Ваше отношение к СССР...

Какой период вам больше всего понравился за прошедшие сто лет? ..................................... хороший вопрос)) Дело в том , что я не Дункан Маклаут и мне всего 32 ) А отношение к Союзу ... в это время была пора моей юности ) и у меня больше позитива как то осталось в памяти )

Вопрос лишь в том, из каких книжек каждый из нас её знает...
Один читал Фурманова и Гайдара, другой - Солженицына и Бабеля...

А может не надо строить справедливое, а достаточно построить правовое ... и не в интересах народа ...потому как не очень понятно что это за интересы ... а достаточно что бы интересы каждого были в рамках закона ...

Может быть, я покажусь жестокосердным, но я не готов принести в жертву настоящее и будущее, своё и своих детей, ради того, чтобы здесь и сейчас пенсионеры получили чуть больше денежек.
Пенсии платят маленькие. Так ведь, и страна бедная. Коммуняки, объективно говоря, больше уничтожили, чем построили. Сельское хозяйство разорили. Промышленность так редко модернизировали, что она и тогда не поспевала за западной (по крайней мере, в части "товаров народного потребления"). А теперь, отстала уже навсегда. Армию - и ту, несмотря на большевистскую воинственность, не успели вооружить современно; сейчас она небоеспособна.
Ну, и где достижения? Церкви поразрушили? Барские усадьбы разгромили? Вот и живут теперь на руинах, да ещё недовольны чем-то...
Во всех смыслах: на что наработали, то и имеют.
Не я под красными знамёнами ходил, вместо того, чтобы работать на совесть. Не я друзей, коллег и соседей "органам" сдавал. Не я пропесочивал ближнего на партсобраниях.
Что скажем в оправдание? Что все тогда так жили?
Вы меня извините, но пенсионеры.... жизнь уже прожили. Давайте не будем гадить нашу, для того лишь, чтобы им в их последние дни создать внешнее подобие большевистского благолепия!

Стабильно не было ... инфляция была выражена отсутствием товара и похоже всякими карточками на хлеб на воду и прочюю хрень ... потому как денег которые ничего не стоят, ... печатали сколько угодно ... хотя стоимость банкноты ... была значительно выше ее номинала как в общем и сейчас с 10 рублевками ... потому общество катилось ... к своему концу однозначно ... и он был неизбежен ... при этом зарплата оставалась разумеется постоянной, но в начале 70 х на нее еще что то можно было купить а в начале 80 х уже ничего ...

Относительно второго ... как быть?

Денег в стране достаточно что бы они нормально жили ... однако это НИКОМУ не нужно, и потому как строили они сами эту систему, ... то ответ сколько заработали столько и получают ...

Я бы рекомендовал подумать мозгами, ... тем конечно у кого они остались,... сколько баксов в месяц они будут получать через 30-70 лет, любителям стабильного общества ... напомню что в стабильном обществе о котором Вы так мечтаете зарплата в 12$ также стабильна, и стоимость булки со временем не меняется ... иными словами ВЫ САМИ... СЕБЯ И ВАШИХ ДЕТЕЙ обрекаете на ту же нищету, ... о которой пишите выше ... немного перефразируя "...И ВАС никто не возьмет на работу и если нет родственников,то сдохнете в холоде и голоде. ..."

Вот и решайте нужно ли правовое общество ... или пусть правят выродки коммунистические ...

Правовое государство - государство, основанное на правовых началах и подчиненное праву. Государство самоограничивает себя правом, признает приоритетность права над собой. Оно воспринимается не как производное от государства, а как высокая самостоятельная социальная сила. Действует принцип верховенства правовых законов, объективирующих общепринятые принципы и социальные ценности. Последние представляют собой общепризнанные международно-правовые стандарты. Законы, закрепляющие их, являются правовыми, т.е. гуманными, отвечающими потребностям общества ...
Они принимаются государственными органами, призванными выражать совокупную волю народа, а потому обладают приоритетом по сравнению с иными нормативными правовыми актами. Верховенство закона обеспечивается осуществлением принципа разделения властей, высоким авторитетом законодательной власти, доступностью судебной защиты. Немаловажное значение имеет и исполнимость закона, обеспеченность его механизмами реализации.
Критерием измерения уровня эффективности правового государства является установление порядка, когда государство существует для человека и главное свое назначение видит в том, чтобы реализовывать его права и интересы. Высокая степень государственно- и общественно-правовой защищенности интересов личности - одна из неотъемлемых составных частей характеристики общего состояния и развития гражданского общества.
Фундаментом правовой государственности являются права и свободы человека. Принцип их приоритета составляет ядро принципов правового государства. В 48 статьях Конституции Российской Федерации закреплены личные, политические, социально-экономические права и свободы человека.

