| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.05.2012 - время: 20:53) | ||||
Секс это элемент ЛЮБВИ прежде всего. Любовь побуждает к сексу. А секс без любви это разврат. И причем здесь дети? У меня одна дочь. |
Про количество детей я спросил потому как цель биологическая секса - рождение детей.
Что секс элемент любви - никто и не спорит. Вот только что такое любовь - никто не скажет
| QUOTE (Chelydra @ 03.05.2012 - время: 21:54) | ||
Что плохого в сексе без любви? И ты не сказал, что плохого в разврате (не приплетая малолетних). |
Давайте я попробую объяснить.
Я совершенно с Вами согласен, что рассматривать секс просто как механической акт зачатия - это убогая и неадекватная точка зрения.
Секс в человеческом обществе имеет еще одну важную функцию, он является средством укрепления или даже основой социальных связей. Таким образом, секс является существенным фактором социализации личности. Я решительно настаиваю на том, что степень социализации личности есть не просто главный, но единственный показатель степени развития личности. т.е. человек настолько является именно человеком, а не просто животным, насколько высока степень его социализации. Я решительно возражаю против концепции личности, как некоего самодостаточного, самосущностного явления. Такая концепция свойственна идеологии гуманизма, часто ее приписывают либерализму, но совершенно напрасно, либерализм сам по себе индифферентно относится к концепции личности.
Так вот, если секс не сопровождается готовность или даже стремлением принять на себя ответственность за партнера, а имеет целью лишь получение физиологического удовольствия здесь и сейчас (если, как говорится, секс - это не повод для знакомства), то такой секс не только не способствует возникновению и укреплению социальных связей, развитию личности, но наоборот весьма способствует ослаблению социальных связей и прямой деградации личности. Такой секс и называется развратом. Сущность разврата вообще заключается в десоциализации личности, и понятие это связанно не только исключительно с сексом, но с любыми формами социальной безответственности, например культивирование социального иждивенчества, когда человек считает, что общество, государство ему что-то должно, я тоже считаю развратом.
Надеюсь, дополнительно Вам не надо пояснять, что деградация личности - это плохо?
И возвращаясь к гомосексуализму. Безусловно среди гомосексуалистов, так же как и среди гетеросексуалов есть развратники. Но есть достаточно много весьма положительных примеров серьезных отношений. Я лично знаком с парой, в которой люди уже прожили 20 лет, и заочно знаком с парой, которой уже 30 лет. Но дело даже не в количестве прожитых лет (так же как и для гетеросексуальных пар), дело в качестве отношений. Гомосексуальные пары во многом тем и отличаются, что существуют не благодаря, а вопреки, тем, что именно чисто личностные, человеческие отношения, во многом основанные на сексуальных отношениях, являются единственной сущностью их отношений, и первостепенной жизненной ценностью. Т.е. чистая любовь является практически единственным основанием и ценность гомосексуальной семьи.
Да и в целом, по моим наблюдениям, в среде гомосексуалистов достаточно сильно развиты тенденции к взаимоподдержке, взаимовыручке, взаимопониманию, впрочем, это как в любой социально изолированной и гонимой группе.
В старттопике автор темы дал ссылку?
http://www.inopressa.ru/article/28Jun2011/...nt/history.html
Вот по ней пусть и рассуждает. А то понавешал всем ярлыков, закидал всех диагнозами, а предупреждения не он, а мы отхватываем. Да и от темы далековато уже ушли из-за сварливости одного.
В С.Петербурге суд оштрафовал Н.Алексеева - ярого приверженца гей-движения за пропаганду гомосексуализма. Так что лёд тронулся, господа присяжные-заседатели!
Ничего геи не добьются в деле отмены традиционных браков, в требованиях каких-то дополнительных свобод и льгот для себя. Добьются лишь того, что их отовсюду будут гнать поганой метлой и добьются возвращения статьи предусматривающей наказание за мужеложство. Российские обыватели уже устали от гомосексуальной темы и в обществе нарастает уже нескрываемое раздражение из-за активизации гомосексуальных течений, которые нагло пролезают уже и на телевидение, на эстраду и т.д.
