. 9 июня прошлого года тот впервые рассмотрел запрос, но вынес решение об отсутствии в действиях депутата признаков преступления. Генпрокуратура обжаловала это заключение в Верховном суде России, и 12 сентября он отменил решение башкирского суда, направив запрос на новое рассмотрение. 6 ноября Верховный суд Башкирии повторно рассмотрел запрос и вновь вынес решение, не позволяющее привлечь господина Ганцева к ответственности. Повторная кассационная жалоба прокуратуры в ВС РФ, уже на второе решение башкирского суда, 30 января судебная коллегия под председательством Зямиля Галиуллина оставила без удовлетворения". Газета «Коммерсантъ» № 17(3834) от 05.02.2008 |
||||||||||
ALOISIO | ||||||||||
Моего друга посадили. Приехал Немцов в Коми, потребовал, что бы разобрались с нарушениями и воровством при севереном завозе. А воровали там огромные суммы. Что бы перед Москвой отчитаться, взяли парочку начальников транспортных компаний и моего друга, он работал в минфине Коми, и посадили "за попытку мошенничества". Ущерба государству - ноль. Друг мой просто консультировал по телефону, как заполнять бумаги на оплату завоза, никаких доказательств его участия в будущем дележе неправедных денег не было в принципе, да и не могло быть. Дали 3 года и 3 месяца, так как 3 года подпадали под амнистию... |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Это в каком году было? |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
Да. Синоним,- "смертельно испугались". И не только , и не сколько врачи, Уважаемый Коллега... P.S. Чтож, с паршивой овцы,- да хоть шерсти клок. Хоть так... |
||||||||||
ALOISIO | ||||||||||
Напрягаю память..... май 1997 - взяли в сизо, июнь 1998 - мы его вытащили под подписку, сентябрь или октябрь 1999 - суд и арест, вышел в декабре 2001. |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
Я имел ввиду прежде всего первую половину 90-х... В конце 90-х, именно с конца 97-го, с приходом Устинова, Бирюкова и др. началось развитие беспредела... З.Ы. В любом правиле бывают исключения... |
||||||||||
ALOISIO | ||||||||||
ок, может быть.... |
||||||||||
Бумбустик | ||||||||||
Коллеги, исключение лишь подтверждает правило. | ||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
"Милиция РФ. Отдел пыток Дело Ольги Масловой: судьи в Страсбурге были поражены огромным количеством доказательств вины сотрудников милиции, на которые российский суд не обратил никакого внимания «Маслова и Налбандов против России» — второе громкое нижегородское дело в Европейском суде по правам человека. 24 января было вынесено решение о компенсации нематериального ущерба. Цена вопроса — 80 тысяч евро. Как это обычно бывает, формат «против России» дело получило после того, как в российских судебных инстанциях разного уровня доказать факт изнасилования и пыток в одном из нижегородских РУВД не удалось. Ольга Маслова и Федор Налбандов обвиняют троих следователей прокуратуры Нижегородского района и оперуполномоченного районного УВД. В ноябре 1999 года 19-летняя Ольга Маслова была вызвана в одно из РУВД Нижнего Новгорода для дачи показаний в качестве свидетеля по делу об убийстве. Подозреваемым по делу проходил некто Бочаров (знакомый девушки), который сказал следователям, что передал Ольге некоторые вещи убитого. Оперуполномоченные организовали «очную ставку» с Бочаровым, который подтвердил свои показания. Кстати, впоследствии обвинения с Бочарова были сняты — было установлено, что показания Бочаров давал под пытками. Через несколько часов Маслова тоже сломается. А на следующий день придет в районную прокуратуру писать заявление о том, как на протяжении девяти часов из нее эти показания «выбивали»: сначала — психологически, потом — физически, самыми изощренными способами. Помимо изнасилования и побоев, были еще и ток, и наручники, и противогаз с перекрытым воздухом. Над другом Масловой, Федором Налбандовым, который приехал вместе с ее мамой в отделение, тоже успели поиздеваться. Дежурный РУВД не горел желанием принять заявление о преступлении, совершенном коллегами. Помог в буквальном смысле проходивший мимо Леонид Денисов, исполняющий обязанности городского прокурора. Уголовное дело было возбуждено в тот же день. Дальше было предварительное следствие с достаточным количеством доказательств. Среди вещдоков были и использованные презервативы, которые выбрасывали в окошко. Так они там и лежали: один нашли на крыше гаража, а второй зацепился за карниз кабинетного окошка. Были обнаружены бумажные салфетки, которыми аккуратные насильники вытирали стол, использованный для утех. 5 июля 2000 года дело было направлено в Нижегородский районный суд. 16 августа суд возвратил дело для проведения дополнительного расследования. В январе 2001 года оно было прекращено прокуратурой Нижегородской области «за недоказанностью вины обвиняемых». И вот на этом была бы поставлена точка. Честный прокурор Денисов выполнил свои функции, но добиваться справедливости уже не входило в его профессиональные обязанности. Тем более выяснилось, что у двух насильников хорошие тылы в виде пап и мам — судей областного суда. Отец одного из них многие годы был деканом юридического факультета Государственного университета им. Н.