| QUOTE |
| так понял, что вы видимо хотите развалить нам всю высшую школу?... Чтобы над каждым студентом висел домоклов меч возможности призыва в МВД?... За 14 тысяч образованный человек не захочет рисковать своей жизнью и работать со всякой мразью. Будут просто косить по болезни, |
Дамоклов меч бесполезной, унижающей достоинство армии давно существует.
Что-бы что то развалить, надо это что-то иметь.
Как человек отучившийся в университете, год в магистратуре одного НИИ, два года в аспирантуре другого НИИ заявляю:
Существующая система образования не готовит специалистов даже из половины студентов. Но культура в ВУЗах выше, чем в ПТУ.
Работать с мразью это сильно сказано. Т.е. граждане это мразь.
Вот истинная причина "ментовского беспредела". С гражданами надо обращаться как с мразью!
Для выпускника ВУЗа найти работу за 14 тыс. (кроме Москвы) поверьте на слово, это счастье. По специальности оплата куда меньше.
"Отдавать долг Родине" в родном городе, без казарменного положения, видя результат своего труда, сознавая социальную значимость, получая за это зарплату, льготы по обеспечению жильем, намного лучше чем прислуживаться в армии дедам и "отцам" командирам.
Это сообщение отредактировал Грицко - 25-11-2009 - 13:01
В милицию идёт не на что не годная, бесполезная , неспособная к созидательному труду масса. То есть люди с ограниченными умственными способностями, с нарушениями психики.
Потом этот мусор получает власть и пистолет и у него едет крыша.
Вот и всё.
Право следить за порядком законностью в обществе должны получать лучшие его представители, а не худшие.
| QUOTE (Варан Тугу @ 25.11.2009 - время: 13:56) |
| Истиная прична беспредела - идиотская кадровая политика в МВД. В милицию идёт не на что не годная, бесполезная , неспособная к созидательному труду масса. То есть люди с ограниченными умственными способностями, с нарушениями психики. Потом этот мусор получает власть и пистолет и у него едет крыша. Вот и всё. Право следить за порядком законностью в обществе должны получать лучшие его представители, а не худшие. |
Несомненно.
Однако ситуация там,- "каков поп, таков и приход".
Круг замыкается.
| QUOTE (Варан Тугу @ 25.11.2009 - время: 13:56) |
| Истиная прична беспредела - идиотская кадровая политика в МВД. В милицию идёт не на что не годная, бесполезная , неспособная к созидательному труду масса. |
Так было 20 лет назад, когда в мосоквскую, например, милицию новобранцев кадровики отлавливали на "Трёх вокзалах".
Сейчас в МВД окончательно сложилась система, подчёркиваю, система, которой другие работники не нужны. Мне это рассказывали знакомые ещё лет 8-м назад, когда они были вынуждены уйти из органов, т.к. не захотели встраиваться в эту систему. У них была севесть.
Вот, как раз:
| QUOTE |
| "Единая Россия" не поддержала инициативу ликвидации МВД Руководство "Единой России" не поддерживает предложение ликвидировать МВД, говорится в сообщении пресс-службы думской фракции партии. Ранее с инициативой роспуска силового ведомства выступил член генсовета партии, депутат Госдумы Андрей Макаров. Со ссылкой на заместителя секретаря президиума генсовета партии Юрия Шувалова, пресс-служба сообщила, что заявление Макарова является личной позицией депутата. Макаров в среду заявил, что модернизировать или реформировать российское МВД невозможно. "Система создана таким образом, что она убивает порядочность в людях, заставляет их работать непорядочно", – сказал он, добавив, что сотрудники милиции ведут себя как государство в государстве. "Они считают, что им все можно. Именно поэтому рядовые милиционеры, которые выходят на улицы, считают, что они выше закона, что они – закон и есть", – отметил Макаров. По его мнению, в кратчайшие сроки необходимо вывести из состава Министерства следственный аппарат, в два раза сократить штат МВД, а также "убрать три десятка дармоедов, так называемых милицейских институтов, где готовят высшее образование, этих милицейских юристов". "Эти вузы существуют для того, чтобы дети милицейского начальства могли откосить от армии", – подчеркнул единоросс. Вместе с тем Макаров призвал не вешать всю ответственность за положение дел в российской милиции на министра внутренних дел Рашида Нургалиева. "К сожалению, это не проблема Нургалиева. Вы можете назначить на это место кого угодно – Иванова, Петрова, Сидорова. Эта система не реформируема независимо от того, кто будет стоять во главе этой системы. Ни новый, ни старый министр не сможет ничего наладить. Надо менять систему", – заявил депутат-однопартиец экс-главы МВД Бориса Грызлова. По его словам, велика вероятность того, что "когда решат, что чаша терпения людей переполнена, нам бросят очередную кость – снимут, например, министра Рашида Нургалиева". Он подчеркнул, что считает главу МВД честными и совестливым человеком, "но никакой человек, который придет на это место, исправить ситуацию не в состоянии". По данным правоохранительных органов, в 2009 году сотрудники милиции совершили более 69 тысяч правонарушений. Самым громким остается инцидент, произошедший 27 апреля, когда начальник ОВД "Царицыно" майор Денис Евсюков, находясь в состоянии алкогольного опьянения, расстрелял из пистолета посетителей и персонал супермаркета "Остров". В результате три человека погибли, шестеро были ранены. Последнее чрезвычайное происшествие с участием сотрудников милиции произошло в ночь на вторник. Трое столичных милиционеров до смерти забили приезжего с Кавказа. Все они задержаны и уволены из органов. |
| QUOTE (Бумбустик @ 25.11.2009 - время: 16:46) | ||
Несомненно. Однако ситуация там,- "каков поп, таков и приход". |
Немного не так, - "как нам платят, так мы и работаем". Просто надо понять одно, что подобная поговорка справедлива для многих мест работы в нашей стране. Только где-нибудь в офисе ущерб от такой зарплаты сотрудников и их "такой работы" минимален. Поэтому можно спокойно платить сотрудникам гроши, класть в свой карман нехилую прибыль при этом, проматывать ее в России и зарубежом, что вобщем-то большинство наших бизнесменов с успехом и делают. Но вот в правоохранительных органах этот номер не проходит, не прокатывает он. Поскольку в данном случае людей вынуждены наделять не только маленькой зарплатой, но и большими служебными полномочиями по роду их деятельности, которые могут при недобросовестном подходе сотрудника обращаться в дополнительный доход по месту работы. А получать маленькую зарплату никто не хочет, особенно если мимо тебя по улицам проносятся люди в дорогих иномарках, вся заслуга которых состоит в их воровстве или их родственников во время приватизации. Можно начать сажать людей направо и налево, но это не прекратится, только появятся дополнительные новые проблемы. Без увеличения зарплаты в разы ничего не выйдет, можно даже не пытаться. Я даже могу сказать, что первым пунктом реформы в данной сфере должен стать пункт "увеличение зарплат сотрудникам В РАЗЫ!!!". А после этого пункта уже можно ставить все остальное.
Конечно им очень много приходится работать с законопослушными гражданами, но достаточно много приходится работать и с мразью. Эта работа опасна не только в плане последствий нападения и их отражения, задержания, но даже в плане инфекционной и вирусной опасности, так как понятно с кем приходится иметь дело. Поэтому без достойной, высокой зарплаты можно даже не браться за какую-то там реформу. Как говорится, нет денег в кассе, - забудь про реформу!
Это сообщение отредактировал qwertun - 26-11-2009 - 02:43
| QUOTE (qwertun @ 26.11.2009 - время: 01:38) | ||||
Немного не так, - "как нам платят, так мы и работаем". Просто надо понять одно, что подобная поговорка справедлива для многих мест работы в нашей стране. Только где-нибудь в офисе ущерб от такой зарплаты сотрудников и их "такой работы" минимален. Поэтому можно спокойно платить сотрудникам гроши, класть в свой карман нехилую прибыль при этом, проматывать ее в России и зарубежом, что вобщем-то большинство наших бизнесменов с успехом и делают. Но вот в правоохранительных органах этот номер не проходит, не прокатывает он. Поскольку в данном случае людей вынуждены наделять не только маленькой зарплатой, но и большими служебными полномочиями по роду их деятельности, которые могут при недобросовестном подходе сотрудника обращаться в дополнительный доход по месту работы. А получать маленькую зарплату никто не хочет, особенно если мимо тебя по улицам проносятся люди в дорогих иномарках, вся заслуга которых состоит в их воровстве или их родственников во время приватизации. Можно начать сажать людей направо и налево, но это не прекратится, только появятся дополнительные новые проблемы. Без увеличения зарплаты в разы ничего не выйдет, можно даже не пытаться. Я даже могу сказать, что первым пунктом реформы в данной сфере должен стать пункт "увеличение зарплат сотрудникам В РАЗЫ!!!". А после этого пункта уже можно ставить все остальное. Конечно им очень много приходится работать с законопослушными гражданами, но достаточно много приходится работать и с мразью. Эта работа опасна не только в плане последствий нападения и их отражения, задержания, но даже в плане инфекционной и вирусной опасности, так как понятно с кем приходится иметь дело. Поэтому без достойной, высокой зарплаты можно даже не браться за какую-то там реформу. Как говорится, нет денег в кассе, - забудь про реформу! |
Реформа там уже невозможна.
