Из простой рабочей семьи, в маленьком провинциальном городе.
Лучше всего она жила до 1914 года...
Вспомним например как жили при Брежневе?! Правда вы тогда ещё под стол пешком ходили, соответственно не помните ничего хорошего
Вы сейчас хуже чем при Брежневе живете?
(Volganin @ 23.10.2013 - время: 13:18)
Вспомним например как жили при Брежневе?! Правда вы тогда ещё под стол пешком ходили, соответственно не помните ничего хорошего
Вы сейчас хуже чем при Брежневе живете? Да сейчас хуже; впереди пенсия, значит "зубы на полку", медицина, как перевалка между жизнью и потусторонним миром, поздним вечером без пулемёта на улицу не выйдешь ну и так далее, всё в том же духе.У меня есть внук и сравнивая своё счастливое детство и то что творится сейчас, я его очень и очень жалею!!!
Я будучи студентом свободно путешествовал по СССР, а сейчас никаких финансов не хватит!
Да и не равняйте всё по нашей так сказать столице, это не корректно; Москва-другое государство,
Это сообщение отредактировал Volganin - 23-10-2013 - 16:49
Да сейчас хуже; впереди пенсия, значит "зубы на полку", медицина, как перевалка между жизнью и потусторонним миром, поздним вечером без пулемёта на улицу не выйдешь ну и так далее, всё в том же духе.
У меня есть внук и сравнивая своё счастливое детство и то что творится сейчас, я его очень и очень жалею!!!
Я будучи студентом свободно путешествовал по СССР, а сейчас никаких финансов не хватит!
Да и не равняйте всё по нашей так сказать столице, это не корректно; Москва-другое государство,
Я про сейчас спрашиваю, а не про то, что будет через несколько лет.
Ну а студенты сейчас свободно путешествуют по всему миру.
У моих внуков детство гораздо лучше чем у меня
В принципе я сравниваю Москву того времени с Москвой
Уважаемый ps2000 попробуйте убедить что сейчас живётся лучше людей оставленных своим государством просто умирать в сёлах и деревнях, а это практически половина современной России, что в Сибири, что на Дальнем Востоке, что в Поволжье, да хоть на Чукотке, Власть и иже с ними ведут геноцид собственного народа во всех регионах России!
Кому-то хуже живется, кому-то хуже.
И убеждать никого не надо
Это у конкретных людей надо спрашивать.
Вот я и спросил Вас
Уважаемый ps2000 попробуйте убедить что сейчас живётся лучше людей оставленных своим государством просто умирать в сёлах и деревнях, а это практически половина современной России, что в Сибири, что на Дальнем Востоке, что в Поволжье, да хоть на Чукотке, Власть и иже с ними ведут геноцид собственного народа во всех регионах России! Чукотка? Посмотрите на сегодняшний Анадырь. Европа позавидовать может.
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
А зарплаты. http://www.chukotka.org/press_center/news/5778/
.............Таким образом, средняя заработная плата врачей по округу составила 67 285 рублей, зарплата среднего медперсонала - 39 315 рублей,..........
Это данные на 2011 год.
Что там дальше? Дальний Восток?
по официальным данным, средняя зарплата учителей с учетом повышений в 2012 году составила в Хабаровском крае, например, 33,4 тысячи рублей — на 12% больше средней по экономике региона, в Приморье — 27,4 тысячи рублей, что на 5% выше средней по региону, в Якутии — 40,7 тысячи рублей, соответствует средней по региону.
РИА Новости http://ria.ru/society/20130218/923407293.html#ixzz2ia2U0xJ7
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-10-2013 - 23:49
(Volganin @ 23.10.2013 - время: 17:08)
Уважаемый ps2000 попробуйте убедить что сейчас живётся лучше людей оставленных своим государством просто умирать в сёлах и деревнях, а это практически половина современной России, что в Сибири, что на Дальнем Востоке, что в Поволжье, да хоть на Чукотке, Власть и иже с ними ведут геноцид собственного народа во всех регионах России!
Чукотка? Посмотрите на сегодняшний Анадырь. Европа позавидовать может.
А зарплаты. http://www.chukotka.org/press_center/news/5778/
.............Таким образом, средняя заработная плата врачей по округу составила 67 285 рублей, зарплата среднего медперсонала - 39 315 рублей,..........
Это данные на 2011 год.
Что там дальше? Дальний Восток?
по официальным данным, средняя зарплата учителей с учетом повышений в 2012 году составила в Хабаровском крае, например, 33,4 тысячи рублей — на 12% больше средней по экономике региона, в Приморье — 27,4 тысячи рублей, что на 5% выше средней по региону, в Якутии — 40,7 тысячи рублей, соответствует средней по региону.
