SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Запрет алкоголя вообще приведет к теневой торговле этим самым запрещеным алкоголем (правда у нас и без запрета теневая торговля процветает). А ограничекие употребления ни к чему плохому не приведет. На счет налогов: А что больше не с чего налоги брать? Доля алкогольных поступлений в федеральный бюджет не превышает по-моему 5%. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 18:28 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
невиноватая | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Простите, но это факт, а не миф. Алкоголь разрушает человеческие жизни и семьи, является причиной ранней смертности, как от болезней, так и несчастных случаев, причина рождения больных и неполноценных детей, причина бедности, преступности, деградации и еще много чего. Но Вам то это не важно, это не может служить доказательством, тогда смотрим график рождаемости, смертности и соотносим его с графиком употребления спиртного за последние сто лет. И потом не говорим что не видели. (http://www.samohin.ru/video/zhdanov/files/Rus_krest[Zhdanov].avi)
А теперь отвечу на главный вопрос: как отразится на здоровье? Напрямую. Если кому-то будет не выпить лишнего пивка по дороге, это маленький плюсик в копилку своего здоровья и кошелька. Если дети перестанут видеть прохожих пьющих пиво словно газировку, у них не будет складываться стереотип, что пиво безопасно, и будучи взрослым следует пивом утолять жажду. Соответственно они и сами не будут так же поступать, значит плюсик и на здоровье будущего поколения. Это ограничительный закон, такой же как и запрет курения в общественных местах, ведь курильщик не только отравляет воздух, но и подает пример другим, соответсвенно запрет работает как антипропогандирующий против курения, и еще одно: он создает препятствия в жизни курильщика, что так же заставляет курильщика лишний раз задуматься о своем здоровье. То же самое можно сказать и про пиво. Не только ограждает граждан от соседства с пьяным человеком, но и мешает пропогандировать пиво, а так же непосредственно ограничивает употребление. Я подозреваю, что Ваше недоумение по поводу этого закона основано на неправильном отношении к пивной продукции, что Вы находитесь в заблуждении о безопасности пива. Тогда понятно почему такая реакция.
Просто пример по части запретов распития алкоголя. Запрещено пить за рулем, на работе, в детсадах, школах, ну теперь и на улице. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Постараюсь объяснить: 1) Во время жары это приводит к массовым обморокам; 2) Во время холода к массовым обморожениям; 3) В любое время это приводит к рекламе алкоголя (так называемому "культу пития", очень активно насаждаемому), что сказывается не просто на здоровье одного человека а на здоровье всей нации; 4) Распитие алкоголя в общественных местах приводит к антисанитарной обстановке в этих самых местах; 5) Неадекватность распивающих приводит к мелкому и крупному хулиганству, членовредительству, убийству и т.д. Правда это уже другие статьи. Так как общественные места - это места большого скопления народа, вероятность убийств и членовредительств повышается. Можно нажраться и зарезать жену дома, а можно нажраться и порезать кучу людей на улице. P.S. Почему вы так уверены что этот закон пролоббировали менты? Неужто у них так мало вариантов подработки?
А вы не хотите прокатиться на междугороднем автобусе с этими тремя "ожидающими" в обнимку? Может тогда определитесь, кто вам больше мешает. То что припаркованые машины на тротуаре это законно? Или вы опять про несоблюдение в нашей стране законов? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 19:16 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Проехать и не пропустить пешеходов, можно случайно, припарковать машину на газон, случайно нельзя...Я покупаю пиво, раньше вообще почти каждый день пил его, но никогда его не пил случайно... ![]() Пиво и прочие как раз причем, вы как бы хотите сказать, что люди должны и без запретов уважать окружающих и отнаситься лучше к друг друг, в идеале да...но может хотя бы не из любви к ближнему, а из страха перед штрафом(хоть я и не верю, что их будут собирать) люди не будут пить, мусорить, пропускать на зебре пехеходов и т.д. а с годами привыкнут делать это на автомате...(грезы конечно) ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Не спорю, но с оговоркой, далеко не единственной причиной.
А вот в этом вы зря алкоголь обвиняете, у этого другие причины.
Почему вы так решили? ![]()
Говорю что видел. Видел дешёвых клоунов занимающихся профанацией притягивая факты за уши.
Ни коим образом. ![]() ![]()
И тут вы заблуждаетесь. Данный стереотип складывается на другой почве.
Внимательно смотрим на поколение 40-50 летних. Они не пьют пиво? Или пьют его значительно меньше других? Отнюдь. А ведь по идее у них должен НАПРОЧЬ отсутствовать СТЕРЕОТИП, если верить вам.
Человечество давным-давно опробовала все ограничения и запреты. В данном случае ограничения бесполезны.
