Чем всё кончится? |
||
Всего голосов: 0 |
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||
И при этом, как верно заметил Бруно заниматься шантажом (сремные ракеты рядом с Российскими границами запускать) ради буржуйского(так как в мире только буржуйские государства и остались) риса... Может нужно сначала людей накормить, а затем подводные лодки делать? Почему у буржуинов и подводные лодки и рис, а у коммунистов только лодки да и то некрашеные...вопрос риторический. |
||||||||||||||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Совершенно верно, нет блокады. Есть только запрет на торговлю ВОЕННЫМИ продуктами. Не понимаете разницы между блокадой и ограничением торговли на группу товаров? Почему-то я не удивлен. ![]()
А на кой хрен нам это надо? ![]()
Соответствующую нашему населению.
Очень мало. Оружие мы покупаем за рубежом. И прекрасное оружие, а не северокорейский хлам, давно морально устаревший. ![]()
Только в ваших фантазиях. Люксембург и Исландия не производят никакого оружия, у последней и армии-то нет, а обе страны входят в число наиболее развитых и багатых стран мира. ![]()
На кой хрен нам все это самим делать? Мы специализируемся на иных вещах, а на вырученные с экспорта деньги покупаем почти все то, что нужно для обороны. И никак не трясемся за свою безопасность. Потому что, в первую очередь, не имеем заклятых врагов. Наоборот, у нас тьма СОЮЗНИКОВ по НАТО и ЕС. Один хороший дипломат иногда стоит больше, чем танковый завод. ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||
Бруно хватит про Эстонию. | ||||||||||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||||||||||
А это не я вас троллю, а BBC и Ян Хольтерманн, владелец компьютерной фирмы KCC Europe. К BBC, надеюсь, доверие есть? |
||||||||||||||||||||||||||||||
mpg-mph | ||||||||||||||||||||||||||||||
Господа спорщики прочтите статью, на мой взгляд одна из самых разумных, хотя автор настроен про южнокорейски. http://www.bbc.co.uk/russian/international..._analysis.shtml Это сообщение отредактировал mpg-mph - 28-11-2010 - 10:26 |
||||||||||||||||||||||||||||||
Migel777 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Да осознают. А как по-вашему, почему все конфликты между Кореями происходят в моменты учений, проводимых ЮК совместно с США? Я писал об этом ранее в другой теме про Корею... |
||||||||||||||||||||||||||||||
mjo | ||||||||||||||||||||||||||||||
Интересный вопрос. А еще интересно, почему во время учений армии КНДР, ЮК не обстреливает территорию КНДР? Странно! ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||||||||||
Вы, наверное, хотели спросить, почему КНДР не может доказать, что провокации начинают Американо-Южнокорейские ВС? |
||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||
Ян Хольтерманн мечтает заполучить северокорейские компьютерные технологии или подключает там интернет? Он там в это дело (в подключение) вложил ажж около миллиона долларов...Можно еще сказать,на этом фоне, что в КНДР потекли иностранные инвестиции, так как северокорейцы создали хороший инвестиционный климат... Космические корабли Сомали, еще не бороздят просторы вселенной после того как там упал метеорит? Это тоже самое. Приколы из глубин интернета, на другом разделе. |
||||||||||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||||||||||
Значит, статью прочитали? А что так неполно процитировали? Скажем, о том, что с КНДР приходится иметь дело через Китай или сотрудников ООН, а не напрямую. О том, чсо он собирается поставлять из КНДР в Европу програмное обеспечение... В будущем? Конечно! Или вам объяснить надо, что такое товары и технологии военного и ДВОЙНОГО назначения? А вообще я могу порыться в интернете и поведать, чем торгует КНДР, а это много чего, сырьё составляет процентов 20-30, от общего экспорта, кажется, в 2млрд $. И это при почти полной изоляции . |