РИА Новости http://ria.ru/society/20130218/923407293.html#ixzz2ia2U0xJ7
Красивое фото.Господи, да что же вы всё о СРЕДНЕЙ зарплате да ещё из официальных источников?!!! Главный врач БСМП (больница скорой медицинской помощи) имеет зарплату официально 120 000 руб.\месяц(которую он сам себе назначил), медсестра-4 500 рублей, санитарка 2 800 рублей вот теперь и посчитайте среднюю!!! и скажите медперсоналу, что "средняя" по их больнице 42 433 рубля 33 копейки !!!
Это РЕАЛЬНЫЕ зарплаты по конкретному медицинскому учреждению!
Притом, что в Саратовской области минимальная зарплата определена не менее чем
5 205 рублей.
Вот такой вот расклад СРЕДНЕЙ зарплаты!!! Вам уважаемый Crazy Ivan не хочется попробовать прожить на зарплату медсестры хотя бы месяцев 6 а потом высказываться по этому поводу?!
Господи, да что же вы всё о СРЕДНЕЙ зарплате да ещё из официальных источников?!!! Главный врач БСМП (больница скорой медицинской помощи) имеет зарплату официально 120 000 руб.\месяц(которую он сам себе назначил), медсестра-4 500 рублей, санитарка 2 800 рублей вот теперь и посчитайте среднюю!!! и скажите медперсоналу, что "средняя" по их больнице 42 433 рубля 33 копейки !!! Ну если в штате больницы только три человека: главврач, одна медсестра и одна санитарка, то да.
Вот такой вот расклад СРЕДНЕЙ зарплаты!!! Вам уважаемый Crazy Ivan не хочется попробовать прожить на зарплату медсестры хотя бы месяцев 6 а потом высказываться по этому поводу?!
Я 90-е пережил. Так что высказываться имею права.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-10-2013 - 05:33
(Volganin @ 24.10.2013 - время: 00:42)
Господи, да что же вы всё о СРЕДНЕЙ зарплате да ещё из официальных источников?!!! Главный врач БСМП (больница скорой медицинской помощи) имеет зарплату официально 120 000 руб.\месяц(которую он сам себе назначил), медсестра-4 500 рублей, санитарка 2 800 рублей вот теперь и посчитайте среднюю!!! и скажите медперсоналу, что "средняя" по их больнице 42 433 рубля 33 копейки !!!
Ну если в штате больницы только три человека: главврач, одна медсестра и одна санитарка, то да.
Вот такой вот расклад СРЕДНЕЙ зарплаты!!! Вам уважаемый Crazy Ivan не хочется попробовать прожить на зарплату медсестры хотя бы месяцев 6 а потом высказываться по этому поводу?!
Я 90-е пережил. Так что высказываться имею права.
А никаких прав вас никто и не собирается лишать. А по поводу штата БСМП;
-1. В отделении было 45 койко-мест - стало 60.
-2. Было 2 медсестринских поста + дежурная медсестра - осталось всего 1 пост ну и соответственно 1 медсестра вместо 3 ?!
-3. Дежурили сменяя друг друга 2 процедурных сестры - осталась одна.
-4. Было 2 санитарки на каждое отделение - оставили 2 санитарок на этаже (3 отделения).
-5. Убрали совсем раскладчицу-буфетчицу, развозила по палатам обеды завтраки и ужины для не ходячих больных, кормила в столовой ходячих, мыла посуду, привозила с центральной кухни еду, мыла столовую - её обязанности переложили на медсестёр.
Получается днём работают медсестра и процедурная сестра, а в ночь остаётся одна медсестра. ВСЁ !!! И это в отделении гастроэнтерологии?!
Вот так вот уважаемый делают себе зарплату главврачи после реформы здравоохранения. И главное всё в соответствии с новыми законами в Министерстве здравоохранения РФ.!?
А пример с медициной привёл по тому что жена там работала.
Могу рассказать и по своей профессии (учитель) как у нас реформировали образование и что из этого получилось так сказать от первого лица !!!
Только это на хрен никому не нужно, все всё и без того видят и знают, а правящей верхушке и иже с ними на народ плевать!
Получается днём работают медсестра и процедурная сестра, а в ночь остаётся одна медсестра. ВСЁ !!! И это в отделении гастроэнтерологии?!
