ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Оль меня не коснётся, но у меня сосед снизу, мужик нормальный. По молодости отсидел, потом за ум взялся. Женился. На грудь принимает, но по выходным, иногда серьёзно, до занятий рукопашным боем с женой. Но на работу в понедельник выходит как штык и дело свое мужское делает. Двух дочерей вырастил. Обе уже в институте. После работы он у метро берёт пару пива. Одну выпивает на ходу, вторую на лавочке у дома, жену огорчать не хочет. Я не могу и не хочу лишать его этой пары пива. Я ему точно НИЧЕГО не дам в замен. Не дадут и депутаты. Кстати нам за тонированными стёклами их машин не видно, что они пьют. sorques
Да это не иллюзорные меры. Это просто игра, причём беспроигрышная. Причём в любом политическом строе. Всегда будут сторонники, всегда противники. Вы же помните, что говорили люди, когда опубликовали «Горбачёвское постановление», говорили не на собраниях, а между собой. Почти всенародное одобрение, потом маятник пошёл назад.
УСБ МВД. Обращайтесь если что. ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Экспертизу чего?
А по подозрению в совершении этого правонарушения возможно задержание? Интересно насколько наши милиционеры знают содержание статьи 286 УК РФ?
Где? |
||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||
И что теперь сидеть и наблюдать пока менталитет у людей изменится? А на Чистых Прудах на лавочке, не посидишь спокойно, рядом кто то будет сидеть и пить пиво, со всеми вытекающими(в прямом и переносном)последствиями... |
||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||
Всегда радуют такие "добропорядочные семьянины". Тем что выпьет пивасика он огорчать жену не хочет, а то что придет налакавшись домой и начнет рукопашным боем заниматься эт не беда. Вы очень точно подметили логику таких индивидов. Просто в яблочко! Знаю множество таких примеров. |
||||||||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||||||||
Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении 1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении: 1) доставление; 2) административное задержание; 3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов; 4) изъятие вещей и документов; 5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида; 6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения; 7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации; 8) арест товаров, транспортных средств и иных вещей; 9) привод. 2. Вред, причиненный незаконным применением мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством. Статья 26.4. Экспертиза 1. В случаях, если при производстве по делу об административном правонарушении возникает необходимость в использовании специальных познаний в науке, технике, искусстве или ремесле, судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, выносят определение о назначении экспертизы. Определение обязательно для исполнения экспертами или учреждениями, которым поручено проведение экспертизы.
Мне это тоже интересно. |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
sorques, ну честно, как на духу, вы 02 наберёте? ![]()
Почему. Можно потихоньку менять его. Бороться с нас-войско и самому не с-войско. |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Не прошло. Речь идёт о пресечении административного правонарушения, а мы имеем дело с подозрением в совершении административного правонарушения. Разница. |
||||||||||||||||||||||||||
Art-ur | ||||||||||||||||||||||||||
Шут его знает. Вообще-то человек, пьющий пиво, сидя на скамейке в парке лично мне никак не мешает и не вредит. Если он начнет мне или вообще кому-то "мешать", его разумеется следует успокоить. Но точно также мне может начать "мешать" и тот, кто напился пива в кафе. Если "мешают" бутылки, штрафовать надо тех кто их разбрасывает, а не всех тех, кто из них пьет. Ну а в общественном транспорте пить - это конечно перебор. Ну и запрещать надо пить конкретно в общественном транспорте. Я к примеру, с радостью бы выпил пивка с друзьями в парке на травке, а потом бы собрали все в пакетик и мирно ушли. И че??? Штраф??? Вот дурь!!! Не могу прочесть всю тему... А на летниках можно пиво пить??? Там же тоже все видят... |
||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||
1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются: 1) непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения; 2) поступившие из правоохранительных органов, а также из других государственных органов, органов местного самоуправления, от общественных объединений материалы, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения; 3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения (за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 5.27, статьями 14.12, 14.13 настоящего Кодекса). Можно по пункту первому. Достаточность данных, кто определять будет? Мент считает, что данных достаточно. Бутылка есть, запах чувствуется ну и т.д. Свидетелей найдут, которые побожатся, что все видели (Посмотрите пункт 3). |