| QUOTE (qwertun @ 26.11.2009 - время: 01:38) |
| Немного не так, - "как нам платят, так мы и работаем". Просто надо понять одно, что подобная поговорка справедлива для многих мест работы в нашей стране. |
Это величайшее заблуждение. Медсёстры, милиционеры и учителя идут работать, ЗНАЯ свои обязанности и ЗНАЯ сколько они будут получать.
Если такая работа за эту зарплату не устраивает, то нормальный человек должен идти в монтажники, слесаря, шахтёры и комбайнёры.
Дело не в зарплате, а в нравственности человека, в его умственных и духовных качествах.
| QUOTE (Варан Тугу @ 26.11.2009 - время: 11:02) |
| Это величайшее заблуждение. Медсёстры, милиционеры и учителя идут работать, ЗНАЯ свои обязанности и ЗНАЯ сколько они будут получать. Если такая работа за эту зарплату не устраивает, то нормальный человек должен идти в монтажники, слесаря, шахтёры и комбайнёры. Дело не в зарплате, а в нравственности человека, в его умственных и духовных качествах. |
А вы в какой стране живете, простите?... Вы когда-нибудь разговаривали по душам с теми, кто работает в милиции?... Или вы о них знаете только по рассказам, по газетам и телевидению?...
Я разговаривал и знаю очень хорошо, поскольку у меня друзья детства (по двору) работают в милиции и еще есть среди знакомых моих родственников. Большинство идет туда, чтобы не работать на стройке, на заводе и прочих, приведенных вами, тяжелых работах, не имея хорошего образования, а не по призванию. Из четырех человек у двоих образование ПТУ, у одного техникум, у одного 10 классов. Работать рабочими, слесарями, грузчиками и на прочих рабочих специальностях они не хотят, вот и пошли в милицию. Все они неплохие ребята. Конечно пересказывать я ничего не буду по понятным причинам, но волосики у меня на голове от их рассказов периодически шевелились... Причины для этого шевеления были разные. И одна из этих причин - это реальный риск для жизни, для здоровья в их работе, за который платить надо очень хорошо. За маленькую зарплату ничего хорошего не получишь. Просто вы рассматриваете людей как неких ангелов с нравственным кодексом философа Канта в голове, а я рассматриваю их с точки зрения философии Шопенгауэра, что более жизненно и реально для большинства живых, настоящих людей. Может быть и существуют на свете люди с нравственным кодексом Канта в голове и в их делах, но их значительно меньше необходимой потребности в людях в приведенных вами специализациях. Поэтому надо исходить из жизненных реалий.