Вот так вот уважаемый делают себе зарплату главврачи после реформы здравоохранения. И главное всё в соответствии с новыми законами в Министерстве здравоохранения РФ.!? Как это делают? Разве не государство назначает им зарплату? Неужели государство главврачу дает 120 тыщ, а санитарке 2.800 ? Или Вы эти цифры из головы взяли?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-10-2013 - 09:04
Могу рассказать и по своей профессии (учитель)
Какова сейчас ставка учителя?
В смысле - сколько платят за 18 часов
(Volganin @ 24.10.2013 - время: 07:34)
Получается днём работают медсестра и процедурная сестра, а в ночь остаётся одна медсестра. ВСЁ !!! И это в отделении гастроэнтерологии?!
Вот так вот уважаемый делают себе зарплату главврачи после реформы здравоохранения. И главное всё в соответствии с новыми законами в Министерстве здравоохранения РФ.!?
Как это делают? Разве не государство назначает им зарплату? Неужели государство главврачу дает 120 тыщ, а санитарке 2.800 ? Или Вы эти цифры из головы взяли?
Цифры не из головы а из ведомости на зарплату! А по поводу окладов по интересуйтесь в интернете про реформу здравоохранения. На медучреждение выделяют фонд заработной платы который распределяет главврач по своему усмотрению !!! Вот вам и государство!!!
А по поводу окладов по интересуйтесь в интернете про реформу здравоохранения. На медучреждение выделяют фонд заработной платы который распределяет главврач по своему усмотрению !!! Вот вам и государство!!!
Не нашел такую инфу. Дайте ссылку.
(Volganin @ 24.10.2013 - время: 07:41)
Могу рассказать и по своей профессии (учитель)
Какова сейчас ставка учителя?
В смысле - сколько платят за 18 часов
Ставка 10 000 учитель начальных классов, 14 000 учитель средних и старших классов.
Цифры не из головы а из ведомости на зарплату! А по поводу окладов по интересуйтесь в интернете про реформу здравоохранения. На медучреждение выделяют фонд заработной платы который распределяет главврач по своему усмотрению !!! Вот вам и государство!!!
Вы зря пытаетесь что то доказать этим людям. они общаются исключительно со ссылками. Вы спросите, когда они говорили на прямую с людьми. я подтверждаю Вашу информацию по поводу медучреждений, так как знаю об этом точно. что касается социалки, стабильности, спокойствия на улицах, трудовой занятости, сферы обслуживания, пенсий и т.д. - при Брежневе было однозначно лучше, чем сейчас.
(ps2000 @ 24.10.2013 - время: 10:36)
(Volganin @ 24.10.2013 - время: 07:41)
Могу рассказать и по своей профессии (учитель)
Какова сейчас ставка учителя?
В смысле - сколько платят за 18 часов
Ставка 10 000 учитель начальных классов, 14 000 учитель средних и старших классов.
Спасибо за информацию. А город какой?
А по поводу окладов по интересуйтесь в интернете про реформу здравоохранения. На медучреждение выделяют фонд заработной платы который распределяет главврач по своему усмотрению !!! Вот вам и государство!!!
(lozdok @ 24.10.2013 - время: 12:03)
Вы зря пытаетесь что то доказать этим людям. они общаются исключительно со ссылками. Неужели в сети нет информации о реформе здравоохранениЯ, где говорится о том, что главврач получает весь бюджет медучреждения и сам решает кому сколько заплатить, включая себя?
А откуда тогда у выдающего такую информацию она взялась?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-10-2013 - 12:59
А откуда тогда у выдающего такую информацию она взялась?
из достоверных источников. фамилии называть? (вопрос риторический)
(Volganin @ 24.10.2013 - время: 11:11)
А по поводу окладов по интересуйтесь в интернете про реформу здравоохранения. На медучреждение выделяют фонд заработной платы который распределяет главврач по своему усмотрению !!! Вот вам и государство!!!
(lozdok @ 24.10.2013 - время: 12:03)
Вы зря пытаетесь что то доказать этим людям. они общаются исключительно со ссылками. Неужели в сети нет информации о реформе здравоохранениЯ, где говорится о том, что главврач получает весь бюджет медучреждения и сам решает кому сколько заплатить, включая себя?
А откуда тогда у выдающего такую информацию она взялась? Вы не внимательно читали мои посты; информация из ведомости на зарплату!
Наберите в поисковике "реформа здравоохранения, фонд зарплаты в медучреждениях "и т.д. получите сотни тысяч ответов и можете их посмотреть.