||||||||||||||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Оставьте ваши сказки. Нет никакой торговой изоляции северной Кореи, она торгует более чем с сотней стран мира. И вот именно, что экспорт убогой экономики КНДР составляет 2 млрд. долларов, тогда как та же "болотная" Эстония, имея население в 20 раз меньше, экспортирует (9 млрд. за прошлый год!) в 4,5 раза больше северокорейцев! Которые экспортируют в основном чёрные и цветные металлы, уголь и морепродукты, то есть сырье и полуфабрикаты. При этом импорт КНДР превышает экспорт почти вдвое!!! Посему у КНДР еще и огромный госдолг, порядка 25 млрд. долл., это на фоне ежегодной безвозмедной продовольственной помощи на сотни миллионов долларов! ![]() И, кстати, изоляция есть, но внутренняя. Северная Корея могла бы зарабатывать неплохие деньги на туризме, но в страну впускает очень ограниченное количество иностранцев, которые находятся там под жестким контролем. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2010 - 17:16 |
||||||||||||||||||||||||||||||
juk71 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Наивные вы люд- Пятачок и Дедок, вы никогда ничего никому не докажете. Ваш спор с Бруно и Уважаемым Модератором- спор астрофизика и астролога. Вы им про новые галактики, а ори вам про то, что астролог больше денег заработать может выступая по телевизору, чем астрофизик у себя в институте. |
||||||||||||||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Блистательная логика! Так северокорейцев их вожди морят голодом во имя освоения космоса? ![]() Самое смешное, сии сентенции строчит человек, который сам не захотел оставаться на родине, а двинул в Германию (не в КНДР или хотя бы на Кубу, что вы!), на сытную жизнь. Держа, как я понимаю, в кармане жирную идейную фигу? ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2010 - 18:00 |
||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||
Я статью не читал,на эту тему был сюжет с долей юмора на ТВ... Статьи, сюжеты подобного рода ничего не значат, их можете написать и вы или я...Это будет каким то аргументом для кого то? А про будущее...В будущем Сомали будет собирать звездолеты, а их пираты заниматься каперством в созвездии Лебедя...в тоже время северяне начнут программное обеспечение ваять...Его даже Китай не делает, а банально ворует или покупает.
Это в нашем разговоре каким боком?
Мне не нужно. Выкладывали сто раз в подобных темах. Изоляция КНДР в умах, как и Кубы. У них чего нет кроме сырья, хотя потенциал есть, могут за 3-5 долл телевизоры собирать, автомобили долларов за 30-50. Какие там средние зарплаты и что на них можно купить, не подскажите или там не в деньгах счастье...а в карточках? Ответите про самую справедливую систему распределения на планете Земля? Бруно, я не читал твой предыдущий пост, но видимо этот вопрос рождается от постов некоторых пользователей. ![]() Это сообщение отредактировал Sorques - 28-11-2010 - 18:15 |
||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||
Скажите пожалуйста, вы бы поехали в КНДР? Вы вроде технарь, с опытом работы, там такие люди нужны. У вас наверное был выбор когда вы покидали СССР или СНГ...Почему не в КНДР, а в буржуйскую Германию? Вопрос личный можете не отвечать, но все так красиво расписывают счастливую жизнь в КНДР, что я задумался...Может я чего то пропустил в этой жизни...Если так все плохо и не справедливо в России, Германии..то чего туда хотя бы работать не поедете там все на подъеме, со слов некоторых пользователей или хотя бы отдыхать, море есть климат ничего, сервис не такой омерзительный как при капитализме? Вопрос ко всем, кому так мил режим в КНДР. |
||||||||||||||||||||||||||||||
Пятачек | ||||||||||||||||||||||||||||||
Я еще понимаю что при желании под ту группу можно подогнать.
То есть предыдущий опыт вас ничему не научил. И когда через границу попрут вражеские танки вы из будете встречать цветами.
То есть сами производить не в состоянии.
Расскажите это странам с развитым ВПК.
Ну во первых богатство это еще не показатель развития. Во вторых если вы что то покупаете, то вам это что то могут и не продать. Или продать, но поставить какие то невыгодные условия. Так что намного лучше производить самому. А Исландия это та которая в прошлом году объявила себя банкротом?