И. Лобачевского. Мать была судьей областного суда и членом коллегии суда по уголовным преступлениям. Ушла в отставку около полутора лет назад. Родители другого до сих пор являются судьями областного суда и членами коллегии суда по гражданским делам. С момента совершения преступления до момента принятия решения Европейским судом о выплате компенсаций пострадавшим прошло почти девять лет. Восемь лет дело вел Нижегородский комитет против пыток. Маслову приходилось прятать под вымышленными фамилиями из соображений безопасности. А порой и переселять в другие регионы России. В это время бывшие обвиняемые сменили мундир прокуроров на теплые места в адвокатских конторах. Они до сих пор на свободе и радуются жизни. После того как стало понятно, что дело будет рассмотрено Европейским судом, радетели фигурантов, которые легко могли превратиться в обвиняемых, стали «уговаривать» Ольгу «забрать заявление». Ей пытались предлагать «отступные», лишь бы замять дело. В общем итоге, несмотря на полные доказательства, собранные прокуратурой Нижнего Новгорода в ходе предварительного расследования, дело о пытках и групповом изнасиловании девушки сотрудниками милиции и прокуратуры прекращалось и возобновлялось девять раз. Нижегородский комитет против пыток провел собственное расследование. Его же сотрудники подготовили жалобу, которая была передана в Европейский суд в 2002 году. Сотрудники комитета оказывали помощь жертвам милицейского и прокурорского произвола бесплатно. Комитет также не претендовал на получение от Европейского суда каких-либо дивидендов. Правозащитники заставляли возобновлять дело каждый раз после его приостановления «за недоказанностью». Они подавали жалобы на судебные постановления о прекращении производства по делу Масловой, которые не удовлетворялись. Например, судья Шпак уклонился от разрешения дела, по существу, под издевательским предлогом, что «генетическая экспертиза дает вероятность результата 99,999999, а не 100 процентов». А посему должен быть применен принцип презумпции невиновности. Порой комитету удавалось добиться наложения на прокуратуру требований по устранению отдельных упущений в ходе расследования. Порой удавалось отправить то же самое дело на новое разбирательство. Хотя возвращалось оно в тот же Нижегородский суд, но к новому составу судей… От этого ничего не менялось. 13 декабря 2007 года было проведено очередное судебное заседание об отмене постановления, вынесенного заместителем прокурора Нижегородской области Беловым 22 августа 2005 года. Решение не вынесено до сих пор. Судьи Европейского суда отметили, что при рассмотрении жалобы Масловой и Налбандова против России они были поражены огромным количеством доказательств абсолютной вины преступников. Да, обязанностью государства в такой ситуации является признание, что его представители являются преступниками. Когда потерпевшие подавали жалобу, они в наименьшей степени думали о дискредитации родного государства в глазах мирового сообщества. Суд отметил, что правительство страны-ответчика в процессе переговоров с судом не признало ответственность своих «слуг закона» и предоставило суду свое описание событий, полное ошибок, лжи и фальши. На основании предоставленных суду доказательств было принято решение считать версию событий, предоставленную потерпевшими и Комитетом против пыток, установленным фактом. 24 января 2008 года Европейский суд по правам человека вынес окончательное решение по делу «Маслова и Налбандов — против России». Единогласно признал нарушение Рос¬сийской Федерацией статьи 3 Европейской конвенции в отношении Ольги Масловой в части запрета пыток, статьи 3 конвенции в части запрета бесчеловечного и унижающего достоинство обращения в отношении Федора Налбандова, а также статьи 3 конвенции в части отсутствия эффективного расследования в отношении обоих заявителей. Суд присудил 70 000 евро Ольге Масловой и 10 000 евро Федору Налбандову в качестве компенсации нематериального ущерба. Оксана Челышева для «Новой» Нижний Новгород 07.02.2008" Интересно, сколько ещё Россия заплатит за преступления своих прокуроров, прежде чем в Кремле поймут, что дешевле провести в правоохранительных структурах зачистку... так сказать, подправить в консерватории... |
||||||||||
chips | ||||||||||
Зачищать нужно совсем в другом месте ![]() |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
