Как искоренить ментовской беспредел?

думаете у нас милиция понесет ответственность в случае, если гражданин станет жертвой преступления? боюсь что в суде только посмеются над таким иском. Насчет изобличать да согласен, будучи студентом работал помощником адвоката и жалобы, в прокуратуру, суд, даже в ЕСПЧ большей частью имели эффект, удавалось даже выбивать деньги в качестве морального ущерба за незаконные задержания

И какие функции позволяют грабить человека, а какие не позволяют.

Помню года три назад такой вот случай - сосед ехал с работы , в это время закончился матч "Спартак"-"Динамо"..
Заходит он значит в вестибюль м Автозаводская , а там полно курсантов , будущих офицеров МВД , и вот топал он значит по платформе уверенным , что его милиция его бережет ..
А они изваляли его на платформе, сломав ребро ,и только за то , что на нем олимпийка была красного цвета !!
Очень говорит девушки старались ..

Так что тем кому "за сорок " лучше вообще переходить на другую сторону дороги завидя скопление людей в серой форме ..

В УВД конечно кривлялись до определенного момента , а потом уже
в последний момент соседушка струхнул - говорит мне тут каждый день с работы возвращаться ..

Нет конечно! Чисто теоретически, не помню, в каком там сейчас всё состоянии, но потерпевший может получить с государства возмещение...

Мы об этом разговор и ведём. Не о защите граждан от преступности, а о том, как сделать так, чтобы милиционеры не нарушали закон. Что бы им это было невыгодно.

Военный патруль имеет право проверять документы и досматривать гражданских лиц?

Только военнослужащих. Но ведь он их не грабит.

Понятное дело. А что возьмёшь с наших бедных военнослужащих?

Во-первых, с военнослужащих много не возмешь.
Во-вторых, если бы менты проверяли только ментов, то тоже вряд ли грабили - корпоративность.
В третьих, милицейский патруль - это всегда одни и теже люди, а военный патруль - это два срочника и офицер, который каждый раз другой и приставлен к ним по случайному принципу.

Угу идеи что удивительно всегда правильные, а воплощение что удивительно всегда хромает. Может быть все-таки, что-то не так с идеями?

Примерно вот так.

Скажите, Вам приходилось когда-нибудь отпрашиваться с работы на час по личной необходимости?

Вы считаете НАШЕ государство ненормальным?

А в Великобритании понимают? А Вы понимаете?

P.S. Не сочтите пост за переход на личность. Это просто метод выяснения истины.

Не пуатйте божий дар с яичницей.

Да.

И наше государство я считаю ненормальным. В том числе именно из-за того, чо чиновники наши считают "общественную шерсть" своей.

Вот, что сказал на этот счёт в своём послании наш президент Дмитрий Анатольевич Медведев:
"Между тем государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад, руководствуется всё тем же недоверием к свободному человеку, к свободной деятельности. Эта логика подталкивает её к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес - чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации - чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды - чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее.

В результате государственный аппарат у нас - это и самый большой работодатель, самый активный издатель, самый лучший продюсер, сам себе суд, сам себе партия и сам себе в конечном счёте народ. Такая система абсолютно неэффективна и создаёт только одно - коррупцию. Она порождает массовый правовой нигилизм, она вступает в противоречие с Конституцией, тормозит развитие институтов инновационной экономики и демократии.

Сильное государство и всесильная бюрократия - это не одно и то же. Первое нужно гражданскому обществу как инструмент развития и поддержания порядка. Для защиты и укрепления демократических институтов. Вторая - смертельно опасна для него. Поэтому наше общество должно спокойно, настойчиво и не откладывая на потом развивать институты демократии.

Во-вторых, государственные и муниципальные служащие обязаны соотносить свои действия с установленными правилами поведения на службе. Их невыполнение должно влечь дисциплинарную, а в необходимых случаях и административную, и уголовную ответственность".

Вдумайтесь в эти слова (gogano, попробуйте тоже это сделать). А потом ещё раз подумайте, имел ли право заместитель министра внутренних дел России (согласитесь, это очень высокий уровень) бросать все дела (я уверен, это дела государственной важности!), поднимать по тревоге местный отдел милиции (Вы часто видите, что на побои приезжают несколько нарядов милиции?) и самому со помошниками мчаться на помощь любимому великовозрастному чаду.

Вы не знаете нашу милицию. Сынок позвонил папе. Папа позвонил по инстанциям. На место происшествия приехало всё наальство, т.к. не каждый раз на место происшествия приезжает зам.министра.
Crazy Ivan, что было бы, если бы вдруг, из-за происшествия к вам в часть прибыл бы зам.главкома ВМФ? Сколько бы начальства слетелось бы?

З.Ы. У меня два сына. И всякое с ними бывало. И что?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-11-2008 - 15:29

Вам можно смотаться по делам, а другим нельзя? Вам можно оттопыриться на работе, а армии нельзя?
Неувязочка.

Простите, а что Вам мешает переехать в нормальную страну и жить в душевной гармонии?

Я не разделяю данное мнение Медведева.