||||||||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||||||||
"Статья 27.12. Отстранение от управления транспортным средством и медицинское освидетельствование на состояние опьянения 1. Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, а также лица, совершившие административные правонарушения, предусмотренные частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7 настоящего Кодекса, подлежат отстранению от управления транспортным средством до устранения причины отстранения. Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения." Обратите внимание на "имеются достаточные основания полагать". Вот это как раз и есть подозрение в совершении административного правонарушения. Вспомните последние события с "несогласными", не улетевшими в Самару из-за этих самых пресловутых "подозрений" - то деньги фальшивые, то билеты... Ментам дан карт-бланш. Практика наработана давно. Теперь такой мент подойдёт к Вам: "Пройдёмте, товарисчь, что-то бутылока мне ваша не нравится, чую, спиртное в ней. Вы - пьёте из неё, я видел. Но я не специалист, не могу понять - спиртное там или нет. Надо экспертизу провести. А вы пока посидите у нас, отдохнёте..." |
||||||||||||||||||||||||||
Флавий | ||||||||||||||||||||||||||
![]() Правда, мне почему-то вспоминается совковый подъезд: загаженный и пахнущий мочой. Интересно, только вчера, а может быть и сегодня, реклама всевозможного пива не сходила с телеэкранов, и вдруг ТАКОЕ! И будем мы, пробираться к себе домой по лестнице заваленной пивной тарой и залитой мочой, и пропахшую никотином - не хочу! |
||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||
Подьезды надеюсь тоже отстоим ![]() Наш управдом точно никого не пустит. Женщина кремень! ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
Art-ur | ||||||||||||||||||||||||||
Я бы например не стал гадить ни в каком подъезде ни при каких обстоятельствах, почему я не могу выпить по бутлке пива с другом сидя на лавочке??? |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Данных не достаточно. Подозрения данными не являются. Данные которыми располагает милиционер это мои ответы на его вопросы. - Что пьёшь? - Квас. Безалкогольное пиво. - Дай понюхать - У собаки под хвостом понюхай. - Дай попробовать. - Купи и пробуй. Всё.
Бутылки не достаточно. Запах к делу не пришьёшь, а милиционер может считать всё, что ему угодно, а вот действовать должен по закону. Я говорю, что из бутылки алкоголем не пахнет. И свидетелей простите чего? Да и не будет их, смею вас заверить. Народ по делам спешит, а оформление протокола дело нудное. JFK2006
Я транспортным средством не управляю и будучи пешеходом от состояние лёгкого опьянения не отказываюсь. Опьянение не запрещено законом. |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Спасибо добрый человек. Я в пятиэтажке живу. Выходит мне мордобоем заниматься придётся или вы своего управдома на прокат дадите? |
||||||||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||||||||
ufl, Вы молодец! Умеете, умеете сочинить всё красиво! ![]() Сами всё придумали? Или подсказал кто? Талант! Вы попробуйте какого-нибудь мента послать нюхать у собаки под хвостом. Проэкспериментируйте. З.Ы. Статью об управлении авто в состяонии опьянения я привёл как пример того, что есть "подозрения" по делам об административных правонарушениях. З.З.Ы. И на счёт того, что "опьянение не запрещено законом" Вы сильно ошибаетесь. |
||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||
А это уже будет квалифицироваться, как оскорбление должностного лица при исполнении ![]() Можно приписать еще и сопротивление при задержании.
Пятиэтажки по генплану скоро должны все снести ![]() ![]() Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 23:45 |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Ну посылать нюхать конечно не стоит ![]() Так что я не сочиняю, я просто очень хочу быть гражданином и человеком. Хочу и буду этого добиваться, но гражданскими методами.
Подозрение есть, а действия каковы?
Не может быть! ![]()
А понюхать МОЁ пиво как квалифицировать? |
||||||||||||||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||||||||||||||
Мне кажется, что если бы вы и вина выпили, то поступили бы точно так же, но не все так себя ведут, сейчас люди с пивом весьма маргинального вида окуппировали все лавочки, далее они тут же начинают справлять нужду, затем следуя принципу" пиво без водки, деньги на ветер" они плавно переходят в следующию стадию...Я не только про бомжей говорю, а про вобщем то обычных людей тоже, ситуация очень к такому поведению распологает... |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Какого такого задержания? На основании чего меня задерживать? Разве пить из бутылочки квас нельзя?