Правовое государство предполагает последовательное воплощение в жизнь взаимной ответственности государства и личности
Это означает, что не только человек обязан соблюдать то, что предусмотрено нормами права, но и государство должно ограничивать себя в собственных решениях и действиях для обеспечения в законах меры свободы личности.
В государствах с авторитарными политическими режимами господствует ответственность гражданина перед государством. В правовом - государственные органы и должностные лица ответственны перед гражданами в случае нарушения их прав и свобод. Правовое государство в его взаимодействии с человеком обеспечивает и защищает его жизнь, здоровье, честь и достоинство, свободы; является средством борьбы с таким отрицательными явлениями, как бюрократизм, местничество, ведомственность.
У Котляревского ... можно найти следующее ...
“Власть должна быть ограничена правом во имя справедливости; справедливость должна быть восполнена деятельной благожелательностью, которая в известном смысле есть высшая справедливость, вытекающая из достоинства человеческой личности... Высшая ступень дает смысл низшей, объемлет ее. Но для общества невозможно непосредственно подняться на высшую ступень, и в этом основное оправдание государства правового... Правовое государство — это преддверие, так сказать, общежития, гармонирующего с духовными запросами человека... /Государство/ глубокими корнями связано со стихией насилия и эгоизма; лишь в известных пределах может в нем воплотиться верховенство права, в меньших — господство справедливости, а в еще меньших — справедливости высшей, расширенной до милосердия... Но если государство не есть земное божество Гегеля, то оно и не холодное чудовище, каким его увидел Ницше; оно — отражение всей человеческой природы — и в ее темных низах, и в обращенных к вечному свету ее вершинах”.

Относительно икры ...
В то время отлавливали ... все что двигалось ... потом когда начались проблемы с рыбой ... одумались и запретили, сделали ограничения на отлов ... как результат икра подорожала и затем исчезла ... потому как за чиновников всегда платит государство ... или более просто мы ... потому им по барабану что это будет стоить ... а народу икра типа не положена ... и произошло это в начале 70 -х
Сейчас на нашем рынке она лежит ... начиная от 1000р/кг ... (~35$/Kg)
Относительно второго мне еще думать рано ...
но что замечу ... порносайт, как и отряд пионер, хорошему не научит ... но и вреда много не причинит, потому если нравиться ... флаг в руки и пусть дрочат, хоть всем отрядом ... каждый в свой стакан, на спор у кого больше ... или на спор кому первому, вожатая пизд%лей даст ... и к директору отведет ...

Школу сначала окончи, потом будешь такие вещи говорить.

У России не было крепкого, работоспособного крестьянства, которое ПОДЧИСТУЮ раскулачили и расстреляли?!
У России не было образованного слоя общества, который в первую очередь и записывали во "враги народа"?!
Ну, знаете ли...
Утверждать это - всё равно, что утверждать, что холокоста не было, Гитлер евреев любил, а это они, наверное, сами... друг друга...
Впрочем, я давно для себя понял, что большевизм, в отношении к людям, ничуть не лучше фашизма.

Это он МНЕ говорит!

Наивно. И вообще, звучит, как зюгановские тезисы.
Горбачёв много чего наваял. К его просчётам, следует отнести борьбу с алкоголизмом (серьёзный ущерб экономике нанёс!), а также, займы за границей.
Но он-то оказался честным человеком, и систему стал вытеснять из тех сфер жизни, где она была НЕ НУЖНА и НЕДЕЕСПОСОБНА! Экономика, публичная политика, творчество, свобода слова и передвижения... Горби много хорошего сделал.
Ельцин - отдельная тема.
Если вкратце, он много глупостей совершил - по пьянству, по недосмотру, из-за доверия к приближённым... Но, если по пунктам, что же разрушил именно он?
Оборонку? Хм... Те заводы, которые делают ДАВНО ненужную технику, и надо было закрыть. А многие, существуют и работают.
Сельское хозяйство? К концу 80-х, там уже нечего было разваливать. Кончено. Нет более в России крестьянства. Одна надежда, на приезжих из Китая, Средней Азии... Но Ельцин тут не при чём. Сталина и Берию благодарите.
Тяжёлую промышленность? Ага, выпускавшую никому не нужные станки? Или автомобили 60-х годов? Кстати, эти-то уцелели, кроме "Москвича", гори он огнём. Или мотоциклы 30-х годов?
Лёгкую промышленность? Это те фабрики, которые выпускали чудовищно уродливую советскую одежду? Или никудышную бытовую технику?
Так что оплакивать-то?!

