| QUOTE (Ernesto Gevara @ 04.03.2005 - время: 23:26) |
| да зато у нас есть "свобода" но и вы не можете понять что свободы нет и не было никогда |
У меня есть. Меня никто не угнетает. Куда хочу, туда еду. Что хочу, то читаю, слушаю, смотрю. Могу сменить работу. Могу вступить в ЛЮБУЮ партию, в какую захочу.
Вывод: я свободен. Не судите по себе
| QUOTE |
| власть все так же убирает неугодных со своей дороги |
Прискорбно. Меня это мало касается. Власть, кстати, та же самая, что была в... как там? "Советии". Те же люди. Все.
| QUOTE |
| свобода слова миф ! |
Да?
А здесь? Вот здесь и сейчас вы пишете, что недовольны режимом - и к вашему подъезду не подлетает "воронок".| QUOTE |
| но те кто выступали против однозначно к СТЕНКЕ . |
В таком случае, мы имеем право так же поступить теперь с уцелевшими коммуняками? Или только у них такое право?!
| QUOTE |
| Даже зарплата в 100 р была ЗАЕПИСЬ |
ТЫ НЕ ЖИЛ ТОГДА НА 100 РУБЛЕЙ!!!
| QUOTE |
| У нас же даже с зарплатой 10 000 для примера квартиру купят лиш ваши внуки и то в хрущевке на 9 этаже без лифта ! |
Работайте. Зарабатывайте больше. Я уже заработал и купил. Сейчас собираюсь расширяться.
| QUOTE |
| Сталин в гробу перевернулся бы... |
Да ему ОЧЕНЬ МНОГО за что надо вертеться в гробу!!!
| QUOTE |
| ...узнав что какието уебки (проститее мог иначе сказать) владеют нефтяными вышками ну это уже черсчур ! ! ! |
Они их захватили с оружием в руках?
Нет, им отдали. Советские чиновники отдали.Кстати, и сами "олигархи", многие - комсомольские лидеры. Вот, ещё один пример "истинно веровавших". Других учили жить по-ленински, а сами мечтали о яхте и замке во Франции...
| QUOTE |
| ...и Плакаты Че Гевары веяли . |
Ничего личного... Но человек, который преподавал мне историю в институте, ни одного хорошего слова про Гевару не сказал. Ему я верю больше.
| QUOTE |
| Бред кргда весь мир за западную Германию и против Восточной ясно кто будет жить лучше |
Скажи на милость: а каким дустом ГДР поливали?
Может, бомбили?
Может, травили хим. оружием?
Я тебе скажу, чем травили восточных немцев. Большевизмом!
| QUOTE |
| у нас милионами воруют а мы через суд ршаем какойто вонючий Европейский двух дядек из НКВД нет ни алигарха ни проблемы |
Ох, как трудно оппонировать ребёнку!
Олигархи НЕ могут ничего у государства воровать, т.к. не имеют НИКАКОГО доступа к государственному "карману". Воруют миллионами ЧИНОВНИКИ. Бывшие секретари ЦК КПСС или ВЛКСМ.
| QUOTE (хомячек без лыж @ 04.03.2005 - время: 23:26) |
| категорически не согласен. никто не хотел развала союза. выйди на улицу и поговори с людьми, или просто поищи по инету соцопросы. а тем более теперь. даже те, кто раньше может быть и сомневался - сейчас наверняка поняли - что развал союза - это катастрофа. |
Где искать предложите? В Пенькове?
Вот, например, у меня много друзей по переписке и на Украине, и в Прибалтике. Есть и знакомые в республиках Средней Азии.
Они не хотят воссоединения с Россией. Напротив, разговоры об этом вызывают дикую агрессию и обещание "взорвать всю вашу Москву".
Кстати, и на этом самом форуме такие обещания наличествуют. Почитайте!
Твой преподователь в институте могу поспорить был недовольным капиталюгой приведи пример чем плох Че Гевара чем ?
