Возможно ли объединение России и Украины? |
||
Всего голосов: 0 |
Semchik | ||||||
Идри его мать.................. Толерантность аж выпирает! И как объединятся с теми, кто нас считает ублюдками?????? Б...дь! И, благодаря таким твоим постам, антимоскализм на Украине распространяется всё более и более! Это сообщение отредактировал Semchik - 01-06-2006 - 01:04 |
||||||
Lad2028 | ||||||
А какая толерантость может быть к тем, кто называет улицы в своем городе именем Джохара Дудаева, кто регулярно поганит наши представительства, кто устраивает марши ветеранов УПА, кто запрещает вещение украинской версии "Русского Радио" и вообще всех русскоязычных СМИ, кто нападает на улицах на ветеранов с медалями ВОВ, кто избивает тех, кто в 9 мая поет песни о победе, кто даже своих сограждан посылает на х.й, если они обращаются к ним не на их глупом наречии, к тем кто громче всех орал что Россия дерьмо будет жрать после отделения, а Украина станет благополучной как Швайцария с Канадой вместе взятые, кто возвел в ранг национальных героев Мазепу, Петлюру и Бендеру??? Это мля братушки??? И это не фига не по Путин-ТВ показали, а половину их перечисленного я видел сам, другую слышал от самих украинцев, иногда бывающих на западленщине. |
||||||
Semchik | ||||||
М-дя........... Если ИДИОТ-это надолго, ежели не навечно. Ты хомячка без лыж знаешь, нет? Поищи в пользователяхи пожми ему руку. Идиот АПРИОРИ, как и ты. Побывай на Западной Украине, пообщайся, а то ты веришь ОБС: Одна баба сказала. Ну и чем ты от этой бабы разнишся? Разве что 5-й конечностью! Но евонной думать не рекомендуется, а то под 117 залетишь! |
||||||
Lad2028 | ||||||
А я то подумал что ты адекватный... 1) Я был на ЗУ и ублюдки только заслышав мааасковский акцент подбегали и начинали втирать про репресии,голод, Бендеру и счастливую нэзалежность. 2) Не ОБС, а брат проживающий на Украине. Ему тоже все это перепадало, с одной лишь разницей- у него украинское гражданство. Большинство инфы от него, плюс мнение знакомых украинских околофутбольщиков. Несмотря на всю муть вокруг Крыма, я скорей всего все равно побываю на Украине в ближайшее время, и более конкретно пообщаюсь на эту тему. Хотя 100% услышу тоже что и год назад. Идиот, пятая конечность, 117 ст.? Боюсь паралель с Че будет слишком оскорбительной. ![]() |
||||||
Duhovnik | ||||||
А вы что-то имеете против генерала СССР имеющего среди прочих наград Советского Союза и орден боевого Красного Знамени? |
||||||
smm | ||||||
2 Lad2028 Откровенно говоря. мне кажется. что ваши "крайне правые" знакомые несколько помешаны на составе крови и прочих компонентах происхождения. Отсюда и все разговоры о "славянском братстве" и прочем. На мой взгляд, идеология, а не кровь, решает много больше. Есть немало чистокровных славян, взгляды которых практически тождественны моим, а, как Вы прекрасно понимаете, мне, с моим радикальным либерализмом, и Вашим знакомым особо и разговаривать не о чем. Несмотря на мое чисто славянское происхождение. Зато знаю американцев. взгляды которых прекрасно вписываются в ту же ультраправую модель - вот ОНИ бы точно общий язык нашли бы (если бы только хоть как-то сумели донести свои идеи друг до друга). И таких (как и похожих на меня) можно найти в любой нации. Поэтому фразы типа - "ой, мы от украинских братьев-славян такого не ожидали" мне кажутся либо наивностью, либо - хуже.. Кстати, у меня весьма спокойное отношение к Дудаеву и Масхадову (в отличие от Басаева, Гелаева, Хоттаба и прочей мрази). Оба - профессиональные военные, поверившие в идею "свободной Ичкерии" и отдавшие ей свои знания. Какой-нибудь американский генерал Ли или Стюарт, пошедший проттив Линкольна за "дело Юга", вполне мог бы составить им компанию. А Ли и Стюарта в Америке не осуждают, хотя подавляющее большинство считает их дело неправым.. |
||||||
zhekich | ||||||