"Сразу два высокопоставленных чиновника Федеральной службы РФ по наркоконтролю (ФСКН) заявили, что с осени 2008 года "в ряде вузов Москвы" будет введено принудительное тестирование студентов на употребление наркотиков. Замдиректора ФСКН Владимир Зубрин и начальник ФСКН по Москве Виктор Хворостян считают, что такая мера поможет не допустить наркоманов к опасным профессиям, а также на госслужбу. Однако в крупнейших столичных вузах "Ъ" заявили, что им о введении тестирования еще ничего не известно, и заверили, что сделают все, чтобы достоинство студентов не было ущемлено. А правозащитники подчеркнули, что обязательное тестирование студентов на наркотики не соответствует ни одному федеральному закону и противоречит Конституции РФ. Генерал-полковник Зубрин заявил вчера, что "идея тестирования студентов на наркотики находит в основном положительный отклик в обществе". "Тестирование необходимо вводить, чтобы не было трагедий. Необходимо выявлять наркоманов, чтобы не допускать их на работу в опасных профессиях",-- пояснил господин Зубрин. "Принудительное тестирование студентов на наркозависимость мы поддерживаем, так как многие профессии не допускают, чтобы на них работали наркозависимые люди,-- добавил господин Хворостян.-- Если пилот самолета употребляет героин, то я не думаю, что кто-то захочет полететь на этом самолете". Список вузов, где осенью может начаться принудительное тестирование на наркозависимость, в ФСКН не сообщили, сказав, что последнее слово останется за руководителями учебных заведений. Однако в Госнаркоконтроле дали понять, что в первую очередь речь идет об учебных заведениях, где готовят к профессиям, связанным с ограничениями по здоровью. "Учить в вузе наркомана, который никогда не получит допуск к профессии, выбрасывать деньги на ветер",-- заявил "Ъ" руководитель департамента межведомственной и информационной деятельности ФСКН РФ Александр Михайлов. При этом господин Михайлов подчеркнул, что об отчислении студентов, заподозренных в употреблении наркотиков, речи идти не будет. "Тестирование нужно не для того, чтобы выгнать, а для того, чтобы выявить заболевание на ранней стадии и чтобы провести мониторинг ситуации с употреблением наркотиков среди учащихся. Это не ограничение прав и свобод, а первичная диагностика",-- пояснил он. По данным Госнаркоконтроля, в России 5,1 млн человек "допускали немедицинское использование" наркотических средств. В Москве, где обучаются 1,2 млн студентов, на официальном учете состоит 29 тыс. наркоманов, из них более 70% -- несовершеннолетние. По данным Росздравнадзора, Москва занимает одно из первых мест в России "по распространенности наркомании". Особенной популярностью среди столичных потребителей наркотиков пользуются гашиш и марихуана. Единственным вузом Москвы, где тестирование на употребление наркотиков проводится систематически и на протяжении нескольких лет, является МГТУ имени Баумана. "Мы шесть лет проверяем на употребление наркотиков второкурсников факультета военного обучения. Это связано с тем, что мы готовим специалистов для ракетных и космических войск. Они связаны с повышенным риском, и проверка на наркотики там обязательна. Студенты это понимают и к тестированию относятся нормально. И могу констатировать: проблем с наркоманией у нас нет",-- заявил "Ъ" директор учебно-методического центра "Здоровьесберегающие технологии и профилактика наркомании в молодежной среде" МГТУ Геннадий Семигин. А вот руководство других столичных вузов категоричное заявление ФСКН не подтвердило. "Мне о введении тестирования с ближайшей осени никто не говорил,-- заявил "Ъ" ректор МГУ Виктор Садовничий.-- Если нас обяжут это делать по закону, то, конечно, мы будем его соблюдать. Пока же нужно все взвесить, разобраться, как осуществлять это тестирование, и, разумеется, сделать все, чтобы студенты чувствовали себя достойно". В РУДН "Ъ" подтвердили, что подобное предложение от ФСКН в вуз поступало. "Пока это всего лишь проект, далекий от реализации. И пока мы не обсудим его на ректорате, говорить о нем преждевременно",-- заявил "Ъ" проректор РУДН Николай Чичулин. В других крупных столичных вузах, в частности, в МГИМО и в МФТИ "Ъ" заявили, что об инициативе Госнаркоконтроля им ничего не известно. "Инициатива ФСКН противоречит Конституции и идет вразрез с действующим законодательством,-- заявил "Ъ" правозащитник, глава организации "Новая наркополитика" Лев Левинсон.-- Сейчас ФСКН пытается внедрить свою инициативу, убеждая вузы прописать тестирование в их уставах, но это тоже будет противоречить закону". Господин Левинсон напомнил, что право на принудительное медицинское освидетельствование есть только у правоохранительных органов и судов. "С точки зрения процедуры представить себе это тестирование невозможно. Ведь принуждение студента сдать тест нарушает его презумпцию невиновности, так как употребление наркотика является правонарушением. Это все равно, что заставить всех выворачивать карманы в рамках теста на мелкое воровство,-- считает господин Левинсон.-- К тому же если человек один раз покурил траву, то его воспитывать надо. А его, скорее всего, отчислят, и увеличат его шансы стать системным наркоманом". Андрей Ъ-Козенко " Интересно, а своим сотрудникам ФСКН принудительное тестирование? А то на днях очередную банду наркоторговцев под руководством наркополицейских осудили... |
||||||||||
Madmaks3000 | ||||||||||
А что там делал Борис Ефимыч? ![]() ![]() |
||||||||||
JFK2006 | ||||||||||
![]() |