А еслиб не Сталин ты бы щас Шпрехен Де Дойч был бы блин ! А про доводы Азии ненадо щас везде затуманивание мозгов что вооот при СССР лажа чтото я благ вашей димократии не вижу только вот порнуха появилась и иномарки , машины единственны + .
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 06.03.2005 - время: 00:09) |
| Твой преподователь в институте могу поспорить был недовольным капиталюгой приведи пример чем плох Че Гевара чем ? |
Полный сюрреализм! Преподаватель-капиталист!
Чем плох? Тем, что революционер. Мы же, против любых революций.
| QUOTE |
| А еслиб не Сталин ты бы щас Шпрехен Де Дойч был бы блин ! |
А я и так шпрехаю.
Я немец по крови, но русский по воспитанию.
| QUOTE (Vo-one @ 05.03.2005 - время: 17:30) |
| На щет Германии ты тоже перепутал...ей помогали до и во время войны....а когда увидели в 43году ситуацию, США зассала и перешла за СССР! А после войны помогать начали западной части, и все ради того, чтоб выставить Социолизм в дурном свете! Нерадивый ты ученик! |
Помогали? Кто? Италия, Испания, Венгрия? Они и сами всегда были беднее.Англия?
Надо думать, Гитлер в благодарность за помощь бомбил Альбион Не знаю, кто там нерадивый ученик...
Приведи пример который както опорачивает Гевару в глазах общества поступок или действие приведшее к негативным последствим хотябы краткую биографию его знаеш ?
Рокко - твои слова - да богу в уши!!! Интересно, у нас "наверху" остались ещё разумные люди или всё? Да, какие сроки на твой взгляд нам отпущены?
| QUOTE |
| Лучше историю поучи благодаря той самой социалистической диктатуре мы сделали прыжок гиганский не помниш этого при батьке Сталине ? это мы дальше отстовать начали . А про рисовые поля не загоняй ты за пределы Москвы выедь там бы о рисовом поле только мечтали ! |
"Прыжок" конечно был, но какой ценой? И длился он не долго. И последствия оказались фатальными - полная деградация деревни. (это про рисовые поля)Порочность диктатуры заключается в том, что она не в состоянии обеспечить ПОСТОЯННОГО УСТОЙЧИВОГО роста экономики. Китай в данном случае не показатель. Кроме того, это совсем другой народ. В России невозможно всех вывести на отстрел воробьев.
Кроме того, с 70-х годов грянула научно - техническая революция.
| QUOTE |
| это мы дальше отстовать начали |
Мы оказались в качественно другой ситуации. И здесь централизованная экономика оказалась бессильна.
| QUOTE |
| Да...мы уже видили как диктатура "откидывала" Россию на 50 лет....тока вперед! А щас ты думаешь мы защищены от этих самых демократов? Или ты думаешь, что у нас есть ядерное оружие которое стреляет??? Да щас на параде(!) подлодка всплыть не может. Ты помнишь программу по сокращения ядерного оружия??? Ты помнишь как США уничтожала одну военную базу, а мы рушили 10 подземных ядерных еомплексов??? Американцы в глаза такого оружия не видили...Они нам выдают одного своего шпиона, а мы им полный список расположения всех жучков в их министерствах... |
Повторяю. Мы проиграли холодную войну, со всеми вытекающими от сюда последствиями.
| QUOTE |
| Магазины были пустые во время перестройки. |
Путать причину и следствие - самая распространенная ошибка.
| QUOTE |
| Те подводные лодки, которые собирались в СССР |
Знаете ли вы, что в 80х годах в СССР 4 мощнейших завода спускали на воду больше 15 атомных подводных лодок в год? Стоимость каждой АПЛ примерно равнялась стоимости небольшого города. Даже США не позволяли себе таких расходов. По этому они самая богатая страна в мире, а мы в дерьме. (я, кстати, на этих лодках плавал в течение 15 лет и знаю про это все)
Причина краха СССР - это системный кризис. Чтобы рассуждать о системном кризисе надо представлять саму систему. Иначе получается не дискуссия, а кухонная байда. Кроме того, сторонники СССР должны считать себя марксистами. А если вы марксисты, то давайте начнем с Т. Мора, Гегеля, Юнга. Поговорим по работам Маркса, Энгельса. Сопоставим теорию с практическими результатами и т.д. Поговорим по взрослому. Я готов.
| QUOTE (Tyler @ 25.03.2005 - время: 03:29) |
| ведь сейчас вообще никакого порядканет, нет обсалютно никаких понятий, просто жить страшно. |
Что вы имеете в виду? Нельзя ли выражаться яснее?
