Так что - мимо.. "Активистом" был ровно с одной целью - больше узнавать самому и иметь возможностей больше рассказать другим. А уж чего именно я рассказывал - за тем 'партийные коллеги" уже далеко не всегда уследить могли....
Это сообщение отредактировал smm - 03-05-2006 - 16:47
P.S. (совсем в другую сторону). Ну-ну, пойте дальше...
Это сообщение отредактировал smm - 04-05-2006 - 12:42
И моральные качества могут быть устойчивыми только если они приобретены в условиях вседозволенности. Чего ж Вы думаете народ советский с такой страстью кинулся в наслаждения.
Знаете, выбирать между BMW 3xx и Audi A4 лично мне интересней, чем выбирать между "Москвич" и ВАЗ. Пускай формируют мое мнение, пусть стараются и Audi и BMW хуже от этого не станут.
И товарищеского суда мне не надо. Если не буду справляться со своими обязанностями, пусть увольняют. Только работаю я не из страха быть уволенным. А в личную жизнь я посвящаю только тех кого хочу, а не всех "товарищей по работе".
| QUOTE (Нигга-нигга! @ 04.05.2006 - время: 21:35) |
| Я за современную Россию! Все остальные периоды - совок и застой! |
Да-да, надо современнее быть! Если ты не деревенщина, им простительно .
до было тяжело.
а после - ам/кг
родился в СССР, горбачева - повесить
| QUOTE (Малец @ 03.05.2006 - время: 21:31) |
| Уважаемый "сексмастер", я незнаю кем и где Вы сейчас работаете, но поверте в этом государстве все по старому, только намного хуже. Я в свое время немного коснулся нынешнего аппарата управления. Конечно не в государственном масштабе , а в местном. Так вот , как раньше , так и сейчас людей редко назначают на должность за умелое руководство и хорошую работу. Все делится на кланы (команды). Постоянно ведутся подковерные игры. Часто на должности берут полных бездарей только потому , что много знает и может выполнить любую команду или есть связи. |
Абсолютно согласен.
Тем не менее содержание моего (и многих других россиян) холодильника, платяного и - что очень важно! - книжного шкафа сегодня куда лучше, чем в советский период. К тому же пропало совдеповское чувство какой-то совершенно дикой самоограниченности, про которое замечательно сказал Галич в повести "Блошиный рынок": "Всем известно, что мир заканчивается возле станции Брест, а остальные части света пририсованы на карте только для красоты".
Кроме того описанные тобою пороки системы на сегодняшний день не представляются чем-то безысходным, хотя, конечно, что-то изменить в ситуации очень сложно. А при совдепе даже само рассуждение о том, чтобы что-то изменить в системе или хоть в укаких-то родившихся в недрах системы решениях было за гранью реального. Не так уж неправы были КГБшники, объявляя тех, кто хотел что-то изменить, сумасшедшими.
А Вам собственно никто и не мешает делать то, что надо партии. И партия есть, и "жигули", и "буратино", в ДНД ещё будьте любезны, и "Интернационал" пшеничным зернам чтобы сыграли напомните, а то урожая не будет, на картошку опять же надо детям в первом семестре - колхозники не справляются, с "Интернационалом" перестарались, и "лениские тетради" надо заполнить, а то завтра комсомольское собрание вдруг, вы кстати, экзамен по истории КПСС сдавали? А то ведь никакой карьеры без знания истории КПСС и в особенности III съезда партии.
А у нас-то мозги Кока-колой "запудрены" нам придется без этого всего обходиться... А вы старайтесь, старайтесь... И ПОМНИТЕ! "Ваши люди, в булочную на такси не ездят!!!". У Вас, кстати где сейчас "Булочная" госпланом предусмотрена? В этом микрорайоне или только в соседнем? Да ничего, вас там дружинники прикроют, идите смело!
Это сообщение отредактировал Einherie - 06-05-2006 - 17:13
| QUOTE (хомячек без лыж @ 03.05.2006 - время: 16:25) |
| с такими как тот кому ты отвечаешь говорить по моему бесполезно...у них от кокаколы и гамбургеров мозги полностью отрафированы.... |
А у вас от чего? От кваса и чебуреков?
| QUOTE |
| ДАЙ ИМ..ДАЙ И ДАЙ!!! |
А вам всё "даёшь!" да "Даёшь!"
| QUOTE |
| совешенно забыли то чему нас действительно учили и в пионерах и в комсомоле. что есть еще и слово..НАДО. |
Смотря, кому что надо. У всех свои интересы.
| QUOTE |
| только этим сегодняшним по моему мозги вымыли окончательно. |
А у Гомо Советикус их вообще не было, своих мозгов. Вместо них был марксизм-кретинизм и портреты старых маразматиков из Политбюро.