Это сообщение отредактировал qwertun - 27-11-2009 - 05:06
| QUOTE |
| аботать рабочими, слесарями, грузчиками и на прочих рабочих специальностях они не хотят, вот и пошли в милицию |
| QUOTE |
| Поэтому без достойной, высокой зарплаты можно даже не браться за какую-то там реформу. Как говорится, нет денег в кассе, - забудь про реформу! |
| QUOTE (Rosinka @ 27.11.2009 - время: 06:02) |
| я бы уточнил, они вообще работать не хотят, им бы лишь ничего не делать и зарплату получать, поначалу может и устраивает зарплата, но потом начинает нехватать и они начинают рыскать по сторонам, что бы свиснуть да что вы такое говорите? как обычным гражданам так надо ужесточить наказание чтоб не нарушали, а как ментам, так зарплату прибавить надо, а может тоже ужесточить наказание, сажать на общак нечего отдельные колонии для них держать, ну и заодно отнять у них часть служебных обязанностей типа проверок прописок или разрешительную систему, их дело проверить есть ли уголовное прошлое а не решать давать разрешение или не давать, короче если подумать многое что можно придумать, а не тупо просить прибавки, хотя нет многократного увеличения зарплаты и не за реальные дела, а туманные обещания исправится в дальнейшем |
Вот почему-то у нас большинство народа сами идти работать в милицию не хотят на маленькую зарплату, но при этом хотят, чтобы их кто-то за эту маленькую зарплату день и ночь качественно, безупречно охранял, потому что того требуют "души прекрасные порывы" тех людей, кто работает в милиции. Какой-то странный, идеалистический, потребительский подход... Такое впечатление, что у нас большинство граждан все еще не выросли из детской книжки Михалкова про "Дядю Степу"...
Вообще-то во всех цивилизованных капиталистических странах так не живут, там платят полицейским очень хорошо. И как только мы вступили на путь капитализма, тоже самое теперь нужно сделать и у нас. Ну, если конечно не хотим жить как в банановой республике и требуем законности. А всякими подобными репрессиями вы приведете все к тому, что вообще в милицию никто не пойдет. Будете как в послереволюционные и послевоенные годы сами ходить в патруль по городу в народной дружине по разнарядке. Просто у нас многие даже армии не проходили, поэтому не представляют, что такое приказ или патрулирование. Вот наедятся без милиции, когда сразу преступность поднимется, потом будут думать над своими репрессивными мерами... 
Это сообщение отредактировал qwertun - 27-11-2009 - 19:37
qwertun, ничего личного.. но вы так душой болеете за зарплату сотрудников МВД... сами. случайно не из их числа
??
| QUOTE (qwertun @ 27.11.2009 - время: 06:59) |
| Вот почему-то у нас большинство народа сами идти работать в милицию не хотят на маленькую зарплату, но при этом хотят, чтобы их кто-то за эту маленькую зарплату день и ночь качественно, безупречно охранял, потому что того требуют "души прекрасные порывы" тех людей, кто работает в милиции. |
Дело вовсе не в "мальенькой зарплате". Это система, которая убивает в человеке все человеческое. Поэтому нормальные люди там не задерживаются по моральным соображениям, а те что задерживаются в подавляющем большинстве это шлак - маргиналы и бездельники, получившие власть доить граждан как скот.
| QUOTE (qwertun @ 27.11.2009 - время: 06:59) |
| Такое впечатление, что у нас большинство граждан все еще не выросли из детской книжки Маршака про "Дядю Степу"... |
Вообще-то Михалкова... Но очень жаль, что "сотрудники правоохранительных органов" таких интеллектуальных книжек в детстве не читали. Или наоборот перечитывают регулярно и смеются над лоховскими взгладами своих прошлых коллег. Жаль автор недавно скончался, а то самое время было бы издать продолжение про современность "Дядя Степа - мусорок".
| QUOTE (qwertun @ 27.11.2009 - время: 06:59) |
| Вот наедятся без милиции, когда сразу преступность поднимется, потом будут думать над своими репрессивными мерами... |
Вы в самом деле так думаете? Вам не кажется, что главный криминал сейчас в погонах? Не эти ли люди крышуют наркоторговлю, проституцию, занимаются рейдерскими захватами, просто открыто грабят граждан на улице?
С народным дружинником, который придет на место гопника-мента всякой мрази договориться будет гораздо сложнее. В результате, сами же граждане, получив право себя защищать, в первый же день разнесут все наркопритоны, потому что знают, где они находятся. А после того как пару-тройку подонков линчуют, преступность однозначно пойдет на спад.
| QUOTE (qwertun @ 27.11.2009 - время: 03:57) |
| это реальный риск для жизни, для здоровья в их работе, за который платить надо очень хорошо. За маленькую зарплату ничего хорошего не получишь. Просто вы рассматриваете людей как неких ангелов с нравственным кодексом философа Канта в голове, |
Знаете, есть такой неписанный закон. Чем подлее дело, которым человек занимается, тем более страшные истории он рассказывает про свою профессию.
Вот Вам статистика.
В 1988 году при исполнении служебных обязанностей погибло 263 милиционера, в 1989 - 345 милиционеров.