Хочу изложить свою точку зрения. Если “рассмотреть” весь мир, то он делится на несколько, так сказать, региональных цивилизаций: 1. Западная(Европа, Америка, Австралия) 2. Восточная(Китай, Япония и т.д.) 3. Арабская(Ближний Восток, Северная Африка) 4. Русская . Африку и Океанию рассматривать не буду. Таким образом,Россия – это самостоятельная региональная цивилизация в рамках одной страны. Украина не является самостоятельной региональной цивилизацией, и поэтому ей рано или поздно придется делать выбор: присоединяться ( не обязательно территориально) либо к нам, либо к Европе. Если рассмотреть Украину как государство, то можно выделить некоторые моменты: 1. Украина в нынешних границах никогда раньше не существовала в истории 2. Состав Украины: антирусский Запад, прорусские Восток и Юг, неопредилившийся Центр. 3. Общей идеи, объединяющей эти части, на Украине нет и не предвидится. Отсюда вытекает следующий вывод: Украина – это клубок существующих и потенциальных проблем. Если Россия и Украина объединятся, то решать эти проблемы придется России!!! Потому как жизнь показывает, что сами жители Украины в громадном своем большинстве об этом не думают, да и не хотят думать. Нужно задать вопрос: а нам, русским, это надо? У нас своих проблем выше крыши. Меня могут спросить, а как же русскоязычные жители Украины? Мы же не можем их бросить? Я сам русский, судьба русских на Украине для меня небезразлична и мне обидно за то, что русские на Украине, которых почти половина населения, 15 лет ведут себя как аморфная масса, все надеются на доброго дядю во власти, да на Россию и позволяют западникам изгаляться над собой. Активнее надо быть! Активнее отстаивать свои интересы. Как говориться, на Бога надейся, а сам не плошай. Хорошо хоть в последнее время ситуация начинает в этом плане улучшаться. Могут также сказать, что если мы оставим Украину, то она уйдет к Европе. Если Украина объединится с Россией, это тут же вызовет напряженность на Западе Украины, если Украина вступит в НАТО и ЕС, это вызовет напряженность на Востоке Украины. Европейцы не такие уж дураки, они прекрасно понимают ситуацию на Украине и не спешат решать украинские проблемы. Так что принятие Украины в Европу – это дело очень и очень далекого будущего и в быстрое решение этого вопроса верят только наивные украинские политики западной ориентации. Пусть Украина решает свои проблемы сама. Отношения же с ней нужно строить прагматически, как с любым другим государством. Лично я убежден, что рано или поздно, но очень нескоро, Украина и Россия объединятся, но это должен быть осознанный выбор Украины. Если для того, чтобы прийти к такому выбору, Украине придется пройти через вступление в ЕС, через существование как придатка Европы и буфера между Россией и Европой, то ради бога. |
||||||
ВАЛЕТ | ||||||
Малость не согласен! Америка большая и не все там придерживаются западных ценостей, особено в центральной! Русская цивилизация это что-то новое.............Российская, и то это скорее ближе к западной чем к отдельному виду! Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 01-06-2006 - 12:45 |
||||||
rozumnyk | ||||||
Россия сама достаточно неоднородна. Тоже причеслять ее к одной категории не совсем правильно. А разговоры о расколе Украины как правило звучат с других стран. Здесь никто всерьез не воспринимает такие слова. Видимо кому то это выгодно - мусировать эту тему ![]() |
||||||
Duhovnik | ||||||
1) Я за Европу (надо выбирать лучшее - а лучше быть придатком Европы чем придатком Москвы) 2.1)Россия никогда не существовала в существующих границах!!!! 2.2) Центр определился! смотрите итоги президентских и парламентских выборов в Украине! |
||||||
omega | ||||||
Разница в том, что Россия предлагала не иллюзии, а реально и вместе поднимать сои экономики. Но, похоже, в своем сознании, Вы сами примерились с мыслью, быть чьим-то придатком. Но как бы то не было, на иллюзиях долго не проживешь. Поэтому, рано или поздно Украина должна будет, начать жить реальностью, и заняться существенным развитием экономики. |
||||||
ВАЛЕТ | ||||||
Тогда вам надо обьединяться с smm, он тоже мечтает о том что-бы Россия была чьим-нибудь придатком! Будут две страны придатка! ![]() Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 01-06-2006 - 14:24 |