ДА?
А ничего, что наша довоенная техника оказалась неконкурентоспособной в 1941-м? А ничего, что лучшие военачальники были уничтожены по доносам всяких мерзавцев?
А ничего, что ВСЕ великие стройки сталинской поры - на костях миллионов невинных сограждан?! Конечно, логика тут есть: зачем людям платить за работу, это никаких денег не хватит... Можно арестовать и заставить работать бесплатно. Вот и весь смысл этой охоты за врагами!
А ничего, что сама военная доктрина СССР перед войной была никудышной, и в этом главная причина того, что отступать до самой Москвы пришлось?
Культура, говорите?
Мне перечислить имена талантливейших людей России, бессмысленно уничтоженных этим Молохом?

Вот ты сейчас так говоришь пока у тебя всё хорошо, пока ты полон сил и надежд. А разве то что сейчас есть (осталось) не было создано руками предыдущих поколений? разве не наши старики работали в той "отсталой" промышленности и сельском хозяйстве? Никто не предлагает осыпать их золотом, но почему же наши старики не могут более-менее спокойно и нормально прожить оставшиеся им годы? Ты уверен что твоё будущее лучше чем у нынешних пенсионеров?

А это в моих руках. Я человек другой эпохи, и чётко понимаю: сколько я наработаю, столько и буду иметь в старости. У меня нет иждивенческих настроений, что содержать меня должны совершенно посторонние люди.

Что именно? Давайте говорить предметно, не абстрактно.
Построили метро? Замечательно! А я тут при чём? Я что, могу на нём ездить бесплатно? Вот и нет, плачу за каждую поездку. И НЕ считаю, что должен ещё и спасибо сказать, и чужой бабке проезд оплатить. Нормальная коммерческая сделка: оплатил - поехал. Я не вижу, где мне сделали одолжение, за что я должен быть благодарен.
Построили электростанции? Но я не получаю электричества даром! Всё оплачиваю. И, опять же, не считаю, что обязан дополнительно оплачивать энергию, израсходованную посторонними людьми.
Построили нашу отсталую промышленность? Опять: мне не жарко и не холодно от этого. Товары я покупаю, никто мне ничего не выдаёт бесплатно, и это нормально. Кроме того, отечественные товары, в большинстве своём, мало на что годны.
Жалкое, убогое жилое строительство? Знаете, мне вот никто квартиру не подарил и не выдал. Я на неё заработал и купил. Что, опять за это безвестную бабулю благодарить?! За что?!

Короче, как аргумент, труд предыдущих поколений неубедителен. Я с этого ничего не получил - так за что же я должен платить? А любые соц. гарантии пенсионерам, всем сирым и убогим, из воздуха не рождаются. На них идут деньги, собранные с нас. Так вот, я протестую против попыток содрать с меня ещё больше, чем забирают сейчас!
Кто хочет - тот пусть и раздаёт свои заработки бабулям. А у меня семья, у меня много насущных нужд. И я честно на них зарабатываю.

А кто против?
Я о другом талдычу!
1. Они требуют несусветного повышения пенсий - далеко не у всех бюджетников сегодня такие зарплаты! Откуда взять деньги? Напечатать?
2. Они требуют сохранения бесплатных услуг. Это маразм. Это противоречит основам основ НОРМАЛЬНОЙ экономики! Это атавизм социалистической экономики распределения. Пора, уж 15 лет как пора от неё отходить! Я жалею, что отмену льгот не провёл Гайдар - сейчас проблемы бы не было.
3. Они пытаются вмешиваться в жизнь современного общества, ничего в ней не понимая. Судить о полезности или вредности книг, фильмов, музыки, журналов, интернета - того, о чём сами имеют весьма смутное представление. Они находят в себе наглость стыдить юношей и девушек за их внешний вид - они, плоть и кровь проклятого социализма, насквозь пропитанные этой людоедской идеологией!
Ну, и так далее.