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Пятачек | ||||||||||||||||||||||||||||||
Понимаете Бруно, каждый сам решает для чего он живет и какая у него цель в жизни. Для кого то находясь в изоляции запустить Тэпходон и сделать атомную бомбу для защиты своего государства, а для кого то просто сытно пожрать. | ||||||||||||||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Очередные ваши фантазии? ![]()
Нет, как раз предыдущий опыт научил, и наша страна больше не играет в нейтралитет и пробилась в НАТО и ЕС. И мы теперь состоим в самом мощном в мире оборонном блоке. Впрочем, и без этого нам ничего особенно не угрожает. Я слабо представляю, чтобы современная Россия напала на нас.
Прямой показатель, за исключением случаев, когда богатство обеспечено преимущественно огромными природными ресурсами.
Это когда вы в экономике ничего не смыслите, может возникнуть такая иллюзия. Малые страны по определению не способны обеспечить себя всем спектром современных вооружений собственного производства. Поэтому и Северная Корея, надрываясь, будучи в 20 раз крупнее Эстонии, не в состоянии; большинство ее вооружений - морально устаревшее, некачественное барахло.
Поезжайте в Исландию, посмотрите, как живут эти "банкроты". И сравните с вашей "самодостаточной" КНДР! Кстати, в прошлом году Исландия экспортировала товаров ВДВОЕ больше, чем КНДР. А население у нее в 4 раза меньше... чем у Эстонии и в 70 раз меньше, чем у КНДР! ![]()
Помню, что у них в договоре с Польшей говорилось о защите в случае нападения ОДНОГО государства, что они объявили тому государству войну и начали боевые действия, особенно активные - на море, и каким сюрпризом стало для всех, что у того государства оказался верный союзник на востоке...
Все оружие, конечно, нет. И в таком бреде нет никакой необходимости. В мире вообще мало стран, которые способны полностью обеспечить себя вооружением собственного производства. Это все очень крупные державы с населением не менее 50 млн. жителей. Причем и они все равно частично закупают оружие за рубежом, то, что другие делают лучше, а самим нет необходимости на этом заморачиваться.
Есть масса стран без развитого ВПК, которые куда круче развиты, чем те, у кого он имеется. Пару ярких примеров я уже приводил. Если же говорить конкретно о Северной Кореи, то производство морально устаревшего оружия уровня 20-30-летней давности, да еще при такой концентрации ресурсов в ВПК как раз говорит скорее об отсталости страны, нежели ее развитости. ![]()
Северокорейцы не выбирали голодную смерть во имя хрен знает чего там. Их об этом никто и не спрашивает, чего они думают по этому поводу. И вот именно, что у миллионов северокорейцев в их "идейном" государстве одна ключевая тема по жизни - хотя бы наесться досыта. А у меня, поскольку эта проблема не стоит передо мной вообще никоим образом, вопрос питания на тридесятом плане и широчайший круг интересов и возможностей, которые подавляющему большинству северокорейцев даже и не снились-то... ![]() Я смотрю, сливаете вы все больше и все откровеннее. ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2010 - 19:27 |
||||||||||||||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Ну, так это закономерно: потрясающие двуличие апологетов того строя не может одному мне бросаться в глаза. ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||
Ответ не мне, но очень захотелось спросить... А построение такого государства, на защиту которого затем нужно корячиться нескольким поколениям это самоцель? Если сменить ориентир с Китая 50-х годов, на Японию или ту же Южную Корею 2000-х и ничего больше не защищать, а тратить все силы на сельское хозяйство, производство товаров для населения, это будет предательство каких то мифических национальных интересов или предательство по отношении к правящей династии? Скажите вам действительно нравится такой режим, уклад жизни, как в КНДР, вы хотели бы похожего для России? |
||||||||||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||||||||||