А Вы считайте что государство это большая корпорация, которая существует тоже на принципах рыночной экономики. Чего обижаться когда слабые проигрывают в конкуренции?

Коррупция это вид бизнеса для чиновников. В капстране принято стремиться к максимальной выгоде при минимальных затратах. Кто вогнал нас в капитализм?

Будун нести. Когда на горячем поймают.

В нашей неправильной стране есть и другие примеры. Артист Домогаров, узнав о гибели сына в автокатастрофе, проявил гражданскую сознательность и не приехал к сыну, а полетел на сьемки очередного фильма. Бабло побеждает зло.

Зато почти всегда на место происшествия приезжают папы.

Наверное много.

Т.е. если командир подводной лодки узнает, что его сынуле великовозрастному дали по носу, он развернёт лодку и пойдёт полным ходом на разборки? Или сразу по обидчикам нанесёт ракетный удар?

Дмитрия Анатольевича Вы тоже отправите жить в другую страну?

Господи, о чём вы?!
Я не верю, что Вы не вдите разницы, не понимаете, о чём идёт речь. Какой смысл тогда нести околесицу???

Я не верю, что Вы не вдите разницы, не понимаете, о чём идёт речь. Какой смысл тогда нести околесицу??? © JFK2006

Медведева избрало большинство. Я уважаю выбор своего народа, я не считаю нашу страну неправильной и мне здесь комфортно. Будет Медведев делать деяния, противоречащие воле большинства, я предложу и ему поехать туда, где ему более комфортно и где он не будет противоречить большинству.

Я следовал лишь Вашей логике. До такого Вы разговор-то довели, упорно не замечая, что господин Суходольский явно не соотнёс свои действия с правилами поведения на службе, вмешался в процесс и естественно, оказал давление на подчинённых...
И всё это Вы пытаетесь прикрыть "отеческой любовью и заботой".

У государственных мужей такого ранга мухи должны быть отделены от котлет.

А! Вот оно как! Стал быть Медведевы можно утверждать, что у нас страна неправильная. Вы это проглотите. А если я такое же скажу - мне Вы сразу на дверь укажите? Здорово.
Стало быть, "мнение народа" Вы уважаете, а мнение собеседнака - нет. ОК.

Ну уж нет. Либо все строго соблюдают трудовую дисциплину, либо не попрекайте другого, если сами такое позволяете.
Как по вашему? Насколько большой урон нанес Суходольский своим отсутствием на рабочем месте какое-то время? Какой ущерб он нанес сопровождающим его лицам? Конкретно.

Вы назвали мое государство ненормальным. Медведев такого не говорил. Если бы сказал, я бы возмутился и потребовал бы уточнить что он принимает за НОРМУ. Но он сказал по другому. Поставил самому себе задачи, пусть их решает, а мы посмотрим. В случае чего импичмент инициируем.

Если мнение собеседника идет вразрез воле большинства, я его мнение уважаю, но не воспринимаю как руководство к действию.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-11-2008 - 18:56

Какая к чёрту трудовая дисциплина?!
Если бы на месте генеральского сынка был бы простой смертный Вася Пупкин, он бы, получив по репе, поплёлся бы в местное отделение милиции, где бы его час мурыжили бы в дежурной части, потом послали бы к участковому, где участковый ему объяснил бы, что ему нужно плестись к мировому судье и возбуждать там уголовное дело. А ещё его бы направили бы в травмпункт, а потом на экспертизу, т.к. без заключения экспертов невозможно установить, был ли причинён вред его здоровью или нет. Да, если бы он позвонил бы по "02" - приехал бы один наряд, который отвёз бы его в участок писать заяву.
Но если у Васи Пупкина папа - зам.министра - все преображается! Как по мановению волшебной палочки!
Вам такая мысль в голову не приходила: "Либо все строго соблюдают" установленный порядок (а для простых смертных граждан он таков, как я его выше описал), либо на все заявления об избиении приезжают несколько пгшек, несколько генералов и зам.министра.

Своими действиями Суходольский не дисциплину трудовую нарушил, а подорвал авторитет власти. Т.к. гражданам дали чётко понять, что все у нас равны перед законом - но генеральские сынки - ровнее всех.
А сопровождавшеи лица поняли, раз командир своё служебное положение использует, то и им можно.

... культурно прошу "переехать в нормальную страну и жить в душевной гармонии".

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-11-2008 - 20:16

Не прошу, а спрошу почему он на там, где ему лучше.

Устал я. Пойду лучше на кулинарный форум.

Пострадал по политическим мотивам.
У меня, кстати, наша нынешняя государственная символика тоже уважения не вызывает. Так уж получилось, что святые символы я могу принять для себя только единожды. Над моими святынями надругались и меня не спросили. Флаг Власовцев и предателей 1991 года я презираю.

причем здесь политические мотивы? попался на банальной уголовщине- надругательство над государственным флагом, факт засняли, пустили по интернету. журналисты стукнули руководству, вот его и уволили, еще легко слишком отделался.

но надругательство над ней себе не позволяете же?

не совсем понял, по-вашему ГКЧПсты использовали, как и власовцы андреевский флаг?

К власовцам, российский флаг не имеет не какого отношения.