||||||
smm | ||||||
2 Валет. И до какой степени Вы будете ссучиваться? ![]() |
||||||
ВАЛЕТ | ||||||
А докажите обратное! Пока я вижу имено такое отношение к своей стране! У вас все страны хорошие и правы..............только Россия везде во всём виновата! |
||||||
smm | ||||||
2 Валет А зачем мне нужно Вам что-то доказывать? Не раз говорил тут - для меня нет ни одной страны, которая всегда права! Ни одной!! Надеюсь, Вам понятно. Есть страны, которые по моим критериям (государственное устройство, степень свободы, уровень жизни подавляющего большинства населения и некоторым другим) мне нравятся больше, есть - которые по этим же критериям нравятся меньше. При этом это не относится к конкретным людям - в каждой стране хватает и прекрасных людей, и подонков, а больше, все же - к государственной политике. И все... Поэтому Россия (как государство) мне нравится меньше той же, скажем, Канады, но больше Китая и уж намного больше, скажем, Ирана.. Просто до невозможности.. Это сообщение отредактировал smm - 01-06-2006 - 16:56 |
||||||
alim | ||||||
Ну почему? Я уже где-то здесь писал об этом... |
||||||
Duhovnik | ||||||
Какие свои экономики? РЕАЛЬНО? о чем Вы? В России Москва сосет все соки из регионов! А на Украине это начинает хоть и медленно но меняться! И ли вы скажете что при союзе Украины и России Москва будет выкачивать все только с Российских регонов? |
||||||
ВАЛЕТ | ||||||
Брехня! В советские времена сосала, а сейчас дело каждого где ему бизнес развивать! Ничто и никого силой в Москву не тянут. Просто в Москве выгодно продавать вот всё и тащат туда! |
||||||
omega | ||||||
Полагаю, что ты имел в виду положительную перемену. Твой оптимистичный взгляд, расходится с данными статистики внешней торговли Украины. Общая картинка, показывает, что за последние месяцы в Украинской экономике происходит медленный, но уверенный спад. И я не вижу стран, которые собираются открыть свои рынки специально для Украины. Интересно, было бы посмотреть, появятся ли такие и за счет, каких других государств они это сделают. |
||||||
rozumnyk | ||||||
Причем здесь внешняя торговля к взаимоотношению центр-регионы? ![]() |
||||||
Lad2028 | ||||||
2smm Я вот вообще не понимаю как можно сравнивать Дудаева и Ли??? Дудаев являлся главнокомандующим всей этой мрази и подобные взгляды на его роль, как "романтика независимой Ичкерии" разделяет только Валерия Ильинична. Никода не поверю что Вы не в курсе того беспредела, который развязал в начале 90-х этот " генерала СССР имеющий среди прочих наград Советского Союза и орден боевого Красного Знамени ".
Про медведей еще напиши, и что мы спим и видим кого бы нам еще закабалить и гдеб еще дома повзрывать, попутно постреливая по своему народу! Не понимаю как так пафосно может писать гражданин страны, в который уровень жизни значительно ниже среднероссийского. зы А у тебя доме есть портрет Дудаева или флаг Ичкерии? И еще в тему того, как на Украине все здорово и дружелюбно. В центре Запорожья, на берег Днепра с 94 года стоял крест с интересной надписью:"Здесь будет возведен Храм в память о жертвах русской окупации". Крест до сих пор стоит, но правда надпись на нем в прошлом году закрасили. И это тоже ОБС? |
||||||
Duhovnik | ||||||
хм... если Ваши слова так же однозначно подтвердят жители Российских регионов (а не жители Москвы, подмосковных городков и Фарерских островов) то я пожалуй изменю свою точку зрения на этот вопорос и соглашусь что у меня недостоверная информация по отношениям между Москвой и регионами... а пока насколько я знаю москвичи даже пенсию получают несоизмеримо большую чем пенсионеры проживающие в регионах! А уж более государственных денег чем пенсионные я и назвать не могу! В том числе и на основании этого факта я и делаю вывод что Москвичи кормятся за счет регионов! Деньги в Пенсионный фонд платят все а больше всех получают Москвичи... где я не прав? Жители Российских регонов растолкуйте мне! |
||||||
omega | ||||||
Во всех развитых странах финансовые потоки не обходят стороной свои столицы. Не думаю, что Киев станет исключением.