Да! Не могу перенести текст, дать ссылку, но погуглите и пояндексите компьютеры информационные технологии КНДР. Узнаете много интересного. Например, внешнего интернета у них нет, но давно есть внутренний(что то вроде локальной сети) и свой первый(правда, ламповый) комп они создали раньше ЮК лет на 10. И делают до сих пор(уже не ламповые, конечно). Заодно и вместе с Китаем выпускают компы на основе пня 4. А теперь удивите нас счастливой судьбой советских "зубра" и "зубрёнка" в демократической России, а Бруно пусть удивит эстонской оргтехникой. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-11-2010 - 19:56 |
||||||||||||||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Уже прелесть! ![]() ![]()
Ага. Доступ в который есть менее чем у 1% населения, в основном у всяких привелегированных. ![]()
No comments! ![]()
И скока штук этого барахла производят? ![]()
ТЫЦ! |
||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||
Вы ничего нового не написали. Скажу только что интернет один, это тот по которому я сейчас с вами общаюсь и по которому я могу за несколько секунду выйти на сайт в любой стране мира. Все остальное какая то компьютерная спец. связь... Под словом "выпускают" подразумевается массовое производство и свободная продажа, а не пять компов собранных в сараях...У меня знакомый тоже компы собирает дома...Назовем это производством компов? dedO'K А почему вы мой весь пост обращенный к вам не разбили на цитаты и не ответили на всё? Сложно? ![]() Можете не отвечать. Ваше право. |
||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||
Важно зафиксировать факт. Для этого строить заводы,привлекать большое количество инженеров, рабочих привлекать не нужно... ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
Безумный Иван | ||||||||||||||||||||||||||||||
Где родился, там и пригодился. Я выбираю страну проживания ту, в которой родился, за которую воевали мои деды, в которой менталитет людей ближе всего к моему. Пусть даже политический строй меня не устраивает. |
||||||||||||||||||||||||||||||
Bruno1969 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Так это другой разговор. И позиция вполне понятная. В отличие от тех лицемеров, которые много дрындят про самую справедливую и светлую жизнь в Северной Корее, имеют наглость иронизировать над теми, кто не разделяют их взглядов, обвинять в конформизме и приспособленчестве, но уезжают из опостылевшей родины в совершенно другом направлении, где высшая степень того самого конформизма и "задница в тепле"... ![]() Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-11-2010 - 20:58 |
||||||||||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||||||||||
Я сейчас в степи и выхожу с мобилы. Ну так вот, они не собирают, а делают и изобретают. В 1970 году образована лаборатория программирования АН КНДР, 24.10.1990 Компьютерный центр, 1986г Пхеньянский инф. Центр, 1970 лабор. Программирования КНДР, 1999 Факультет комп.технологий(с 2000г институт). Они выпускают 10000 комп.специалистов в год, у них бесплатные курсы и уроки информатики в школах(не как у нас, на основе винды, а базовые, с нуля). У них, в конце концов, есть с 1993 года Пхеньянский компьютерный завод. Есть фирма с Китаем чегототам- Панда. Голодно? Да. Неустроенность? Да. Блокада? Да. Но они не отдают свои рынки импорту, особенно в технологиях и не разваливают производство за здорово живёшь и за кредиты. И не лижут задницы ни Японии, ни ЮК, ни США, ни, даже, Китаю. Вот такой Конфуций. Кстати, ЮК совместно с США снова собираются проводить учения. Но уже с авианосцем. С чего бы это? Наверно, боятся провокаций и решили не накалять обстановку. Логично? |
||||||||||||||||||||||||||||||
Chelydra | ||||||||||||||||||||||||||||||
Единственное, что утешает, так это военная беспомощность Северной Кореи. В случае реальной войны, коммунистический режим будет сметён в несколько дней. Скорее всего, в первый же день войны. Надеюсь, что красные партайгеноссе это осознают. | ||||||||||||||||||||||||||||||
juk71 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Я бы не поехал туда работать. По разным причинам. Но именно потому, что я живу в Германии, могу со всей ответственностью сказать, что их высокий уровень жизни, здравоохранения, социальной защищённости-НЕ следствие общественно политического строя. То, что КНДР высокий уровень жизни, по моему никто не писал, в том числе и я. дело в другом. Против этой страны, как и против Ирана ведётся информационная война. Отсюда и разговоры про коньяк за 700 долларов бутылка и про какие то Ламборгини и Феррари у Ким Чен Ира в гараже. и мне стало интересно, кому это выгодно и зачем страну гнобят. Почему никто не пишет о Феррари какого нибудь Карсая? ни на столько живут там плохо люди, насколько много пишут об этом в прессе. Единственное объяснение-стране находится за пределами сферы влияния международного капитала, а всё же живут, как-никак развиваются. Как кость в горле она всяким Рокфеллерам, Ротшильдам и Дюпонам. |