Понятия? Понятий нет?
Любовь есть. Ненависть есть. Зависть есть. Уважение есть. Скорбь есть. Дружба есть.
Какие вам ещё понятия-то нужны?!
Вам так необходимы все эти красные тряпки и каменное идолище посреди каждого населённого пункта? Так ведь, в большинстве мест по России они так и стоят, даже в Москве...
Хотите - нетрудно всего этого барахла накупить и разместить у себя дома. Извольте!Только не надо нам этого навязывать, ладно?
P.S. Я по-прежнему не понимаю, чего именно вам недостаёт. Чтобы дядя говорил, что хорошо, а что плохо? Хм... Досадно, что так трудно научиться самому делать такие выводы...
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 29.03.2005 - время: 23:55) |
| Слушайте уважаемая я правда пытался понять вас но таким женщинам как вы нужно только то что НЕ БЫВАЕТ полная свобода которая дже в анархии не может быть и какаято навясчевая идея о свободе |
1. Поразительно: НИ ОДНОГО знака препинания!
2. Мой пол здесь не при чём. Давно известно: нечего возразить - переходим на личности...
3. Вы настойчиво приписываете мне то, чего я не заявляла. Абсолютная свобода - утопия, это очевидно. Просто потому, что она неизбежно затронет законные интересы окружающих.
Вообще, я не очень-то понимаю, зачем по 10-му кругу повторять здесь одно и то же.
Существуют естественные права личности, на которые не смеют посягать ни общество, ни государство, ни спецслужба, ни правящая партия. Эти свободы мне нужны, и я их не отдам. А свобода кидать камнями с балкона в прохожих, или садиться за руль пьяной, или "чистить лицо" любому человеку, который мне не нравится - такие свободы мне не нужны.| QUOTE |
| попробуйте переступить комуто значимому сейчас дорогу как вы окажетесь куда в более тяжолом полоении чем в 39 оду врагам народа !!! |
Мы здесь, вроде, не про наши дни, а про "прелести" СССР говорим.
Кроме того, кто как, а я отнюдь не идеализирую нынешнюю ситуацию. Но никак не могу понять, почему надо непременно выбирать между путинизированной Россией и сталинским СССР. Что, больше никаких вариантов не бывает?
Наконец, я здесь могу упомянуть ту же Елену Трегубову, которая не побоялась высмеять Путина. Того же Шендеровича... Подчеркну: не абы кому "дорогу перебежали", не какому-нибудь министру или полковнику ФСБ. Президенту. Причём, вся страна ясно видит, что президент обиделся. По-настоящему. И его прихлебатели стали пакости всякие устраивать. Но, заметьте, их ведь не арестовали и не посадили.
Так что, сравнение с 1930-ми годами пока, слава Богу, РФ выигрывает...
Знаки препинния мне честно говоря писать и простовлять ЛЕНЬ если вам они необхдимы буду ставить хорошо ?
А что касается свободы то почему можно трахаться на улице а вот наркоманить нельзя а ? Вы отобрали то что было хорощее и не дали то что обещали ГДЕ ОБЕЩЕННАЯ СВОБОДА ???? Хотябы как в Амстердаме ?
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 30.03.2005 - время: 00:23) |
| А что касается свободы то почему можно трахаться на улице а вот наркоманить нельзя а ? |
1. Где можно трахаться на улице? Где?
2. Ещё раз, уж какой по счёту, не знаю: я не считаю нынешнюю систему идеальной. Отнюдь! Но это единственно правильное направление. Лет через 50, возможно, будут результаты. Сразу - невозможно.
