Возможно ли объединение России и Украины? |
||
Всего голосов: 0 |
Semchik | ||||||||
5 баллов, Парутчик! Никто вторым стать не согласится. Собственно, это применимо и к оси Россия-Белорусь. |
||||||||
Semchik | ||||||||
Не совсем так. В ЕС нет наднациональных структур власти, по крайней мере таких, какие были при СССР и какие сделали-бы в случае воссоединения. |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
Так ведь пока всё видится в радужном свете ![]() |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
Далеко не факт, что их(органов) создание не планируется(или планировалось): http://www.moles.ee/01/Nov/27/13-1.php http://www.continent.kz/2005/12/12.htm Да и об Евроконституции не забываем. Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 17-05-2006 - 17:52 |
||||||||
Semchik | ||||||||
Это я знаю, читал. Но сравнивать эти органы с Совмином как-то язык не повернётся. А иной формы при чисто теоретическом объединении я не вижу. Это было-бы поглощение, а не объединение. |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
Ну и вот ещё кое-что о перспективах развития ЕС и органов власти, чтобы не возникало некоторых заблуждений: http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=426152&ct=news http://www.inosmi.ru/print/144566.html http://www.afn.by/news/view.asp?id=4081 |
||||||||
Farg0 | ||||||||
Некотороые украинские товарищи дают уклончивые ответы не более часто, чем некоторые российские товарищи утверждают те факты, о которых не имеют достоверной информации. Мой ответ был уклончивым, возможно. Отличие спецназа украинского в том, что есть определенные уставом распознавательные знаки отличия. Вот в таком случае можешь сказать - этот спецназовец наш, родимый. Если спецназ без опознавательных знаков, но в полной полагающейся боеготовности, тогда становится непонятно-кто это и откуда. Вот мой ответ не предполагает 100% констатации факта. Лишь некоторые припущения, основанные на том, что видел своими глазами. Объясните, пожалуйста, что видели Вы и на чем основывается Ваше заявление об отсутствии "руки Москвы" во времена Помаранчевой революции? Это сообщение отредактировал Farg0 - 17-05-2006 - 19:13 |
||||||||
Semchik | ||||||||
С.Берлускони выступил за превращение ЕС в единое государство с общими вооруженными силами, внешней политикой и единым правительством Ну и где теперь Берлускони? В оппозиции! |
||||||||
Varvar | ||||||||
Ребятки, остыньте!!! Вот вам песенка, которая, надеюсь, на некоторое время возродит в Вас всех патриотические и братские чувства. Я, например, чуть не заплакал... ![]() Песенка ![]() Только одна просьба: сделайте погромче и вслушайтесь в слова! Братья наши украинцы, надеюсь, русский язык еще помнят... (шутка). Это сообщение отредактировал Varvar - 17-05-2006 - 18:35 |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
Сразу же проясню ситуацию: поскольку информация о российском спецназе поступила из предвыборного штаба кандидата в президенты Украины, то доказательства должны были быть предоставлены украинской стороной. А именно: новоиспеченным президентом или премьер-министром, которая, кстати, активнее всех вещала народным массам. И не Россия должна предоставлять доказательства своего неучастия. У вас уже введена презумпция виновности? Где ссылки на фотографии российского спецназа в Киеве? В реальной боевой обстановке никаких знаков различия, нашивок и т.п. не носится. Вот Вам фото спецназа СБУ: http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publi...42&cat_id=38595 Присоединённый файл ![]() |
||||||||
Farg0 | ||||||||
Вы довольно доверчивый человек. Особенно охотно Вы верите тому, что Вам выгодно. Даже я не утверждаю ничего, хотя нахожусь на диаметрально противоположной позиции. |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
А вот спецназ ФСБ: Присоединённый файл ![]() |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
То есть, Вы признаёте, что в Европе такие планы имеют прочную основу и не являются разработками кабинетных теоретиков? А разве Берлускони единственный идеолог этого курса? ![]() |
||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
А может и МВД! У них тоже такое снаряжение имеется! Например у "Витязя" |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
Расцветка камуфляжа другая. |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