|
||||||
smm | ||||||
2 Lad2028 Как Вы думаете, в армии, которой командовал Ли, "мрази" не было? Ну, тогда представлю генерала Фореста - будущего основателя и "великого дракона" Ку-Клукс-Клана. И подобную мразь можно черпать экскаваторными ковшами. Тогда в чем разница - один командовал мразью, второй - тоже. То, что в одном случае это было в Америке, в другом - в России??? Ну, так Вы знаете, что для меня особой разницы нет.. | ||||||
AHTOXA | ||||||
42 штуки и в Москве, очень неплохо. К примеру, в Липецке цены такие же как и в Москве, и люди там живут "почти" так же как в Москве, правда там Новолипецкий металургический комбинат и у населения много акций, там люди даже квартиры на акции покупают. Там у меня много родни и знакомых. |
||||||
chips | ||||||
Мало или много "42 штуки" - вопрос философско-политэкономический. Для Абрамовича - очень мало, почти ничто, для рабочего даже в Москве - очень прилично. Я кстати, нашел свежую информацию по зарплатам в Белоруссии: "31 мая в ходе отчета правительства перед парламентом белорусский вице-премьер Андрей Кобяков привел цифры, характеризующие уровень зарплаты в регионах Беларуси. По уровню зарплаты в апреле текущего года лидером в Беларуси является столица, где средняя зарплата составляет $335 в эквиваленте. Самая низкая зарплата, по словам вице-премьера, в Брестской области - $230,2 в эквиваленте. В Гомельской и Минской областях средняя зарплата $253, в Могилевской области - $240, в Витебской - $238, в Гродненской - $236 в эквиваленте." |
||||||
AHTOXA | ||||||
Братцы Украинцы, а на пишите среднюю зарплату по вашим областям, "хотя бы примерно" итересно из первых уст. | ||||||
ВАЛЕТ | ||||||
Сам ищи в интернете...............а то они тебе понапишут! |
||||||
Парутчик Ржевский | ||||||
Чтобы Вы не писали глупости, рекомендую просмотреть тему "Почему регионы не любят Москву?". Immortal и Бесвребро очень понятно там всё излагают. Например: http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=2862469 |
||||||
Semchik | ||||||
|
||||||
chips | ||||||
А Вы нам в международную валюту переведите ![]() |
||||||
Semchik | ||||||
Сам переводи: $1=5.05 грн. Ђ1=6,43 грн., 1 грн.=19 копеек русских. ЗЫ, ВАЛЕТ, ох и внимательный ты! ))))))) Это сообщение отредактировал Semchik - 02-06-2006 - 17:56 |
||||||
ВАЛЕТ | ||||||
Забавные цифры! Население Украины 1992 год - 52244,1 ..... 2005 - 46929,5 Итак за время "независимости" население уменьшилось на .......5,315 млн. человек! ![]() А вы ещё сталинские репресии вспоминаете.............. А зарплата получается в у.е. Автономная Республика Крым.........178.2 Волынская.....................................142.5 г. Киев...........................................334.1 ![]() Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 02-06-2006 - 16:43 |
||||||
...Эдельвейс... | ||||||
На Россию приходиться всего 20 % всех продаж украинского производства. То есть получается что 80 % куда - то девается!!!! Ау...!! Может где-то есть ещё вторая Россия??? :)) :)) :)) |
||||||
smm | ||||||
2 Валет А простую эмиграцию мы не допускаем? В Европе видел прорву украинцев... |