3. Опять: зачем крайние примеры? Что тебя так огорчает борьба с наркотиками?
4. Уже говорили здесь -надцать раз: наркоман объективно опасен для окружающих, уже своей неадекватностью. Он не осознаёт, что делает. Что имеет, что не имеет права делать. Именно поэтому, такая "свобода" не нужна. Это хулиганство, а не свобода.
Мы всё это уже по несколько раз здесь обсудили. Пойдём по новому кругу?
| QUOTE |
| Вы отобрали то что было хорощее и не дали то что обещали ГДЕ ОБЕЩЕННАЯ СВОБОДА ???? Хотябы как в Амстердаме ? |
Я?
Я отобрала? Или кто? И обещала - тоже я? 
Пусть сделают заон употреблять наркотики ТОЛЬКО у себя дома с запертой дверью Я И МОЕ ЗДОРОВЬ почему я должен отчитываться перед кемо за то что порчу самого себя а ? Ведь нынешняя литература хуже чем наркоики для юных мозго да и фильмы а запретов нет а ?
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 30.03.2005 - время: 00:56) |
| Поясняю что человек употребляющий амфитамины менее опасен для общества чем человек в алкагольном опъянениии почему алкаголь можно а амфитамины нельзя раз мы живем в свободной стране ? |
Пусть это решают эксперты. Лично я этого не знаю точно, а потому и не дерзну рассуждать, что опаснее.
| QUOTE |
| Пусть сделают заон употреблять наркотики ТОЛЬКО у себя дома с запертой дверью Я И МОЕ ЗДОРОВЬ почему я должен отчитываться перед кемо за то что порчу самого себя а ? |
А вы и так вполне можете это делать. Ведь никто не придёт к вам домой и не потребует сдать кровь на анализ, верно? Так в чём же дело?
| QUOTE |
| Ведь нынешняя литература хуже чем наркоики для юных мозго да и фильмы а запретов нет а ? |
О какой литературе речь?!
В наркотиках я не понимаю ничего, потому и не стану углубляться в обсуждения. Но литература - это моя профессия. Здесь я специалист.
Так какая же литература, по вашему мнению, юноша, столь вредна для юных мозгов?
Ну начнем с того что легально купиь наркотики нельзя у нас , далее и употреблять нельзя , статья есть такая . Что касается галюциогенных наркотиков ДА человек ведет себя неадекватно а под анфитаминами (только если не переборщать) он обсалютно адекватен , а меж тем как никотин признан наркотиком почему его не запретят а ? Пусть разрешат легкие наркотики !
Тогда и вы могли в 30 годы читать запрещенную литературу у вас просто так домой никтоб не пришол полки рыть искать книжки )))
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 30.03.2005 - время: 01:44) |
| Да хоть тот же пресловутый "Майн Кампф" дибил возамнивший себя арийцем ))) а таких много будет разгуливать с наголо постриженой тупой башкой и бить людей ! |
Ерунда.
Эти бритоголовые ничего вообще не читали. Никакой "Майн Кампф" им не осилить, они и до "Курочки Рябы" ещё не добрались...
Дурь их не из книжек взялась. А из чувства своей ущербности и жажды сопричастности к чему-то "великому" и "крутому". Говорить с этими ребятами не о чем, они просто глупые.
| QUOTE |
| меж тем как никотин признан наркотиком почему его не запретят а ? Пусть разрешат легкие наркотики ! |
Курение табака в последние годы ограничивается даже у нас. Есть места, где этого делать нельзя. Всё меньше табачной рекламы... Его не запретят вовсе, но наносить с его помощью вред окружающим, постепенно запрещают.
Что касается лёгких наркотиков... Я добиваться этого не стану. Если вам надо, пишите своему депутату. Пользуйтесь демократической процедурой. Не хотите? Наверное, даже не знаете фамилию своего депутата, а? Сорри, но это пассивная позиция. Если вы ничего не добиваетесь, ничего и не произойдёт.
| QUOTE |
| Тогда и вы могли в 30 годы читать запрещенную литературу у вас просто так домой никтоб не пришол полки рыть искать книжки ))) |
1. Где бы я их купила?