В промышленном производстве в СССР в 1989 году погибло 14 475 рабочих.
(это сопоставимо с потерями СССР в Афганистане за 10 лет)
Согласно мировой статиститке самые опасные профессии это
- руководитель государства
- горняк (шахтёр)
- журналист
- монтажник
Первое место по "смертельной" статистике держат газовая отрасль, металургия, строительный сектор, горное дело.
| QUOTE |
| Работать рабочими, слесарями, грузчиками и на прочих рабочих специальностях они не хотят, вот и пошли в милицию |
..бедняги.... А почему они не пошли с бейсбольными битами в переулки и подворотни? Это более прибыльно! (Вы им скажите, а то, может они не в курсе).
Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 27-11-2009 - 12:18
| QUOTE (qwertun @ 27.11.2009 - время: 06:59) |
| Просто у нас многие даже армии не проходили, поэтому не представляют, что такое приказ или патрулирование. Вот наедятся без милиции, когда сразу преступность поднимется, потом будут думать над своими репрессивными мерами... |
Кадры решают всё.
Я абсолютно уверен, что милиция - криминализированная клоака.
Но я не менее уверен в том, что если разогнать ее, это приведет к еще худшим последствиям.
Хотя даже сейчас при наличиствующем инструментарии сделать можно многое.
Брать на службу в органы людей только служивших в ВС и только с положительными характеристиками оттуда, пусть это звучит "по-советски", но это простой, не затратный и эффективный шаг.
Проведение простой примитивной работы по отслеживанию нервно-психической устойчивости среди сотрудников тоже не сложный и не затратный шаг - в войсках бойцов проверяют раз в пол года, для допуска к оружию при несении караульной службы.
Ничего сверхсложного, но явному психу пистолет с патронами не дадут и на улицу не выпустят, граждан по магазинам стрелять.
В общем - рецепты есть, рецепты простые и почему их не используют наши доблестные органы - не понятно...
Грибакин: Речь идет о том, что если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватно, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и тем более если он применяет насилие, то в этой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление.
То то веселье начнется!
Интересно, его слова подпадают под статью о призыве к неповиновению властям и подстрекательству к гражданской войне? Где тут юристы, ау...?!
Кстати..., где тут в народное ополчение записывают?..
..я с своим подводным ружьём прийду..
| QUOTE (vova-78 @ 27.11.2009 - время: 11:27) |
| Я абсолютно уверен, что милиция - криминализированная клоака. Но я не менее уверен в том, что если разогнать ее, это приведет к еще худшим последствиям. |
Не просто разогнать, а разогнать с запретом занимать должности на гос.службе!
Но не сразу, а постепенно!
| QUOTE |
| Хотя даже сейчас при наличиствующем инструментарии сделать можно многое. Брать на службу в органы людей только служивших в ВС и только с положительными характеристиками оттуда, пусть это звучит "по-советски", но это простой, не затратный и эффективный шаг... |
Их можно набирать лишь в параллельные органы.
Набрали из таких кандидатов новый отдел - старый расформировали и т.д. до полного искоренения клоаки.
| QUOTE (Варан Тугу @ 27.11.2009 - время: 14:49) |
| Интересно, его слова подпадают под статью о призыве к неповиновению властям и подстрекательству к гражданской войне? Где тут юристы, ау...?! |
Нургалиев не отдаёт отчёта своим действиям, не руководит ими и не осознаёт смысла им сказанного. Поэтому состава преступления в его деяниях нет.
| QUOTE (JFK2006 @ 27.11.2009 - время: 15:53) |
| Не просто разогнать, а разогнать с запретом занимать должности на гос.службе! Но не сразу, а постепенно! |
Не боитесь что придется отбиваться от адвокатов и правозащитников? Потребуют доказать вину каждого репрессированного.
Я не согласен с Вашим мнением, но ход Вашей мысли мне нравится.
З.Ы. Гангрену газовую невозможно вылечить приказами и таблетками. Её возможно излечить лишь ампутацией омертвевших и поражённых частей.
Помните, пару месяцев назад главный милицейский шаман произнёс заклинание: "Коррупция! Испарись за месяц!!!" И что? А ничего.
| QUOTE (LinaKreiger @ 27.11.2009 - время: 08:50) |
| qwertun, ничего личного.. но вы так душой болеете за зарплату сотрудников МВД... сами. случайно не из их числа ?? |
Я уже думал, что меня наверняка припишут сейчас к сотрудникам милиции.