А Волга впадает в Каспийское море.
Только что это доказывает? Что мы должны гордиться тем, что были среди отстававших? И это, под бравурные: "Если завтра война..."

Работайте. Ничего другого я посоветовать не могу. Это не горе, не нищета, это НОРМАЛЬНО! Человек должен работать. Какие, к лешему, стипендии?! За что? Вы что сделали для страны, чтобы она вас взяла на содержание? Скажите-ка.
Или вы гарантируете, что после института пойдёте лет на 10 работать на оборонный завод, за гроши, чтобы отдать долг государству, давшему вам образование, да ещё и содержавшему?

Пионеров учили всегда и во всём быть скопом, слушать старших, а своего мнения не иметь. Заготовки-болванки для серийного советского буратино.
Принудиловка. Нелепая ответственность перед окружающими. Принцип: "я, как все..."
Тошно.
P.S. Я пионером был, я помню. Только у нас была элитная спецшкола, соответственно, дети "продвинутых" родителей, и над этим совкизмом стебались.

Утрируете. Что, все такие? Это та самая серая масса, которая на портрет Ленина смотрела, как на икону. Таких всегда и везде большинство.
Ещё более существенно: это дети. Как их воспитывают, так они и ведут себя. Значит, таковы воспитатели... Тоже, все сплошь постсоветские люди...
Наконец, вот что: фашиствуют среди них единицы. Не надо подавать это как всеобщее увлечение.

Считаете себя экспертом по любви к Родине? Корочки не покажете?

1. А вам настолько жизненно важно, плюют ли на Ельцина, Путина (и пр.) в большой политике? Как они себя поставили, так к ним там и относятся - это их траблы. Или вы себя с ними ассоциируете?
2. Вот в том и дело, как я вижу: вам ещё и объяснить надо, что такое демократия. Нет, я не в обиду это, не в насмешку. Я это к тому, что, если люди не вполне понимают саму идею демократии, об этом надо поговорить - подробно, но доступно.

1,2) а помойму правильно они требуют, если у нас не было накопительных пенсий так в этом виновато государство и государство должно отвечать за своих граждан, не можешь дать деньги дай льготы что и делалось в ельцинские времена, а теперь не денег ни льгот просто взяли и вытерли ноги о людей, это мы здоровые и молодые можем позаботиться о себе и своем будущем а эти люди уже не могут..... кстати на месте бюджетников я тоже вышел требовать повышения зароботной платы....
3) в этом не социализм виноват а проблема "отцов и детей" и кстати в демократической Америке в штате Вирджиния приняли закон о запрете ношения брюк с зниженой талией (это просто к тому что не только наши предки плохо относяться к современости)

Замечательно.
А что такое государство? Это все мы.
А откуда у государства деньги? Собирают со всех нас.
А вы знаете, сколько у государства разных пунктов расходов? От большинства из них отказаться нельзя, напротив, необходимо увеличивать вложение средств повсеместно! И в армию и оборонную промышленность. И в образование. И в здравоохранение. И в коммунальную сферу. И в органы правопорядка. И в науку. И в сельское хозяйство (да-да, и в него тоже! Без государственных дотаций, оно просто загнётся, и это не только у нас так!)...
Откуда заберём, чтобы повысить пенсии, пособия, зарплаты - хоть на 5%? У кого вырвем кусок изо рта? Какую отрасль оставим умирать?

Только пожалуйста, не надо революционных выкриков о том, что где-то у кого-то есть деньги, и их надо техничненько так... "национализировать". Хватит революций!

Да, в этом не социализм виноват. Это вопрос конфликта поколений. Но правда за новыми поколениями - им жить. И им решать, как жить. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев, опыт прежних поколений не работает. Он попросту бесполезен. Жизнь меняется, человечество меняется.

Это государство раза 3 кидала нынешних пенсионеров, после чего у людей не осталось и оно в овете, или давайте вырежим пожилых чтоб не мешались тут под ногами...

Это работа профессора Омского университета, ... немного мной подправленная, ... что бы полностью соответствовала моим представлениям ...