Да и вообще, достали эти гомосексуальные темы. Уже и в политический, и в религиозный форум пробрались. Скоро и на оружейном форуме будем эту лабуду обсуждать? Ведь пушка или ракета похожи на мужской фаллос, граната Ф-1 на яичко, люк в танке на анальное отверстие, а в армии много красивых мальчиков?
| QUOTE (Лузга @ 04.05.2012 - время: 00:33) |
| Кстати, вы в курсе, что Джордано Бруно сожгли на костре не за астрономию, а по тому, что он был сатанистом? |
И что?
Для 95% современников Бруно, что астрономия, что сатанизм, один чёрт колдовство.
Для меня же сожжение, что за астрономию, что за сатанизм – дико совершенно в равной степени.
Сожгли его за утверждение о множественности миров. Относить это утверждение к астрономии или к сатанизму, дело Ваше. Только есть у меня ощущение, что о сатанизме Вы знаете ровно столько же, сколько и о прочих вещах. Знаком Вам только навешанный ярлык. На ярлыке написано, что сатанизм это плохо. Для Вас этого достаточно.
alim
| QUOTE |
| Так вот, если секс не сопровождается готовность или даже стремлением принять на себя ответственность за партнера, а имеет целью лишь получение физиологического удовольствия здесь и сейчас (если, как говорится, секс - это не повод для знакомства), то такой секс не только не способствует возникновению и укреплению социальных связей, развитию личности, но наоборот весьма способствует ослаблению социальных связей и прямой деградации личности. Такой секс и называется развратом. |
Вы весьма запутанную концепцию. Давайте попробуем разобраться.
1) Разврат, это секс без дальнейших обязательств.
2) Разврат сокращает число социальных связей человека.
3) Сокращение числа социальных связей, это деградация личности.
Так? Я ничего существенного не упустил?
Сразу скажу, что я не согласен ни с одним из этих трёх тезисов.
Но хочу посмотреть, как Вы примените их в конкретном примере.
Пример 1:
Допустим, пошли мы с женой на вечеринку. Познакомились с симпатичной парой. Отошли в соседнюю комнату, и устроили хороший групешник. Все остались довольны. Никаких дальнейших обязательств никто на себя не брал.
1) Это разврат?
2) Какие социальные связи мы разорвали? (ИМХО мы их приобрели)
Пример 2:
На другой вечеринке, с помощью специального прибора, я последовательно довёл трёх девок до оргазма. В присутствии ещё десятка человек. Полового акта не было как такового.
1) Это разврат?
2) Если да, то какие связи были разорваны?
Crazy Ivan
Не отмазывайся. Тем более, что Аlim ничего ещё толком не сформулировал.
Давай свои определения.
1)Разврат это то-то и то-то.
2) Разврат плох потому-то и потому-то.
Это сообщение отредактировал Nancy - 04-05-2012 - 15:59
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 15:31) |
| Да всё Chelydra понимает! |
Мне льстит такая оценка. Спасибо.
Но скромность вынуждает сделать поправку. Я понимаю не всё, а всего лишь многое. И спешу помочь понять тем, кто ещё не понял. Так будет правильнее.
| QUOTE |
| Его посты - чистой воды провокация. |
Ничего подобного. Я ничем не принуждал Вас нарушать правила.
| QUOTE |
| Ничего геи не добьются в деле отмены традиционных браков, в требованиях каких-то дополнительных свобод и льгот для себя. |
Тут Вы правы. Не добьются.
Хорошо, что они этого и не добиваются. Иначе бы расстроились.
| QUOTE |
| Российские обыватели уже устали от гомосексуальной темы и в обществе нарастает уже нескрываемое раздражение из-за активизации гомосексуальных течений, которые нагло пролезают уже и на телевидение, на эстраду и т.д. Да и вообще, достали эти гомосексуальные темы. Уже и в политический, и в религиозный форум пробрались. |
Вас никто не принуждает тут писать, поддерживая тем самым тему. Вы пишите о геях, на политическом форуме, совершенно добровольно.
| QUOTE |
| Скоро и на оружейном форуме будем эту лабуду обсуждать? Ведь пушка или ракета похожи на мужской фаллос, граната Ф-1 на яичко, люк в танке на анальное отверстие, а в армии много красивых мальчиков? |
Круто! Смотрю Вы хорошо подготовились.