Ах, да, ещё газетка "Кривда", в которой всегда всё было хорошо и благостно.
И фильмы про колхозы, от которых тошнит.
| QUOTE |
| кроме слов ...хочу...и дай...они больше ничего не знают и не хотят знать.... |
У вас здесь кто-то что-то просил?
Если нет, откуда этот пустопорожний пафос?
| QUOTE |
| потерянное поколение..блин..(((( |
Потерянное поколение родилось на рубеже XIX и ХХ веков.
| QUOTE (хомячек без лыж @ 03.05.2006 - время: 16:25) |
| ДАЙ ИМ..ДАЙ И ДАЙ!!! совешенно забыли то чему нас действительно учили и в пионерах и в комсомоле. что есть еще и слово..НАДО. только этим сегодняшним по моему мозги вымыли окончательно. кроме слов ...хочу...и дай...они больше ничего не знают и не хотят знать.... потерянное поколение..блин..(((( |
То ли дело - если бы знали только слова "Не хочу" и "На". Вот тогда это было ба не потерянное поколение.
А если серьёзно, то как раз "ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ!!!" - это философия советского человека. Если ты помнишь, при СССР практически не употреблялось в разговорном обиходе слово "зарабатывать" применительно к доходам гражданина. Только слово "получать".
А ещё было такое замечательное словцо "снабжение". То есть, государство нас снабжает. Где берёт? - ну, оно знает где, оно-то взрослое.
Философия советского человека - это философия инфантильного иждивенчества. Кстати, советский человек - далеко не единственный носитель подобной идеологии. Во всём мире это ивестно как "приютский синдром", ну, то есть, по нашему - "синдром детдомовца". Погруженность нескольких поколений в искусственно созданную среду, где уровень самостоятельности человека был существенно ниже естественного, создала миллионы социальных инвалидов. Что мы сейчас и расхлёбываем. Кстати, небезуспешно - очень многие уже смогли преодолеть этот недуг и стать социально здоровыми людьми.
Теперь нынешние ощущения. Обстановка схожая с каким-нибудь американским кино про вампиров. Опустевшая деревня на фоне тумана. Зашли в магазинчик, с удивлением обнаружили живую продавщицу с беломориной в зубах. Купили водки, вышли (я то не пью, но я не один). Продавщица тут же вешает замок на магазин. Выручку за месяц она сделала. Пошли мы искать по старой памяти клуб. Нашли. В фойе стоит бильярдный стол без луз. Два полупьяных мужика играют в бильярд.... черенками от лопат. За этой игрой равнодушным взором наблюдает девушка неопределенного возраста (от 25 до 65 лет), она стоит в кирзовых сапогах с остекленевшим взором и пытается держать равновесие. Прошли в зал. По обстановке можно понять что здесь иногда бывают танцы. В качестве цветомузыки по бокам стоят два старых, но цветных телевизора "Горизонт", которые своими голубыми экранами должны создавать интим.
Вышли мы и пошли в лесок, где все осталось без изменений.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 01.05.2006 - время: 23:52) |
| Ну, что тут таить??? За хорошую жизнь в СССР - проголосовали люди , которые прожили всё своё детство и молодость в СССР, то есть это обычная НОСТАЛЬГИЯ по тем беспечным, полных энергией годам. Где была и первая любовь и первые поцелую, первые планы на жизнь в розовых очках. Ну, Господа голосовавшие за СССР, разве не так???? |
Конечно не так.
Мы можем сравнивать конкретные факты, а не разговоры, кто-то где-то сказал.
Если человека, который провел юность в зиндане, спросили бы где ему лучше, он бы из чувства ностальгии тоже бы выбрал зиндан?
Я выбираю СССР потому что в СССР была свобода передвижения по всей России и республикам СНГ без регистраций. В СССР была свобода выбора профессии вне зависимости от денежного мешка. В СССР было право на работу. В СССР было право на жилье. В СССР было право на бесплатное образование и медобеспечение. В СССР у меня в детстве был огромный выбор чем заняться. Я сам, без родителей, записывался в различные кружки радиолюбителей, филателистов и т д, записывался в спортивные секции, если не нравилос, бросал и ходил в другие. Строил авиамодели, при этом нам давали и материал и бензомоторчики, и никто ни копейки с меня не спросил.