Нет, я не из их числа. Просто я могу себя поставить на место другого человека. Меня тут часто обвиняют в том, что я хаю богачей, наворовавших в приватизацию, а сам при этом пишу, что на их месте поступил бы также. Я ведь хаю не самих людей, а ту систему, которая их такими сделала. И подобное в любой области человеческой деятельности. Ведь люди в своей массе одинаковые. Конечно бывают моральные уроды (например педофилы, садисты, серийные убийцы и т.п.), на место которых я себя никак поставить не могу, поскольку у меня и большинства людей моральные принципы резко отличаются. Но в большинстве случаев всегда понять людей можно, если мысленно поставить себя на их место.| QUOTE (NattyDread @ 27.11.2009 - время: 09:00) |
| Вообще-то Михалкова... |
Спасибо, поправил. С утра действительно чего-то переклинило, ляпанул.
| QUOTE (vova-78 @ 27.11.2009 - время: 11:27) |
| Брать на службу в органы людей только служивших в ВС и только с положительными характеристиками оттуда, пусть это звучит "по-советски", но это простой, не затратный и эффективный шаг. |
Как же "далеки" наши граждане от народа..., точнее сказать от милиции... Хотя понятно, что это может и к лучшему... На самом деле большинство личного состава служили в ВС и характеристики имеют хорошие. И все из моих знакомых, о которых я писал, тоже служили. Поверьте, это ни на что не влияет.
Кстати я по некоторым их рассказам задавал вопросы, а почему они ни сделают так-то и так-то? На что как правило следовал ответ, что начальство сказало делать иначе, а именно так-то и так-то. Это надо всем быть Дымовскими, чтобы бороться с системой. И обратите внимание, что человек дослужился до майора, прежде чем его все окончательно достало, загнало в угол и он начал бороться... И слава богу, что его не переклинило как майора Евсюкова, который начал стрелять в гражданских людей. Поэтому я считаю, что еще очень важный момент - это не только психологическое тестирование, а наличие серьезной системы, программы психологической разгрузки для милиционеров! Не попка в кабинете должен сидеть, который спросит, что все нормально, на пару вопросов попросит ответить и выпустит на работу, а должна быть целая программа. То есть люди должны в обязательном порядке участвовать в игровых видах спорта и прочих занятиях по психологической разгрузке. Вместо создания переработок надо заняться отдыхом. Люди не должны снимать стресс алкоголем!
Лично мое мнение такое. Я уверен, что со временем платить им будут очень хорошо, так же хорошо как и в полиции на Западе. Думаю, что и социалку всю поднимут на уровень, наладят психологическое обслуживание и разгрузку. Просто по-другому ничего не выйдет и иначе далеко мы не уедем в цивилизованное будущее. Но вот сколько будет набито шишек
и как долго их будут еще набивать, этого я вам сказать точно не могу...
| QUOTE |
| Митинг за реформу милиции в Москве собрал 250 человек Около 250 человек, в том числе активисты "Солидарности" и ОГФ, нацболы и члены "Левого фронта", приняли участие в митинге-концерте за реформу милиции на Чистопрудном бульваре в Москве, сообщает Каспаров.Ру ( Видео Граней-ТВ: "Честные милиционеры" не пришли на митинг). Митинг прошел без символики организаций. Участники скандировали лозунги: "Пора менять!", "Перезагрузка!", "В отставку Нургалиева!", "Долой полицейское государство!", "Нам нужна другая милиция". Первым перед собравшимися выступил правозащитник Михаил Кригер. Он заявил, что министр внутренних дел Рашид Нургалиев "очень незаурядный человек с богатой фантазией, который фонтанирует идеями". "То он объявляет месячник по борьбе с коррупцией, и по результатам этого месяца коррупция должна быть побеждена; то он выдает последнее изобретение – оказывается, мы можем вступить в стычку с милицией", – заявил Кригер. По его мнению, такой министр должен был уйти уже давно. По словам Кригера, на его место придут такие же, но будет положено начало традиции "не справился – уходи, освободи место другому". "Это уже будет немалым стимулом для следующего министра", – считает правозащитник. По мнению лидера движения "За права человека" Льва Пономарева, необходимо сократить численность