Ничего не ограничивает, особенно в России. Народ заселивший 1/6 часть суши, переживший Грозного, Сталина, кучу войн, революций и девальваций, это ограничение обойдёт удивительно легко. Скорей всего начнётся командная игра в прятки, команда граждан против команды МВД, где в случае выигрыша первая сэкономит 50 ре, вторая получит ту же сумму.
Вы не родственница Видока? Это же его девиз: «Подозревай». ![]()
Это вы заблуждаетесь относительно моего заблуждения (во сказал). ![]()
Неа, вам не понятно. И по очень простой причине. Мы на «Политике», а вы её перепутали с «Наше здоровье». SunLight757
Хотелось бы оценить массовость. Цифры, если вас не затруднит.
Re. Хотелось бы оценить массовость. Цифры, если вас не затруднит.
Вы сами себе противоречите.
Неа. К этому приводит безобразная работа коммунальных служб, милиции и Потребнадзора (бывший ГСЭН они же СЭС).
Вынужден опять просить цифры статистики.
Неее. В обнимку не хочу. У меня сексориентация другая. Рядом езжу регулярно, неадекватных выбрасываю, а адекватные мне не мешают.
Нет совсем о другом. Но не могу же я вот так сразу всё выложить. А поговорить? ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Если так капитально гадить как у нас гадят ни одна служба не справится, а уж тем более наши комунальщики. Сегодня выхожу на работу сутречка сидят два лабуха и обсуждают как в канализацию лезть, прихожу с работы, таже картина, на том же месте с теми же беседами. Тут я с вами соглашусь - комунальщики никакие.
В чем противоречие?
А они вашу сексориентацию спрашивать не будут. Они сами у вас на шее повиснут. Придется выбрасывать. А ведь можно было и без этого обойтись. Зачем же регулярно заниматься борьбой с неадекватными персонажами? Лично меня это нисколько не забавляет. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 20:07 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
http://www.cprf.ru/news/lenta/37041.html "По данным департамента, за прошедшую неделю в Москве от переохлаждения пострадали 65 человек. Из них 10 погибли, 55 были госпитализированы в тяжелом состоянии. Как уже не один раз писал ФОРУМ.мск, ежегодно до 300 человек гибнет от холода в Москве за зиму и более 1500 становятся инвалидами." Эт только по Москве. Мало? С обмороками сложней, трудно доказать, что эти обмороки от распития спиртных напитков. Я лучше поищу статистику утопленников. Хотя вы же тут же назовете множество причин, по которым могли люди утонуть. Однако что преобладающая причина - пьянство, это конечно не факт, это мои необоснованые умозаключения http://www.ng.ru/events/2002-06-04/9_death.html "В прошлом году в московских водоемах утонули 312 человек, в том числе 4 ребенка. Подавляющее большинство утонувших (70%) находились в состоянии алкогольного опьянения." Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 20:21 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ну так пиво то тут НЕ причём. Ещё раз повторяю, не надо общепринятое МНЕ на ВАС нас-войско привязывать к пиву.
То смотреть противно то реклама.
Вы действительно не понимаете. Что те кто ПОВИСНЕТ пили не пиво и не по дороге, а что-то значительно более крепкое, некачественное и в кустах? Именно в кустах ибо крепкое пить по дороге мало кому в голову придёт, опасно. Или просто так, разговор поддержать?
Не то что мало, вообще никак. Сколько из этих граждан пили пиво на улице? Особенно зимой? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мне смотреть противно, а для когото это реклама, пример для подражания. Всеж относительно как говорил один умный дядька ![]() Про тех кто повиснут: Эт вы не понимаете или притворяетесь, я много раз видел нажравшихся именно пивом и сам в юности напивался (рекорд 6 литров), есть люди которым хватает всего одной бутылки (хроники), а при жаре и в духоте транспорта их число резко увеличивается, там и без пива хреново. А вы думаете бомжики в москве только денатурат хлещут? Плохого же вы мнения о наших бомжиках и алкашах. У них иногда водятся деньги. Ну если 300 человек в год трупов и 1500 инвалидов на всю жизнь - эт мелочи тада конечно, можно не запрещать ( эт всеголишь сравнимо с потерями американцев в Иракской компании ) Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 20:37 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ulf не совсем вас понимаю...вы за то что бы люди продолжали пить пиво на улице из бутылок или против? Меня люди пьющие пиво на улице раздрожают в принципе, один такой, меня на улице задел бутылкой и слегка на меня пролил..., они ходят как чумные, а метро пьют на граждан капают, часто это 4-5 бутылка, то есть люди с пивом создают не комфортную ситуацию, для граждан...Очень популярное пивное место, детские площадки... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Просто человеку хоца подискутировать ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Значит проблема всё же не в пиве, а в воспитании. И есть запрет на питьё на улице или нет, это ничего не меняет.