||||||||||||||||||||||||||||||
juk71 | ||||||||||||||||||||||||||||||
http://www.webpark.ru/comment/63331 Вот фотографии оттуда. больше всего похоже на СССР года 1985-86. У нас в Караганде жило, да и сейчас живёт много корейцев. Очень приличные, уравновешенные и воспитанные люди, без малейших признаков национализма или фанатизма. не так то просто нации с глубокой внутренней культурой запудрить мозги. Отредактировал ваш пост. Не нужно оскорблять другие народы. Это сообщение отредактировал Sorques - 29-11-2010 - 02:23 |
||||||||||||||||||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||||||||||||||||||
Я так не думаю. Вторая мировая и другие войны показали, что как раз очень быстро погибают именно капиталистические режимы, точнее сказать те, где есть классовое разделение людей. Взять тот же Ирак, Афганистан, если бы они были социалистическими, то так быстро бы американцы их не взяли. Это очень легко объяснить - зачем простому человеку умирать за деньги богачей?! Абсолютно незачем и это совершенно правильно, и справедливо. Маршал Г.К.Жуков хорошо это описал в своих "Воспоминаниях и размышлениях". Когда началась первая мировая, то многие и он в том числе захотели идти добровольцами на фронт, хотя по возрасту еще не подлежали призыву. У Жукова был друг - сын его хозяина, у которого Жуков работал, тот тоже засобирался на фронт. Умный дед - тоже наемный работник подозвал Жукова и сказал, что сыну хозяина есть за что воевать, ему надо свое богатство, имущество защищать, а у тебя ничего нет, когда возраст придет, призовут, тогда и пойдешь. Жуков послушался, а через месяц-другой сына хозяина (он офицером был по сословию) привезли с ранением и кажется он потом умер. Поэтому в стране, где есть разделение на богатых и бедных, каждый бедный воюет как придется, так как ему нечего особенно защищать, в стране нет ничего народного, всем владеет какой-нибудь дядя. Естественно моральный дух капиталистической армии всегда ниже, чем социалистической, где люди воют за себя, за народ, где все принадлежит им, они чувствуют себя хозяевами жизни, а не беспорточной, бесправной челядью, как при капитализме. Это сообщение отредактировал qwertun - 28-11-2010 - 22:27 |
||||||||||||||||||||||||||||||
Migel777 | ||||||||||||||||||||||||||||||
Беспомощность? Соотношение ВС КНДР и ЮК: один к двум примерно. Не в пользу последней. Это даже у нас на Первом канале знают. |
||||||||||||||||||||||||||||||
mpg-mph | ||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Chelydra | ||||||||||||||||||||||||||||||
Да вся огромная северокорейская армия никакого отношения к обороноспособности страны не имеет. Это просто очередная разновидность коммунистической тюрьмы. Какой к чертям моральный дух, если они вооружены металлоломом. Весь этот заповедник зла доживает последние деньки. Так или иначе. Я-то думаю, что до войны дело просто не дойдёт. Режим сдохнет сам собой. От коммунистического маразма. |
||||||||||||||||||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||||||||||||||||||
Точно также думали немцы в 1941-ом году, глядя на наших солдат, вооруженных трехлинейками, да и то не у всех. Однако уже 29 июня в немецкой "Фелькишер беобахтер" появилась статья, в которой указывалось:"Русский солдат превосходит нашего противника на Западе своим презрением к смерти. Выдержка и фатализм заставляют его держаться до тех пор, пока он не убит в окопе или не падает мертвым в рукопашной схватке". скрытый текст То, что оружие у них плохонькое - это ничего, - добудут в бою. Ведь американцы щедро снабжают оружием южнокорейцев. Главное, что идеалы у них светлые, они не про набивание карманов деньгами до невозможности. И быть американскими холуями, обслугой, рабами как южнокорейцы, они не хотят.
Вы перепутали, заповедник зла - это про капитализм. |