Я не только не пью, но и планом не балуюсь, даже ген. Я эту песню с 91 слушаю. Надоело. Так что либо вы мне своего управдома, либо переходите в противники закона. Это сообщение отредактировал ufl - 31-05-2007 - 23:54 |
||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||
Как попытку подкупа ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Ничего не понимаю. Милиционер подкупающе попросит – дайте понюхать бутылочку? ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||
У нас в округе уже все снесли. Целый городок был, ЗИЛовский кажется. И до вас доберутся. Чесслово. Управдомы не продаются. Это святое. |
||||||||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||||||||
Вот с этим я абсолютно согласен. Органы только, уж поверьте моему опыту, не согласны.
Каковы действия могут быть, я примерно описал - доставят и будут проверять. Начнёте дёргаться - пришьют ещё и сопростивление, как верно было подмечено SunLight757. Я не говорю, что так будет во всех слуаях. Но такое не исключено.
"Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, - влечет наложение административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток." |
||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||
Не знаю как и чего он попросит, но отдать бутылочку думаю придется ![]() Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-06-2007 - 00:03 |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Не исключено, НО. НО в Москве хлопотно стало заниматься безпределом, потому скорее всего не доставят и проверять не будут. Всё закончится на ответе на вопрос – что пьёте,- квас. "
Я говорил о состоянии лёгкого опьянения, вы о среднем и тяжёлом. Разница. SunLight757
Вот видите как вы, из-за своей неприязни к человеку который пьёт пиво на улице и никого не трогает, сдали. Сдали меня, своего согражданина, людям нарушающим закон, именно нарушающим, потому как законных оснований у них НЕ БУДЕТ. За что же вы меня так? Я вам что-то плохого сделал? Я с работы шёл, меня там начальник прессовал, партёры, контрагенты. Устал я аки пёс, стресс снять хотел. Всего одной бутылкой пива, а меня оборотни в погонах НЕЗАКОННО схватили. А вы глаза закрыли, да подумали небось, так ему алкашу. Мне на него нас-войско. |
||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||
А вот и не подловили ![]() Если вы выпьете пива и вас застукают - заплатите штраф. И все. никаких прессов, стрессов и тому подобных ужастей. Если вы не пили пива, то будет сложно доказать, что вы его пили. И если вы не будете хамить ментам, у них не появится желание это доказывать. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-06-2007 - 00:22 |
||||||||||||||||||||||||||
JFK2006 | ||||||||||||||||||||||||||
Вашими устами - мёд бы пить!
Нет. Вы говорили о просто опьянении. И статья называется: "Появление в общественных местах в состоянии опьянения". |
||||||||||||||||||||||||||
МИНИМУС | ||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||||||
Я не ловил никого. Оно мне надо? ![]()
Да в том то всё и дело, что если я выпью пиво, то не надо меня стукать, а уж тем паче застукивать. Я никому, ничего плохого не сделал. Я на свой трудовой рубль купил пивка малую бутылочку. Чтобы меня ночью с инфарктом после начальственной нахлобучки по скорой не забрали. Вам не нравятся те кто блюёт в пьяном виде в скверике? Забирайте их в милицию, закон для этого есть. Вам не нравятся ссущие у вас на глазах уроды? Забирайте их в милицию, закон для этого есть. Вам не нравится «русская недвижимость» лежащая в кустах? Забирайте их в милицию, закон для этого есть. Вам не нравятся люди пьющие пиво в общественном транспорте? Забирайте их в милицию, закон для этого есть. Зачем вам закон против меня? Самое смешное, что МЕНЯ да, оштрафуют. С меня есть что взять. Те кто вам ТАК не нравится как были, так и останутся. С них взять НЕЧЕГО. |
||||||||||||||||||||||||||
невиноватая | ||||||||||||||||||||||||||
А без разницы, единственная или нет. Это причина.