Давайте выяснять, притворяюсь или не понимаю. Как вы поставили свой рекорд? В каких условиях? Кстати о рекордах. В мое время ящик на двоих уговорить как нефиг-нафиг было, за рекорд ни кто не держал. Запрет на распитие как вы понимаете существовал.
Ещё раз спрашиваю. Сколько из этих граждан пили пиво на улице? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Я вам статистику по утопленникам написал. Из них 70% пили. На пляже на жаре водку редко хлещут. Тут вы хотя бы не будете утверждать что не в пиве дело? Про обмороженых и потерявших сознание на жаре, а так же получивших инфаркт доказательств прямых против пива у меня нету. Кто хочет, тот сам для себя решит виновато в этом пиво или нет. Кто не хочет тому я доказать ничего не смогу. Если очень интересна статистика по пивным правонарушениям и смертности можно обратиться в МВД. Хотя там же заговорщики против пивного братства сидят. Могут подсунуть дезу. Я поставил свой рекорд напротив входа в институт. Диплом я тогда защитил ![]() Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 21:04 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Я против этого закона. И причина этому одна, он НИЧЕГО не поменяет. Этот закон всего лишь банальная политическая игра. Надо заметить игра беспроигрышная.
А мою 60тилетнюю соседку девушки в миниюбках. Вот возьмут и запретят мини, а чем мне любоваться?
Интересно КАК они это умудряются делать? Ведь в метро НИКОГДА не было разрешено пить пиво? О загадка! ![]()
Да у людей вообще есть дурацкая привычка и без пива создавать не комфортную ситуацию, для граждан. Тут есть два выхода, либо гражданам стать людьми, либо людям гражданами. Нас же пока рвёт на части, полулюди, полуграждане. П.С. Чуть не забыл. Самое смешное, что я вообще не пью, абсолютно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Крайне спорное утверждение.
Золотые слова!!! Жаль на них спор не закончится. Каждый решает для СЕБЯ, а не для другого.
Взятки на Руси брали со времён Кия перевозчика и братьев его. Так как вы ставили рекорд? В каких условиях? Кстати. Появилась правовая задачка. Что будет делать милиция если увидит человека пьющего жидкость похожую на пиво из бутылки на которой отсутствует этикетка? Это сообщение отредактировал Melian - 31-05-2007 - 23:16 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Если я вас правильно понял, закон ничего не даст борьбе с регулярно пьщими на улицах пиво, но пострадают люди, которые первый раз в жизни решили попробовать этот напиток? ulf Я продолжаю участвовать в этом разговоре , по причине того, что я вас не могу понять... А я как это не смешно, до жары пил пиво...но не на улицах и подъездах, хотя иногда посидеть на лавочке, на бульваре, в приятную погоду с пивом было бы весьма заманчево...но последний раз,пил пиво на лавочке в 88 году. ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
А я и не решаю за других. Решают депутаты. Работа у них такая, неблагодарная. То что взятки брали и не только на Руси из покон веков - это вы велосипед не открыли. Брали ли менты (акцент на ментов) взятки и брали ли они их с алкашей и выпивающих? Процитирую вас "где доказательства"? На счет водки на жаре, не знаю для кого это спорно. Ни разу на последнее время не видел, чтобы на пляже пили водку. Ни разу! Субьективно конечно, но чтож поделать. Кто бывал на пляжах опять же сам для себя составит картинку. На счет моего рекорда: Что вас конкретно интересует? Какие условия? Температура? Скорость ветра? Влажность воздуха? Мне скрывать нечего, все что могу вспомнить расскажу. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 21:22 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Скорее всего так оно и будет, но ничего не предпринемать, тоже как то... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
По той же логике: 1) Инвестиции нам не нужны, все-равно все разворуют. 2) Наказывать преступников не надо, они все-равно не исправятся (типа плохо воспитаны). 3) Можно пить яд с детства, все-равно умрем. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 21:44 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Подойдет и культурно попросит понюхать ![]() Если не пиво, извинится и отчалит. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 21:38 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ничего не даст. sorques ну вспомните, это же так просто. Вы в 10м классе, вам 17. на дворе весна, до экзаменов как до луны пешком, целых две недели. Закончился урок, а в ближайшем овощном магазине есть лёгкое сухое вино «Эрети» всего за (страшно печатать, вдруг молодежь прочтёт) РУБЛЬ ПЯТЬДЕСЯТ СЕМЬ. Распивать на улице и в общественных местах запрещено, расценивается как мелкое хулиганство, до 15 суток. Несовершеннолетним распивать, а следовательно продавать запрещено. Это вас остановило?
Скорее всего нет. Они его попробуют вне взора милиции.