правоохранительных органов в несколько раз, однако бюджет должен остаться прежним. "То есть милиционеры будут получать в два-три раза больше", – заявил Пономарев, отметив, что качество набираемых сотрудников должно возрасти. В свою очередь, член "Солидарности" Александр Рыклин уверен, что сотрудники милиции не просто нефункциональны – они опасны. "Все мы понимаем, что милиционер на улице представляет непосредственную опасность для любого гражданина, что доказывается каждый день", – сообщил Рыклин. "России нужна перестройка и коренной слом практически всех институтов государственной власти, и в том числе милиции. Без этого ничего не получится. Милиция во всей нашей общественной жизни играет огромную роль. Однако в том состоянии, в котором находятся сейчас правоохранительные структуры, обществу они служить не могут. Милиция обслуживает только интересы правящей клики", – сказал Рыклин. На митинге также выступил студент РУДНа Всеволод Остапов, проходящий обвиняемым по сфабрикованному делу о нападении на сотрудника милиции, а также его адвокат. Всероссийская акция против произвола милиции прошла по всей стране. Митинги состоялись в Москве, Петербурге, Новосибирске, Новороссийске и Екатеринбурге. |
Ничего не будет. Время не приспело. Просто "Правозащитники" и "либералы" попытаются поиметь что-либо на "революционной ситуации", но , как всегда, безуспешно.
| QUOTE (Варан Тугу @ 29.11.2009 - время: 23:48) |
| Просто "Правозащитники" и "либералы" попытаются поиметь что-либо на "революционной ситуации", но , как всегда, безуспешно. |
Брависсимо!То есть мы тут обсуждаем, как искоренить ментовской беспредел - это нормально. А вот клятые "правозащитники и либералы", так они всенепременно пытаются вышакалить себе что-то. Наверное, очередной транш от ЦРУ. Да-с... кто-то тут по соседству что-то ещё говорил про штампы и ярлыки.
| QUOTE (JFK2006 @ 30.11.2009 - время: 00:33) |
| То есть мы тут обсуждаем, как искоренить ментовской беспредел - это нормально. А вот клятые "правозащитники и либералы", |
Чего толку с этого митинга? Где конкретные предложения? Уволить? Свято место пусто не бывает. Как всегда у Каспарова, никакой конкретики, митинг ради митинга.
| QUOTE (Варан Тугу @ 26.11.2009 - время: 11:02) |
| Это величайшее заблуждение. Медсёстры, милиционеры и учителя идут работать, ЗНАЯ свои обязанности и ЗНАЯ сколько они будут получать. Если такая работа за эту зарплату не устраивает, то нормальный человек должен идти в монтажники, слесаря, шахтёры и комбайнёры. Дело не в зарплате, а в нравственности человека, в его умственных и духовных качествах. |
Нравственность, Духовность, Разум,- это прекрасно, конечно.
Однако никто ещё не придумал, как напитать тело Духом Святым.
Это я к тому, что не стоит ждать каких-то высокодуховных проявлений от человека, который хронически элементарно недоедает на нищенскую имитацию зарплаты.
Этот человек будет тривиально ВЫЖИВАТЬ, с неизбежным "включением" самых низменных рефлексов и инстинктов,- алчности, жестокости, безразличия, стяжательства и лживости.
Весь роскошный махровый "букет", по полной программе.
И это неизбежно будет усиливаться, если образованность и культура такого человека крайне низки.
Таких людей в милиции очень много, существующее положение дел прямо предполагает отбор по вышеописанным мною признакам.
Милиция ведь является лишь срезом нашего глубоко и тяжело больного общества...
В конечном итоге наступает прохождение "точки невозврата", люди идут в милицию ради СОВЕРШЕННО ОПРЕДЕЛЁННОГО КРИМИНАЛЬНОГО ПРОМЫСЛА.
В этом промысле Духовночть, Честь, Совесть и Нравственность не просто неуместны, но смертельно вредны.
Не говоря уже о Человеколюбии.
Главы местных МВД и прокуратуры должны избираться.
| QUOTE (JFK2006 @ 30.11.2009 - время: 00:33) |
| А вот клятые "правозащитники и либералы", так они всенепременно пытаются вышакалить себе что-то. Наверное, очередной транш от ЦРУ. Да-с... кто-то тут по соседству что-то ещё говорил про штампы и ярлыки. |
зачем им транши? Гораздо важнее Пиар, горлопанство, бренные надежды "добить лежачего", "подтолкнуть споткнувшегося" (это я не по милицию, а про государство).