Одним словом как написано так и понимаю... там что есть непонятные места? вроде все ясно и по полочкам разложено

Софистика.
"Это государство" - это они сами и есть!
"Это государство" - это КПСС в её истинном воплощении. Среди пенсионеров, членов партии немало. Среди нас - единицы. Так кто в их бедах виноват, как не их собственные товарищи, только... быстрее продвигавшиеся по карьерной лестнице?!
Преуспели бы другие, лучше бы не было. Потому как, коммуняки одним мирром мазаны.
Главное: государство - это мы! Мы все. Так кто в ответе за кидалово? Я?! Лично я?! Я должен компенсировать дедулям и бабулям их потери?!
ДА С КАКОЙ СТАТИ?! Доказательства МОЕЙ вины - в студию!!!
Если нет, то и говорить следует не об ответственности государства (сиречь, нас всех), а об ответственности конкретных лиц.
Извольте, называйте их фамилии!

А зачем это надо? Кому это надо - "вбивать" в головы то, что мы все "товарищи"? Мне уличный тупой гопник - не товарищ!!!

Опять мешаешь несовместимое.
На презика мне плевать, совершенно верно! Я его презираю от всей души. "Жалкая, ничтожная личность" ((с) Паниковский)
Но я НИКОГДА не стану смешивать понятия "президент" и Родина. Президент - лишь фигура на шахматной доске. Функция. Бумажка.
Родина - совершенно иное!

Снова софистика (кстати, если ты не знаешь, что сие слово означает, ты скажи - а то, как вести дальше дискуссию?..).
Ну, не увязывается НИКАК - патриотизм и пристрастие к серой массе ограниченных обывателей.
Учить любить Родину? Вот тебе оно надо? Надо - сходи в КПРФ, там полно профессиональных учителей такой "любви". Правда, продавать на Запад национальное культурное достояние, им это не мешало...
Мне - НЕ НАДО!!!
Далее. Не зная обо мне ничего, ни крупицы, ты делаешь выводы "космического масштаба и космической же глупости" ((с) проф. Преображенский), что мне - "лишь бы пожрать".
Озабочен проблемой "пожрать" - нищий, голодный и злобный люмпен, наиболее ненавистный мне социальный слой. Ты же говоришь о буржуазии, а для нас проблема "пожрать" - не стоит.
Кто там мне предлагал учиться, не ты ли?
Что же касается "остальных", кто они, серая масса или нет, зависит от них. Если любят путина (я не ошибся, именно так, с маленькой буквы! ), вздыхают по советскому рабству и бесправию, уважительно относятся к памяти Сталина... Сожалеют о колбасе за "два с копейками"... - да! Да!!! Они - серая масса! И мне их не за что уважать.

Я тоже монархист. Российскую Империю мои деды и прадеды строили еще во времена становления государств. Шашками и кровью своей. Границы тогда устанавливались по принципу - "МЕНЬШЕ НЕЛЬЗЯ, А БОЛЬШЕ - НЕ НАДО". Потому и из Калифорнии вернулись (дойдя до туда), не нужна она нам была.
Коммунисты (вернее их руками) Российскую Империю (а она у мирового правительства всегда костью в горле была) - уничтожили. И на осуществление этого плана у них 100 лет ушло. Да, мы потеряли треть территорий и половину населения, но мы еще не проиграли эту войну. А России всегда было свойственно терпеть-терпеть, а потом КАААК шарахнуть. И похоже, что этот процесс уже пошел...
Я не смог проголосовать. Хоть и живу уже много, и помню многое, а знаю еще больше - не смог найти пункта, за который смог бы проголосовать...
А коммуняк (не тех, что подпали под пропаганду, а тех, кто создавал эту паутину отлично зная, что это такое) ненавидел всегда. С рождения! (видимо генная память - происхождение обязывало). И никогда особо этого не скрывал, хотя во времена СССР и не афишировал. Просто под разными предлогами трижды отказался в партию вступать ))).
Были во времена СССР свои плюсы, кто бы отрицал, но "государство" было изначально сконструировано так, что человек мог чувствуя себя комфортно - не принадлежать себе. А сейчас у нас есть все права. Например - право любого старика и ветерана - сдохнуть с голоду! Или у ученого.
Много можно говорить...

То есть ты считаешь что не следует платить пенсионерам пенсионные деньги, и , тем более, повышать эти пенсии? тогда если идти в твоих рассуждениях дальше - может вообще нужно их ликвидировать? Дожил до определённого возраста - подлежишь ликвидации1 Нет человека - нет проблемы!
Тебе жалко выплачивать деньги государству в виде налогов, а на что ты готов их отдавать, интересно?

И вообще, объясните мне как Вы представляете себе эту вашу монархию в современности? Чем она лучше любого другого государственного устройства?