А сколько лекториев было? Вот где свобода выбора.
Не было рекламмы, была колбаса, но не было красочных витрин. Девушки любили нас просто так, а некоторым видно хотелось купить любовь за дениги. Вот этого не было.
Ребят, я конечно тоже грешен, но опять начинаем съезжать на личности (2 Immortal, например, из последних). Истина как всегда посередине - ведь и сейчас и тогда были и есть свои достоинства и недостатки. Вопрос только в предпочтениях...
| QUOTE (first @ 07.05.2006 - время: 01:39) |
| На прошлой неделе в выходные с школьными одноклассниками поехали на пикник в одну деревеньку, где, будучи школьниками, работали на уборке овощей в колхозе. Вспоминали какой тогда была эта деревенька. Жизнь кипела. Молодежь тогда в деревне была, работали, учились, на дискотеки ходили. Помнится и мы зашли на ту дискотеку, закончилось дракой, но не в этом дело. Теперь нынешние ощущения. Обстановка схожая с каким-нибудь американским кино про вампиров. Опустевшая деревня на фоне тумана. Зашли в магазинчик, с удивлением обнаружили живую продавщицу с беломориной в зубах. Купили водки, вышли (я то не пью, но я не один). Продавщица тут же вешает замок на магазин. Выручку за месяц она сделала. Пошли мы искать по старой памяти клуб. Нашли. В фойе стоит бильярдный стол без луз. Два полупьяных мужика играют в бильярд.... черенками от лопат. За этой игрой равнодушным взором наблюдает девушка неопределенного возраста (от 25 до 65 лет), она стоит в кирзовых сапогах с остекленевшим взором и пытается держать равновесие. Прошли в зал. По обстановке можно понять что здесь иногда бывают танцы. В качестве цветомузыки по бокам стоят два старых, но цветных телевизора "Горизонт", которые своими голубыми экранами должны создавать интим. Вышли мы и пошли в лесок, где все осталось без изменений. |
Да знаю я ваши колхозы, first. Из 1000 человек 100 работает, 450 отдыхает, и ещё 450 уговаривают, тех 450 которые отдыхают, начать работать. А все получают зарплату, ходят в магазин и танцуют в клубе – жизнь кипит!!!
Любопытная картина – мужики в деревне черенками от лопат в бильярд играют, да еще и танцы ждут вечером!!! По мне, так они должны черенки воткнуть в лопаты и пойти огороды копать! Тогда может и кий появится. А не хотят работать, бегать за ними, лично мне не хочется. У меня своих забот по горло. Только не говорите, что их в бильярд играть при капитализме научили
| QUOTE (Art-ur @ 07.05.2006 - время: 13:20) |
| Любопытная картина – мужики в деревне черенками от лопат в бильярд играют, да еще и танцы ждут вечером!!! По мне, так они должны черенки воткнуть в лопаты и пойти огороды копать! Тогда может и кий появится. А не хотят работать, бегать за ними, лично мне не хочется. У меня своих забот по горло. Только не говорите, что их в бильярд играть при капитализме научили |
Ясное дело - при капитализме! При народной-то власти они всё больше в буру и в подкидного резались.
Нет бильярд был широко распространен на территории СССР... Но не среди СССР-истов.
| QUOTE (Art-ur @ 07.05.2006 - время: 19:23) |
| Нет бильярд был широко распространен на территории СССР... Но не среди СССР-истов. |
Не простые, видать, попались колхознички
Раньше колхозники работали, и неплохо работали. Были конечно лодыри, но не надо говорить что отношение к ним было терпимое и получали они на равне со всеми. Политика государства в отношении деревень была другая. Продукцию колхозов государство покупало и деньги платило исправно. Люди работали и ими управляли опытные руководители. Как правило в любом обществе рождается не более 4% людей склонных к руководству.
Сейчас колхозники перешли на натуральное хозяйство. Каждый живет за счет своего участка. И так уж устроен человек, что он адаптируется к самым скотским условиям, и везде находит свои прелести. Людям нужны какие-то развлечения, вот и идут на ту убогую "дискотеку", иначе с ума сойти можно.
А вот те предприимчивые 4% почему-то не захотели развивать хозяйство в этой деревне, видно невыгодно. Продукты коммерсанты туда тоже не везут. Платежеспособность населения нулевая. Вот, выращивают морковку, грызут и запивают самогоном.