Либералы горлопанят не за деньги "мировой закулисы"
, а за идею.Только хреново то, что они готовы принести в жертву своим идеям русскую цивилизацию и государство (кто-то сознательно, а кто-то по природной глупости "потомственного интеллегента).
| QUOTE (Chelydra @ 30.11.2009 - время: 11:16) |
| Ну, одно-то требование сформулировать можно. Требование прямых выборов шерифа. Главы местных МВД и прокуратуры должны избираться. |
Вы всерьез считаете что таким образом можно искоренить ментовской беспредел?
Разве когда-нибудь, где-нибудь выборная кандидатура выполняла свои обязанности добросовестнее назначенной?
| QUOTE (qwertun @ 27.11.2009 - время: 19:21) |
| Как же "далеки" наши граждане от народа..., точнее сказать от милиции... Хотя понятно, что это может и к лучшему... На самом деле большинство личного состава служили в ВС и характеристики имеют хорошие. И все из моих знакомых, о которых я писал, тоже служили. Поверьте, это ни на что не влияет. |
Не верю.
Влияет.
Посмотрите на ПТУшников, на долдностях рядового и сержантского состава. В армию берут всех, кроме конченых дебилов и инвалидов. За год - полтора командир подразделения изучает бойца ну как минимум до того уровня, по которому можно оценить его адекватность. И если боец - моральный урод, а такаих о-о-очень много, характеристику ему нормальную не подпишут. И уж тем более - подтверждение при запросе не дадут. Это один из эффектных способов воздействия на солдата.
И "большинство" - это не "все 100%".
Я не по наслышке знаком с работниками органов. Огромный процент заканчивает ВШМ не служив в ВС, что я считаю неверным. Согласитесь, если служба в армии станет обязательным условиям, многие любители лёгкой наживы не пойдут в органы.
| QUOTE |
| Поэтому я считаю, что еще очень важный момент - это не только психологическое тестирование, а наличие серьезной системы, программы психологической разгрузки для милиционеров! |
В войсках, к примеру, МПО БД введено в сепень научной дисциплины, программу психологической реабилитации разрабатывают с уже десяток лет, есть все необходимые приказы и т.п. ... а воз и ныне там. Дальше показушных "отдельных пунктов" дело не ушло.
С кадровой политикой ИМХО несколько проще...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 30.11.2009 - время: 02:48) |
| Чего толку с этого митинга? |
А чего толку от вообще чего бы то ни было? А?
Поймите, ребята, пока все, всё общество молчит, беспредел не закончится.
Пока общество молчит - это не общество, а стадо баранов.
Пока стадо баранов молчит, шакалы его пасут и тихо режут.
Разве не так?
Вы что, настолько наивны, что на полном серьёзе считаете - выступил Дымовский этот, обратился к президенту, и сейчас президент порядок наведёт?
Порядок начнут наводить тогда, когда на митинг против ментовского беспредела выйдет не 50, не 500, а 500.000 человек.
| QUOTE |
| Где конкретные предложения? Уволить? ... никакой конкретики... |
| QUOTE (Варан Тугу @ 30.11.2009 - время: 11:21) |
| Только хреново то, что они готовы принести в жертву своим идеям русскую цивилизацию и государство |
Б Р А В И С С И М О !!!
Это наше МВД - "русскую цивилизацию и государство"???
Нет слов... нет слов...
| QUOTE (JFK2006 @ 30.11.2009 - время: 12:07) |
| А чего толку от вообще чего бы то ни было? А? |
Да митинг дело полезное, народ возмущаться должен. Только организаторы митинга должны выработать конкретные действенные предложения и в письменном виде вручить их власти. Тогда будет толк.
| QUOTE |
| Да, есть, есть она - конкретика. Она давно известна всем. |
Тогда озвучьте ее.
| QUOTE (JFK2006 @ 30.11.2009 - время: 12:10) | ||
Б Р А В И С С И М О !!! Это наше МВД - "русскую цивилизацию и государство"??? Нет слов... нет слов... |
А у меня есть.
Матерные.