Извините, но после этой истории не Вам говорить о моей доверчивости. Вы почему-то охотно верите тому, что кричала в революционном запале Юлия Владимировна. Впрочем, это не удивительно, - как говаривал доктор Геббельс: "чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё поверят". |
||||||||
Farg0 | ||||||||
Ну и как мне еще Вам объяснить, что не утверждаю ни того, ни другого. И что Вы также не можете ничего сказать наверняка. Вы продемонстрировали камуфляж спецназовцев? Замечательно! Когда уже начнем полагаться не на то, что нам выгоднее слышать и знать, а на реальность? |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
И какова реальность? Озвучьте, будьте любезны. |
||||||||
Farg0 | ||||||||
Может, лучше задать вопрос тому, кто начал тему "руки Москвы"?. Если я и вступил в это обсуждение, то лишь из-за отсутствия чувства меры у некоторых уважаемых оппонентов. Даже не обладая суперсекретными данными можно не сомневаться в том, что рука Москвы присутствует, ибо сегодняшнее российское руководство не представляет себе существования без бывших республик - старая закалка КГБ дает о себе знать. А на фоне отдаления некоторых государств РФ вообще начинает паниковать и выдумывать один конфликт за другим. Ибо других путей не видит - не представляет себе других методов, кроме устрашения. Надо признаться себе в том, что в России никогда не было грамотной политики, цивилизованной. Никто и никогда до конца не уважал своих граждан, а соседей и подавно. Задавить "базаром" и "пушечным мясом"-вот ее главное оружие. Заставить оправдываться непослушных соседей и чувствовать себя хозяином на 1/6 суши. Вот и все. Тоже самое наблюдается и в США. Одно отличие - американец уважаемый человек, причем не только за границей, а, что самое главное, в своей стране. Вот и делайте выводы из моих уклончивых ответов. |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
Опять-таки, возвращаясь к теме... Объединение невозможно потому что: см. рис. Это типа, для разрядки напряжённой международной обстановки ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 17-05-2006 - 20:21 Присоединённый файл ![]() |
||||||||
Semchik | ||||||||
ДА................. Глобус Украины-это супер! А Глобус России-есть такой? |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
Ну, глобус России - это не круто, т.к. ближе к истине - 10 часовых поясов всё-таки. А вот глобус Украины - это нечто :) Ещё вариант: Присоединённый файл ![]() |
||||||||
Малец | ||||||||
Спасибо Парутчику Ржевскому за ссылки о флоте. Стало очень грустно. Ну нафига Гитлер воевал против СССР? Глупец. Можно ведь , тихо мирно и без потерь живой силы уничтожить все верфи и флот противника, ну и многое другое. Стоит только правильно вести подрывную работу. Еще интересно, а у Украины вообще есть какая то армия? Братья славяне, а чем вы от врагов защищаться будете? Или вы думаете за Вамс натовцы воевать будут? Помоему сейчас даже Иран сильнее Украины. |
||||||||
...Эдельвейс... | ||||||||
Мы вступим в НАТО!! Вопрос решаем!! | ||||||||
Varvar | ||||||||
Послушай, уважаемый, почитай Задорнова. Не думаю, что американец - везде уважаемый человек. Возьми к примеру Ирак или Иран. Там их ненавидят. Не любят их и в России. А "в" Украине их не любит большинство, зато Ющенко их "любит" ![]() |
||||||||
Varvar | ||||||||
А почему до сих пор никто песенку не скачал? Обидно даже, господа!!! | ||||||||
Semchik | ||||||||
дык ты не лепи её на обменник, а поставь аудокоментарием. Заодно и бабло заработаешь! |
||||||||
Farg0 | ||||||||
Про американцев сказали, а об отношении к себе промолчали. Я понимаю-сказать нечего.И это не ирония - мы все в таком положении. В Ираке их ненавидят-правда. В России? Ваше неприятие американского образа жизни я приветствую и разделяю, но куда ни глянь-везде американский флаг или надпись USA. На каждой второй шмотке. И лишь немногие предпочитают носить на груди слово, написанное огромными, но родными буквами РОССИЯ.Все уважают Голливуд и эмигрируют в Америку, при возможности. Их не везде уважают-правильно. Но главное то, как они сами себя ощущают. Вот это намного важнее. Вот это пропаганда, позитивно влияющая на человека. А уважение его гражданских прав и свобод на его Родине - это то, что нам и не снилось! Нам же остается одна пропаганда... |
||||||||
Varvar | ||||||||