Можно глубоко влезать в причины, но вопрос остается вопросом. Что дала перестройка этой деревне хорошего? Колхозники не виноваты. Они умеют работать, но не умеют самоорганизоваться. Организаторам они не интересны и люди нашли способ просто выживать. Конечно сейчас модно говорить, сами виноваты, но я склонен думать что скорее какой-то один человек может быть неправ, чем большая масса людей.
| QUOTE (first @ 08.05.2006 - время: 00:11) |
| но я склонен думать что скорее какой-то один человек может быть неправ, чем большая масса людей. |
Для нашего общества ... верно обратное ...
| QUOTE |
| Что дала перестройка этой деревне хорошего? Колхозники не виноваты. Они умеют работать, но не умеют самоорганизоваться. Организаторам они не интересны и люди нашли способ просто выживать. |
А разве этого мало? ... что их научили выживать? ...
раньше они должны были отпахать на красного коммисара ... и только потом после работы пахать на себя ... а деньги которые они получали ... они истратить все равно не могли ... не на что было ... ну может в Москву съездить за продуктами ... иногда удавалось ...
посему получается что сейчас они имеют даже больше чем тогда ...
У меня есть пример.
Одна русская семья из Казахстана уехала в Россию, на историческую Родину. Здесь у них было большое хозяйство там неизвестность. Безусловно решение было принято из патриотических чувств, за что, лично я, их уважаю. Переехали они в деревню куда-то под Пензу что-ли. Так вот там они тоже завели хозяйство. Купили несколько коров, свиней и прочюю живность. Начали разворачиваться. Но где-то через полгода их дом сожгли, самих избили а скотину порезали. Насколько я помню, односельчане мотивировали это так: "чтоб не высовывались". Разок они звонили родным, просили денег выслать. Мы, помню, скидывались, высылали. Сейчас кажется уехали в Калининградскую область. Живут вроде неплохо даже деньги вернули ))). Вот такое "равенство" блин. Было это году в 98-99...
А не прав тот, кто отучил крестьян от самостоятельности!!! Никогда крестьянин (фермер) ни на кого кроме Бога не полагался. А теперь ему коллектив и организатора подавай. Есть помощь - есть, нету - нету.
Ужас. Неужели в России нет примеров успешных фермерских хозяйств? Ну не может же не быть!!! Россиия же всегда полмира кормила (ну кроме периода СССР).
Уродов на земле всегда хватало. Те кто сжег дом и хозяйство вашей знакомой семьи откровенные отморозки. Отношение к таким было однозначно во все времена. Не надо убеждать что это в СССР было в порядке вещей.
Теперь о самостоятельности. Переход на натуральное хозяйство возможен только в деревне. Городские жители еще более беспомощны в этом плане. Не каждый сможет, оказавшись в безнадежной ситуации, продать все что у него осталось, уехать за город, срубить избу и наладить хозяйство. Скорее он поселится в подвале и будет харчеваться на помойке.
Нет в России успешных фермерских хозяйств, существующих без дотаций. Нет и не будет. Никогда мы в этом плане не сможем конкурировать с Германией. О причинах я уже много писал. Причины не в трудолюбии и не в работоспособности, а в средней температуре января в данной местности.
| QUOTE (smm @ 08.05.2006 - время: 13:21) |
| Видал я фермеров в Канаде. При почти той же температуре января - совсем иные результаты. Не в январе дело - в голове.. |
Во-Во В России я читал, 40% мирового чернозёма и 30% всех пахотных земель!
По идее можно кормить треть планеты свободно. Уж картошка растёт от Калининграда до Камчатки и от Архангельска до кавказа!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 08.05.2006 - время: 14:30) |
| Во-Во В России я читал, 40% мирового чернозёма и 30% всех пахотных земель! По идее можно кормить треть планеты свободно. Уж картошка растёт от Калининграда до Камчатки и от Архангельска до кавказа! |
Ну И????? За чем-же дело стало?
или восстановим в какой либо форме СССР или все что нас окружает погибнет.
точка. без дисскуссий.
| QUOTE (хомячек без лыж @ 08.05.2006 - время: 15:47) |
| вообщем так. или восстановим в какой либо форме СССР или все что нас окружает погибнет. точка. без дисскуссий. |
Эко мрачную картину ты нарисовал. Не погибнет ничего, то-же мне, пуп земли, СССР! ((((
| QUOTE (Semchik @ 08.05.2006 - время: 16:00) | ||
Эко мрачную картину ты нарисовал. Не погибнет ничего, то-же мне, пуп земли, СССР! (((( |
представте себе.
так и будет.
или СССР ИЛИ НИЧЕГО.
ТОЧКА.