Как пример: " Распределение средств ОМС, предусмотренных на премирование, осуществляется постоянно действующей тарифной комиссией, состав которой утвержден приказом главного врача ЛПУ. Размер премии конкретному работнику определяется с учетом критериев оценки качества работы, изложенных в п. IV данного Положения, и предельными размерами не ограничивается. В Централизованную бухгалтерию предоставляется расчет фонда премирования работников медицинского учреждения за счет средств ОМС (приложение N 1) и приказ главврача, устанавливающий размеры премии работникам ЛПУ в процентах от оклада (ставки)." © bestpravo.ru
Прочитали? Всё в руках ГЛАВВРАЧА!!! И полемизировать здесь не стоит; жена работала в той самой БСМП пока не настоял чтобы бросила это не благодарное занятие!!! Своё здоровье надо беречь пусть лучше не работает чем гробит себя в медицине!
Это сообщение отредактировал Volganin - 24-10-2013 - 14:14
(Volganin @ 24.10.2013 - время: 11:50)
(ps2000 @ 24.10.2013 - время: 10:36)
Какова сейчас ставка учителя?
В смысле - сколько платят за 18 часов
Ставка 10 000 учитель начальных классов, 14 000 учитель средних и старших классов.
Спасибо за информацию. А город какой?
Энгельс Саратовская область.
(Crazy Ivan @ 24.10.2013 - время: 12:57)
А откуда тогда у выдающего такую информацию она взялась?
из достоверных источников. фамилии называть? (вопрос риторический)
УТВЕРЖДЕНО
приказом ФМБА России
от 11.11.2009 г. N 749
ВРЕМЕННЫЙ ПОРЯДОК
ПРОВЕДЕНИЯ ТАРИФИКАЦИИ РАБОТНИКОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ
БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И
СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ ФМБА РОССИИ
1. Для проведения работы по определению размеров окладов (должностных окладов) работников, размеров коэффициентов и выплат компенсационного и стимулирующего характера в федеральных бюджетных учреждениях здравоохранения и социальной защиты (далее - учреждения) приказом руководителя создается постоянно действующая тарификационная комиссия в составе главного бухгалтера, работника, занимающегося вопросами кадров, начальника планово-экономического отдела (экономиста), представителя профсоюзного комитета, а также других лиц, привлекаемых руководителем учреждения к работе по тарификации. Председателем тарификационной комиссии является руководитель учреждения или назначенный им заместитель руководителя. © bestpravo.ru
А руководителем медучреждения является главврач !!!
УТВЕРЖДЕНО
приказом ФМБА России
от 11.11.2009 г. N 749
ВРЕМЕННЫЙ ПОРЯДОК
ПРОВЕДЕНИЯ ТАРИФИКАЦИИ РАБОТНИКОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ
БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И
СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ ФМБА РОССИИ
1. Для проведения работы по определению размеров окладов (должностных окладов) работников, размеров коэффициентов и выплат компенсационного и стимулирующего характера в федеральных бюджетных учреждениях здравоохранения и социальной защиты (далее - учреждения) приказом руководителя создается постоянно действующая тарификационная комиссия в составе главного бухгалтера, работника, занимающегося вопросами кадров, начальника планово-экономического отдела (экономиста), представителя профсоюзного комитета, а также других лиц, привлекаемых руководителем учреждения к работе по тарификации. Председателем тарификационной комиссии является руководитель учреждения или назначенный им заместитель руководителя. © bestpravo.ru
А руководителем медучреждения является главврач !!!
Вот как. Оказывается целая комиссия. И определяет она тарификацию не просто так, а согласно методике, по которой расчитываются коэфициенты. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=LAW;n=98158
Вот тут я нашел этот документ и тарификационные списки. Как учитывать стаж, занятость и т п. Так что Вы были неправы что главврач самолично решает кому сколько платить и себе любимому.
А что думаете, в других фирмах не так? Думаете там где я работаю что-то по другому? Да везде так.
по своему усмотрению, то есть назначает своих сторонников, тех кого "прикормил".Далее если вы внимательно читали, весь медперсонал разбит на номера 1,2,3,4 и 5 просто не хочется преподавать вам бухгалтерское дело, зайдите к знакомому медику, лучше из среднего медперсонала и попросите его рассказать о том, как ему начисляются зарплата и другие выплаты, что такое коэффициенты и как их применяют для угодных и не угодных медиков, короче он вам расскажет, если захочет конечно всё о своём заработке... а мне не очень хочется вас в чём то переубеждать и доказывать.Уровень з.п. медработников в 2013 г.снизился по сравнению с 2012 годом; всё это есть в интернете на официальных сайтах минздравсоцразвития РФ, почитайте.У меня по крайней мере трое хороших знакомых главврачи больницы, поликлиники и районной больницы и у всех у них з.п. выше 100 000 рублей в месяц.Вы можете и дальше что либо утверждать и доказывать на основе ОФИЦИАЛЬНЫХ данных нашего правительства, но у меня реальные живые примеры по зарплатам в медицине нашей области! А по тому потоку жалоб и писем, опубликованных в интернете, так обстоят дела и во всех регионах России.