2. С кем бы я смогла их обсудить, чтобы меня не заложили?
3. Как ни прячься, всё равно, кто-нибудь увидит, далее всё ясно.
4. При малейшем подозрении, очень даже приходили и обыскивали. Даже если не находили "махровой антисоветчины", ею могли признать вполне невинную книжонку. В этом режим Сталина ничем не отличался от режима Гитлера.
Как и во многом другом...
Что касается СССР то можно было бы и не разваливать страну.
Постоял я немного у ворот родного училища в растерянности, оглянулся... А они уже и училище растащили...
Вот и брожу я теперь неприкаянный среди декараций из счастливого детства.
Так что, народ, если пустой трёп надоест, зовите.
Согласен и на парабеллум
.Всех с праздником.
| QUOTE (Пчелка) |
| Да никакой сплошная война за нефть, поделить некак немогут ЖМОТЫ)))))))) |
Что то я не припомню ни одной советской или российской войны за нефть...
Об СССР говорят соврешенно противоположные вещи.
Соседка СССР определяет очень хорошим.
Учительница СССР определяет ужасным, невыносимым для жизни.
Соседка:
- В СССР были разделения на октябрят, пионеров, что способствовало в дальнейшем к организованному обществу. Дети были с малых лет чем-то заняты. Сейчас все валяют дурака, никто ничего не хочет делать, общество неорганизованно совершенно. Как плохо, что у вас сейчас такого строя нет.
Наша учительница:
- В СССР были разделения на октябрят, пионеров, что пудрило детям мозги, отнимало у детей личное время и свободу. Дети с малых лет должны были заниматься никому ненужными делами, не могли провести нормально детство. Как хорошо, что у вас сейчас такого строя нет.
-------------
Соседка:
- В СССР развивалалась культура у подростков. Пели, танцевали танцы разных народов, участвовали в конкурсах по разным профилям творчества. Я и сама с 5 лет танцевала и пела.
Наша учительница:
- В СССР культура совсем не развивалась. Люди были зажаты, забиты, не имели свободы выражения мыслей. В культуре был застой.
-------------
Соседка:
- В СССР конечно же правители воровали, но воровали так, что людям не было заметно. Всем хватало на жизнь. Идея СССР: каждый человек должен жить хорошо.
Наша учительница:
- В СССР правители воровали больше, чем сейчас демократы. В СССР разворовали всю страну, люди были обануты. Директора получали зарплату наравне с рабочими. У валсти были больные немощные старики. У Ленина было не в порядке с мозгом. Все правители СССР правили страной из больничной палаты. Идея СССР: оболванить народ и разворовать страну.
Это мнение двух учителей по истории одного возраста.
Вопрос: кому верить???
В том и состоит отличие от советского режима. Вы имеете право на свое мнение, и не становитесь из-за этого врагом народа.
Лично мне глубоко противно чье-то стремление организовывать меня, строить, направлять, наставлять, поучать.
Такой мазой щас поражены все жители бывшего союза, и что самое интересное одни думают как твоя соседка, а другие как учительница...
| QUOTE (SergMal2005 @ 01.04.2005 - время: 06:51) |
| Я проголосовал за последний пункт, по тому, что мне нравится период с 2002 года. Тогда В.В.Путин за армию взялся. Что касается СССР то можно было бы и не разваливать страну. |
Про СССР я согласен, даже более того... Но вот объясните мне, как и чем В.В.П. "взялся" за армию? И может чуть не в тему - как и что он ответил на вопрос иностранного корреспондента: Г-н президент, что случилось с вашей лодкой(имеется в виду "Курск")? Жду ответа.
| QUOTE (Tyler @ 25.03.2005 - время: 03:29) |
| . Может конечно у старого порядка и были свои минусы |
Может (!) и были свои минусы (!)
Вас, ребята, почитаешь, и всё становится понятно, кроме одного - чего же это Советский Союз вдруг развалился?