Да понять то просто. То что вас так возмущает в пьющих пиво, к пиву НИКАКОГО отношения не имеет. Это другое. Поймите. Это следствие всеобщего МНЕ на ВАС нас-войско. И даже если на Руси пиво вообще перестанут варить, это самое нас-войско не исчезнет. У него корни другие.
И что страшного случилось после выпитой бутылки пива на лавочке?
Предпринимать надо против нас-войско, тогда и пиво с улиц уйдёт само. Вернее уйдёт то неприглядное, что так раздражает. SunLight757
А пока живой свидетель не подойдёт?
Да просто расскажите, как это было. Ну взяли вы 12 бутылок пива и вышли из магазина. Вы тут же пить начали или пришли куда-то? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Во первых я могу отказать ибо его нюх к закону не пришьёшь, а во вторых, если я ему сам скажу, что это пиво, но безалкогольное и значит под действие обсуждаемого закона не попадающее, ОН ПОПРОБОВАТЬ ПОПРОСИТ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Нас было много. Взяли мы разумеется не 12 бутылок, а несколько ящиков, сейчас уж не упомню сколько, помню правда были бутылки по 0.33, так что бутылок получается на меня 18. Купили на оптовом рынке и принесли на спортплощадку рядом с институтом там все и выпили. Продолжалось это буйство жизни несколько часов. После чего пара бывших студентов было потеряно, а я потерял свой диплом (то бишь плакаты). Живой свидетель не пойдет. Очень уж субьективно, субьективней только мертвый свидетель.
Кстати появление ментов нас очень часто останавливало, когда мы распивали на улице. И мы уходили, нет не в леса, в подъезды ![]() Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 21:58 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Нет, померяет промили алкотестером. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 21:55 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
И теперь вопрос. Вы бы отказались от своей затеи. Действуй этот закон тогда? Впрочем, пока я писал вы ответили - Кстати появление ментов нас очень часто останавливало, когда мы распивали на улице. И мы уходили, нет не в леса, в подъезды ![]()
Вы знаете про мёртвого свидетеля это мысль. Даю вам мёртвого свидетеля – Щёлоков, надеюсь вам знакома эта фамилия. Кстати есть его живой заместитель – Чурбанов, может слыхали? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Вы только милиционерам этого слова не говорите. Вас могут не так понять и оштрафуют за нецензурщину. ![]() Откуда алкотестер то возьмётся это раз? А два на каком основании он будет что-то делать с моим имуществом? Я ему просто бутылку не дам. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Он с вами будет делать, а не с имуществом. Вы выпьете, а он подождет ![]() ![]() Алкотестерами снабдят всех желающих. Может даже за свой счет купят. Он же быстро окупится ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Простите, но и со мной он сделать НИЧЕГО не сможет. Я допью, положу бутылочку в урну. Всё с меня взятки гладки. Проверять МЕНЯ на алкоголь у него нет ОСНОВАНИЙ. Пусть идёт пока при памяти, пока я 961-33-33 не набрал. Там все звонки фиксируются. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
От какого алкоголика они брали взятки? ![]() Хотя кто знает, может среди взяткодавцев и попадались алкаши, но взятки наверно давались не за сокрытие их пагубной страсти. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Хорошо, давайте попробуем определить, как этот закон коснется именно нас-беседующих на этом форуме. Начну с себя. Попасть под пресс милиции по этому поводу не боюсь-пиво вообще не пью и не понимаю, пьянство на глазах у детей в общественных местах. Стало быть мне ничего не грозит. А Вам господа? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Я с первого вашего поста понял, что вы имеете ввиду...но тогда нужно...начал писать, а потом подумал, что ничего не нужно или вернее не возможно, машину времени и историю России переделать...или даже не России, а Руси... А так как это не возможно, то поэтому я хоть за какие то меры, даже илюзорные...может хотя бы, в каких то вопиющих случаях это поможет... P.S. В 10 м классе поэтому, мы предпочитали свободную квартиру, а не лавочки , на которых можно было за распитие залететь в милицию. ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
А что это за телефон? ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Да бросьте SunLight757, фраза «Командир, может договоримся» родилась очень давно. Я лично ею пользовался и не раз именно в пьяном состоянии. И протокол на знакомого из вытрезвителя в 1986 году выкупал и так по мелочи. А то у вас получается, что взятки брали, но не с пьяниц. Смешно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Вот и мне закон нисколько не мешает. Я пью очень редко и в малых количествах и не в общественных местах. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Экспертизу! Потому как есть основания подозревать пьющего в совершении правонарушения! Опаньки! Со всеми вытекающими. Доставление, досмотр, задержание и т.д. и т.п. Обезъянник! Нет, потом, конечно, извинятся, если в жидкости алкоголя не обнаружат. З.Ы. Хотя, нет, не извинятся. Обнаружат алкоголь... |