Так в США тоже мода носить кофточки и футболочки с надписью "СССР". А, как известно, для них СССР ассоциируется именно с Россией. Semchik, каким образом я могу ее выложить аудиокомментарием, если ее объем больше, чем 2Mb? Я, поэтому ее и выложил через Рапид. |
||||||||
Фантазер2 | ||||||||
Таки последняя новость на данный момент. В даной теме прозвучала информация, что российские войска ну прям никогда не были за пределами России.. А только вчера смотрел по роств что оказывается... высадились. Куда то в Африку(пардон не уточняю - ну запамствовалс) С миротворческой миссией, эссстессно, и прямо без единого оружия, (ну прям только одна полевая кухня и медпункт). ![]() Так что не нано ля-ля... у всех у насесть одинаковые проблемы. Может у кого- то в чем то больше, у кого то меньше. Но палки в колеса ставить не надо. Если речь идет о торговле, взаимном перемещении гражда,- пожалуйста. Мы только ЗА! Но прямо чтобы отношения для этого оформлять,- неа ![]() А то я ваше философии не пойму- " Украина айда к нам б..ять такая! Тебе тут хорошо будет, мы же братья и сестры едрить твоей маме ноги....! " А вам какой от этого толк? ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Фантазер2 - 18-05-2006 - 12:47 |
||||||||
smm | ||||||||
Нормальное "имперство". Классическая идеология любых "патриотов' - хоть здесь, хоть в Америке. Твердая убежденность, что остальные без него пропадут - раз. И стольже твердая, что все остальные должны радоваться, когда он их "иметь" будет - два.. В этом плане самым близким аналогом наших "суперпуперов" на мой взгляд является никто иной, как... Джордж Буш... Такая же непробиваяемая уверенность в своей всегдашней правоте и в ттом. что ему все позволено.. Это сообщение отредактировал smm - 18-05-2006 - 12:55 |
||||||||
chips | ||||||||
Сам не видел, врать не буду, но народ рассказывал, что в 90-е годы на пограничном переходе между Россией и Украиной украинцы воздвигли огроменный столб ( чуть меньше останкинской телебашни ![]() |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
1. Опять Вы фантазируете. М-да, говорящий у Вас ник. ![]() http://www.peacekeeper.ru/?mid=1198 Тогда да, на счету ВС РФ не одна миротворческая миссия под эгидой ООН(Ангола, бывшая Югославия и др.). Точно так же на счету ВС Украины есть ряд ООН-овских миссий. Например, в той же бывшей Югославии, Ливане и Сьерра-Леоне. Но вот незадача: операция в Ираке - агрессия чистой воды, совершённая США и их союзниками в обход Совбеза ООН. Кстати говоря, откровенно проамериканская позиция Польши вызывает постоянное раздражение в Евросоюзе, а точнее, в ряде ведущих стран ЕС, например Германии и Франции. И Польша получила сигнал в виде строительства газопровода Россия-Германия в обход себя. Поскольку наиболее близко Украина сближается именно с США и их главным союзником на континенте - Польшей, то наиболее вероятно, что и без того невысокие(будьте честными с собой) шансы Украины на вступление в ЕС только уменьшаются. Почему? Да потому, что вторая Польша(я имею ввиду роль в формировании единой внешней политики) в Европе не нужна. Пищу для размышлений я Вам дал. 2. Будем надеятся, что в ВТО мы никогда не встретимся. России вступление в ВТО нанесёт большой вред, хорошо хоть в ближайшей перспективе оно не светит. 3. Вы просто еще не осознали, что Россия уже поняла что Украину потеряла. И ведет себя исходя из этого понимания. А то, что Вам кажется, что она ведёт себя неадекватно, произнося некоторые фразы(цитировать Вас не буду) - это следствие того, что до Вас данный факт начал доходить... http://www.puk.lv/?ac=view&id=614 Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 18-05-2006 - 15:06 |
||||||||
Varvar | ||||||||
Интересно, а если этот самый референдум будет проводиться также, как и в Беларуссии? Украина вступит в НАТО? Как вы сами думаете, южные братья? Вы сами этого хотите? | ||||||||
Сумасшедший | ||||||||
Нет - Проголосовал Вначале подумал... Да,но зачем? "В-будущем возможно локальное маленькое восстание в результате которого Луганская область может попроситься в Россию..." Но мы их быстро приструним... Да и не будет такого... Людям в Украине и так хорошо живется, лучше чем российским людям... Никакой пользы не будет... Разве што польза будет олигархам из Кремля и из Донецка... В Украине уже налаживается житуха, коррупция слабеет, социальные программы крепчают... А в России - застой... |