То же самое, не единственная причина, но причина, причем большая доля. Я не знаю, доказывать здесь или нет, так как в ответ слышу только бездоказательное отрицание. Но всё же... Алкоголь разрушает мозг, в следствии чего начинается деградация, котой сопуствуют бедность и преступность. Многие люди никогда бы не совершили некоторых поступков, не будь они пьяны. Вы же слышали такое выражение: для храбрости. Это именно и есть, чел выпивает, блокируются доли мозга запрещающие аморальное поведение, и готов новый герой, которому море по колено.
может хоть как-то подтвердите свои слова? А то некрасиво получается.
Глупости говорите, те люди, что пьют по дороге домой ни за что не свернут в какой-то садик для распития, уж легче будет спокойно до дому дойти, чем искать садики, высаживаясь из метро каждый раз как приспичит. И те на остановке тоже не уйдут с нее, им ведь автобуса ждать. Так что некоторая часть населения всё таки перестанет потреблять эту дозу.
Опять. Отрицание без доводов. На какой почве, позвольте спросить. Вот тут предложили убрать рекламу с телевидения, значит люди понимают её вредность, а Вы понимаете роль рекламы в формировании стереотипов у массы населения? Предположим да. Тогда позвольте спросить, а чем же отличается реклама по тиви, от рекламы на улице? А Вы знаете насколько эффективна скрытая реклама? А теперь оцениваем вклад пьющих на улице в рекламу данной продукции. Именно пива! Так как нажравшиеся бормотухи и валяющиеся в грязной луже словно свиньи это уже антиреклама, а вот успешный мужчина средних лет, аккуратненький, симпатичненький, или сексапильная мадам, они пьют на улице и невольно рекламируют, причем если по тиви реклама в вечернее время, то на улице круглые сутки.
Ну почему напрочь то? Эти 40-50 летние жертвы иного рода зомбирования.
Елки-палки. Ну почему бесполезны то??? Человечество опробовало запрет на вождение в пьяном виде. Крайне помогает! А теперь запрет на распитие на улице. Тоже будет помогать (ограничит скрытую рекламу, усложнит распитие пива, съэкономит деньги, оградит детей от лицезрения пьяниц). Ваше отрицание без доводов, что ветер в чистом поле.
Тоже самое можно сказать и о столь удачном примере про пьяных за рулем. Ничего не ограничивает, особенно в России. Народ заселивший 1/6 часть суши, переживший Грозного, Сталина, кучу войн, революций и девальваций, это ограничение обойдёт удивительно легко. Скорей всего начнётся командная игра в прятки, команда автомобилистов против команды ГАИ, где в случае выигрыша первая сэкономит ??? ре, вторая получит ту же сумму Скорей всего примерно такое уже говорили на заре принятия запрета вождения автомобиля в пьяном виде, и кто это говорил попал впросак, хотя его доводы такие железные ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||||||||
Вот тут, к сожалению буду вынуждена согласиться. Что обидно, в советское время которое мы ругаем ведь убирала милиция их с улиц, а сейчас ... |
||||||||||||||||||||||||||
Dsotm | ||||||||||||||||||||||||||
Отвечаю. Это даже не закон. Если быть точным, что существует постановление, и вроде-бы действует только на территории Москвы. Т.е. постановление от Мос Гор думы. И называется это вроде как "запрещении распития слабоалкогольных напитков и пива в общественных местах ". Т.е. не совсем на улице. Но очень много мест попадает под общественные. В постановлении написано, что это считается мелким административно-правовым нарушением и за это положено выплатить штраф всего-лишь толи 130 рублей толи 103 рубля (точно не помню). Т.е. вроде-бы на федеральном уровне такого закона нет. Но в последнее время слышал, что теперь такой закон хотят сделать и на федеральном уровне. |
||||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||||
Ну вот, штраф равен стоимости бокала пива, подарите этот бокальчик милиционеру и он отвяжется ![]() P.S. Так в законе прописано, что называется общественными местами, а что нет? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-06-2007 - 18:50 |
||||||||||||||||||||||||||
Dsotm | ||||||||||||||||||||||||||
А вот и не отвяжется. С изумлённым видом посмотрит и скажет:"Как! Это же взятка!? Вы что взятку предлагаете?" По поводу общественных мест, то написано так: на улицах, в парках, скверах и других общественных местах, а также в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта городского и пригородного сообщения, в физкультурно-оздоровительных и спортсооружениях. |