Расскажите о своих ассоциациях своей знакомой. Той, что на психолога учится.
| QUOTE (Nancy @ 04.05.2012 - время: 15:54) |
| Мда, не смотря на то, что уже второй том, тема таки не раскрыта. |
Если бы второй. Эти темы появляются каждую весну. У представителей тех самых огорчателей дядюшки Фрейда случается обострение, и они либо начинают новую тему, либо поднимают старую.
Гормоны заставляют из острее чувствовать доставляющие нервные окончания в заднице, это их пугает, и они бросаются клеймить грех.
| QUOTE (Chelydra @ 04.05.2012 - время: 16:22) |
| Если бы второй. Эти темы появляются каждую весну. У представителей тех самых огорчателей дядюшки Фрейда случается обострение, и они либо начинают новую тему, либо поднимают старую. Гормоны заставляют из острее чувствовать доставляющие нервные окончания в заднице, это их пугает, и они бросаются клеймить грех. |
А заметь, темы о геях, либералах и (той национальности о которой нельзя говорить) самые популярные во все времена. Это наверное от страха и страданий. Последнюю правда запретили модераторы.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-05-2012 - 16:40
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 15:31) |
| Ничего геи не добьются в деле отмены традиционных браков |
А где геи требуют отмены?
Сколько не пытался, не нашел такого.
Подскажите, если можно
| QUOTE (Chelydra @ 04.05.2012 - время: 16:22) | ||
Если бы второй. Эти темы появляются каждую весну. У представителей тех самых огорчателей дядюшки Фрейда случается обострение, и они либо начинают новую тему, либо поднимают старую. Гормоны заставляют из острее чувствовать доставляющие нервные окончания в заднице, это их пугает, и они бросаются клеймить грех. |
Да снести эту тему на гей форум, вот там пусть Chelydra и упражняется в восхвалении гомосексуализма.
Ведь написал же он в одном из пОстов, что геи не ратуют за отмену традиционных браков? Всё! Мысль понятна! Так нет! Начал объяснять взрослым людям строение и различия мужских и женских тел и пригодность их анальному сексу. Куда вас всё заносит от темы? Вас какая ядовитая жаба в лаборатории поцеловала?
Кстати! Моя знакомая-психолог закончила университет с отличием и работает в центре реабилитации наркозависимых. Помнится вы были обеими руками за легализацию наркотиков?
| QUOTE (Nancy @ 04.05.2012 - время: 15:54) |
| Мда, не смотря на то, что уже второй том, тема таки не раскрыта. |
А как можно раскрыть то, чего нет?
| QUOTE (ps2000 @ 04.05.2012 - время: 17:06) | ||
А где геи требуют отмены? Сколько не пытался, не нашел такого. Подскажите, если можно |
http://www.inopressa.ru/article/28Jun2011/...nt/history.html
Это ссылка на первой странице данной темы.
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 17:14) | ||||
http://www.inopressa.ru/article/28Jun2011/...nt/history.html Это ссылка на первой странице данной темы. |
Мне пишет: "Страница с таким адресом отсутствует на сайте" когда иду по Вашей ссылке
Может чего не так делаю? Через то место из-за которого сыр-бор
Все равно - нет у геев лозунга - "Требуем отмены традиционных браков". Другого они требуют
| QUOTE |
| Опоздали. К Вашим детям уже подошли. Только не в переулочке. Не на заднем дворе школы. А в сети. |
| QUOTE (ps2000 @ 04.05.2012 - время: 17:20) | ||||||
Мне пишет: "Страница с таким адресом отсутствует на сайте" когда иду по Вашей ссылке Может чего не так делаю? Через то место из-за которого сыр-бор Все равно - нет у геев лозунга - "Требуем отмены традиционных браков". Другого они требуют |
Перейдите на первую страницу данной темы. Ссылка там. У меня приведённая ссылка работает.