Это сообщение отредактировал Volganin - 24-10-2013 - 23:25
Снова вы передёргиваете; главврач назначает комиссию, понимаете НАЗНАЧАЕТ!
по своему усмотрению, то есть назначает своих сторонников, тех кого "прикормил".
Назначает, но члены комиссии имеют определенные должности.
Ну а как Вы себе видите утверждение зарплат? У нас вообще гендиректор все решает без всяких комиссий.
Вот больница в его родном городе Сосновый бор опубликовала вакансии, конкретные цифры, никаких левых ссылок
http://www.cmsch38.ru/vakansii.html
Для тех кто не знает, цены в этом городе Питерские, в частности квартирку снять от 16 т.р.
C Крэзи Иваном говорить бесполезно, но зато можно носом его ткнуть в инфу как котенка.
Хамить прекращай.
Вот больница в его родном городе Сосновый бор опубликовала вакансии, конкретные цифры, никаких левых ссылок
http://www.cmsch38.ru/vakansii.html
Ну и что мы видим? Человек без образования может претендовать на зп от 6 до 10 тыщ. Со средним медицинским от 10 до 15 тыщ. С высшим, более 15 тыщ. Вывод какой? Учиться надо.
Для тех кто не знает, цены в этом городе Питерские, в частности квартирку снять от 16 т.р.
Ты многих врачей знаешь которые жилье в Сосновом Бору снимают? Снимают те, кто едет сюда на заработки.
C Крэзи Иваном говорить бесполезно, но зато можно носом его ткнуть в инфу как котенка.
Не нужно так больше писать, это грубо звучит и может пользователем справедливо расценено, как переход на личности.
Ну и что мы видим? Человек без образования может претендовать на зп от 6 до 10 тыщ. Со средним медицинским от 10 до 15 тыщ. С высшим, более 15 тыщ. Вывод какой? Учиться надо.
15 000, это примерно соответствует 100-120 руб советских...медсестры со стажем, в поликлинике, в СССР получали 90 руб...
15 000, это примерно соответствует 100-120 руб советских...медсестры со стажем, в поликлинике, в СССР получали 90 руб...
Мы уже спорили с тобой на эту тему. Не соответствует хотя бы потому что цены на разные товары и услуги изменились непропорционально.
Мы уже спорили с тобой на эту тему. Не соответствует хотя бы потому что цены на разные товары и услуги изменились непропорционально.
Можно дать эквивалент, даже римским сестерциям...
Человек сыт, без излишеств, обут/одет в примитивные вещи, хватает впритык на коммуналку...так примерно живут пенсионеры, так же жили в СССР те, кто получал 70-90 руб...набор тот же...
Человек сыт, без излишеств, обут/одет в примитивные вещи, хватает впритык на коммуналку...так примерно живут пенсионеры, так же жили в СССР те, кто получал 70-90 руб...набор тот же... Только не впритык. У меня бабка моя, будучи на пенсии, положила на книжку мне и моему брату по тысяче рублей, да приезжала к нам постоянно с гостинцами которые на рынке покупала.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-10-2013 - 03:21
Только не впритык. У меня бабка моя, будучи на пенсии, положила на книжку мне и моему брату по тысяче рублей, да приезжала к нам постоянно с гостинцами которые на рынке покупала.
При 120 руб пенсии, это можно было, даже при 70 умудрялись...знаю случаи, когда современные пенсионеры что откладывают...по 2 тысяч в месяц, это 120 000 за пять лет...но это весьма своеобразная жизнь и тогда и сейчас...
При 120 руб пенсии, это можно было, даже при 70 умудрялись...знаю случаи, когда современные пенсионеры что откладывают...по 2 тысяч в месяц, это 120 000 за пять лет...но это весьма своеобразная жизнь и тогда и сейчас... Только раньше такие бабушки и дедушки у которых тысячи на книжке, были обычным явлением, а сейчас пенсионеров-миллионеров че-то не видно. Сейчас даже у меня, работающего пенсионера, никогда не было трехзначной суммы в тысячах рублей. (не считая ельцинской гиперинфляции)
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-10-2013 - 03:40