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 17:14) |
| Это ссылка на первой странице данной темы. |
Страница с таким адресом отсутствует на сайте
| QUOTE |
| Ведь написал же он в одном из пОстов, что геи не ратуют за отмену традиционных браков? |
| QUOTE (rattus @ 04.05.2012 - время: 17:30) | ||||
Страница с таким адресом отсутствует на сайте
|
Бронски иного мнения: он считает, что геи являются маргиналами не из-за гонений, но потому, что их миссия - оспаривать отношение к полу и сексуальности в нормативной культуре, демонстрировать, что моногамия и гендерные границы душат инстинктивную свободу либидо. "Геям следует ратовать за отмену брака, моногамии и много чего еще", - пересказывает автор выводы Бронски. Сам он недоуменно вопрошает: "Если вы против брака, так не заключайте его. Какую свободу это ограничивает?" Странно, что Бронски в итоге принимает точку зрения правых, которые считают геев смутьянами, замечает он.
Американцы, о которых пишет Бронски, не выбирали себе маргинальность и изгойство, а были вытеснены обществом, поясняет автор. Оставаться маргиналами - значит предать этих людей.
Источник: Independent
Вот часть текста.
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 17:36) |
| Вот часть текста. |
аааа... Ну так это лишь сумбурное мнение какого-то Бронски.
А вообще тема похожа на выкрики газетчика которые слышал Саша Корейко.
Человек лишь создал тему и приведя ссылку попросил высказать мнение по этому поводу. А во что превратили форум (политический!)высказывания "некоторых"? Да ещё и не по теме!
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 17:52) |
| Может и так! Однако приверженцы гомосексуализма тоже часто дают ссылки на "мнения британских ученых" и т. д. |
Gawrilla приверженец гомосексуализма?
| QUOTE |
| Человек лишь создал тему и приведя ссылку попросил высказать мнение по этому поводу. |
| QUOTE (Chelydra @ 04.05.2012 - время: 20:40) |
| И что? Для 95% современников Бруно, что астрономия, что сатанизм, один чёрт колдовство. Для меня же сожжение, что за астрономию, что за сатанизм – дико совершенно в равной степени. Сожгли его за утверждение о множественности миров. Относить это утверждение к астрономии или к сатанизму, дело Ваше. |
А то, что вы разбираясь в предмете на уровне - даже не советского, а современного - учебника "Природоведение для 5 класса". Все эти глупости о "тёмности" истории средних веков, что вы с присущим только вам апломбом постите, оттуда..
Chelydra, досужие глупости из википедии иногда подкладывает большую свинью. По всей видимости её пишут люди вашего типа.. Так вот вы сейчас порете полную чушь. Бруно не учил о множественности миров, он утверждал, что звёзды живые существа и божества, плюс поносил Спасителя и пророков. И утверждал, что Дьявол будет спасён.
Если посмотреть с точки зрения атеистической науки он занимался оккультизмом и язычеством. Пытаясь получить место в Оксфорде Д. Бруно позиционировал себя не иначе, как "магистр великой белой магии". Место он не получил, т.к. на экзамене выяснилось, что "великий астроном" и "магистр" перигей от апогея отличить не может..
Коперника Бруно презирал, как человека выдвинувшего научную теорию того, что он считал оккультным. И он это сделал - наполнил коперниканство оккультным содержанием, чем и дискредитировал теорию гелиоцентрической системы великого астронома и математика из Торуни. Кстати, ещё один миф - Бруно казнили в 1600 году, а коперниканство - при прямом участии в этом Д. Бруно выражавшимся в полном искажении учения - признали ересью в 1613 году. Именно в таком порядке, а не иначе.
| QUOTE |
| Только есть у меня ощущение, что о сатанизме Вы знаете ровно столько же, сколько и о прочих вещах. Знаком Вам только навешанный ярлык. На ярлыке написано, что сатанизм это плохо. Для Вас этого достаточно. |
Это ощущение приходит вам из точки, на которой вы сидите. Боритись с ним.
Ну а то, что сатанизм для вас хорошо, меня не удивляет.
И главное: в каких таких ещё вещах, я по-вашему, некомпетентен, а? На ответе настаиваю.
Это сообщение отредактировал Лузга - 04-05-2012 - 18:14
| QUOTE (rattus @ 04.05.2012 - время: 17:59) | ||||
Gawrilla приверженец гомосексуализма?
|
Например ту, где британские ученые причисляют недостойного меня к сану гомосексуалистов.
| QUOTE (rattus @ 04.05.2012 - время: 17:59) | ||||
Gawrilla приверженец гомосексуализма?
|
О пользователе Gawrilla я ничего не упоминал.
Человек создавший тему не извращал информацию - он дал ссылку. Высказывайте мнение по ссылке.
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 18:12) |
| Человек создавший тему не извращал информацию - он дал ссылку. Высказывайте мнение по ссылке. |
Да ну? Читаем название темы: Геи добиваются отмены обычных браков. Где он прочёл что геи добиваются отмены обычных браков? И что такое вообще за зверь - обычный брак ?
| QUOTE |
| О пользователе Gawrilla я ничего не упоминал. |
С пользователем Gawrilla разбирайтесь сами! Он, кстати, просит вас ответить за правдивость ваших слов!
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 19:01) |
| Ссылка есть? Читайте! |
Прочитал давно. И увидел что название темы не соотвествует действительности.
Выглядит вот так:
"Последние телеграмы! Наши наступают! Слава богу! Много убитых и раненых! Слава богу!" (с)
З.Ы.
| QUOTE |
| Он, кстати, просит вас ответить за правдивость ваших слов! |
Это сообщение отредактировал rattus - 04-05-2012 - 19:10
| QUOTE (rattus @ 04.05.2012 - время: 18:35) |
| Да ну? Читаем название темы: Геи добиваются отмены обычных браков. Где он прочёл что геи добиваются отмены обычных браков? И что такое вообще за зверь - обычный брак ? |
Геи много чего добиваются, вот к примеру
Это сообщение отредактировал Nancy - 04-05-2012 - 20:55
| QUOTE (Nancy @ 04.05.2012 - время: 19:50) | ||
Геи много чего добиваются, вот к примеру |
Этого добиваются геи? Для этого надо быть мужиком! А они кто?
Это сообщение отредактировал билдер - 04-05-2012 - 20:26
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 19:59) |
| Этого добиваются геи? Для этого надо быть мужиком! А они кто? |
...... (вырезано цензурой)
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 19:54) |
| Мудрым присваивают хвалебные эпитеты. |
а вы почитайте высказывания об мудрецах их современников
| QUOTE |
| А у вас их здесь нет! |
Да и вы мне спасибо скажете за то, что я вам посоветую картинку с цитаты удалитьНу так что, где вы прочли что геи добиваються отмены браков? А заодно расскажите что в вашем понимании обычный брак.
Совершенно верно! Согласен с Gawrilla! Это сообщение отредактировал билдер - 04-05-2012 - 20:17
Вашим фанатом я не являюсь, мне эпитеты вам присланные не интересны.
И смотрите ссылку! Вы слепой? rattus - в переводе означает крыса, а не крот.
Обычный брак - определение смотрите в Семейном кодексе РФ.
И дурачка-то не включайте - не пристало это столь царственной особе!
| QUOTE (билдер @ 04.05.2012 - время: 20:15) |
| rattus! Картинку публиковал не я! |
я знаю. но цитировать картинки нельзя.
| QUOTE |
| И смотрите ссылку! |
| QUOTE |
| Обычный брак - определение смотрите в Семейном кодексе РФ. |
Вот я могу рассказать что для меня брак. А вы можете? Без кодекса РФ, а своими словами.