Закон о запрещении выпивания пива на улице

SunLight757, попробуйте ещё раз перечитать топик и сравнить аргументы сторонников закона с речью депутата единороса. Совпадение почти дословное. Значит и попадание почти стопроцентное. Даже Vit из далёкого Израиля поведав о культуре, был готов произнести: «Правильное решение». Закон то прошёл только первое чтение, примут его ближе к выборам, добавив воздействие на пару тройку краников. Вы на выборы не пойдёте, но те кто пойдут, этих краников не забудут и то, что это краники не поймут. Вон JFK2006 про наитие говорил. Это наитие в современном русском языке носит название – политтехнологии. Надо заметить, что в данном случае грамотные политтехнологи.

Да ну и бог с ними. Ониб и так проголосовали за тех, кого надо. Это такой контингент. Судьба у них такая стадом бегать.

Не передёргивай. Я считаю это первым шагом, в правильном направлении. Для того, чтоб это стало "правильным решением" - нужно сделать последующие шаги тоже. Иначе это топтание на месте. У нас, например, во всех парках весит знак, запрещающий выгул собак. Это "правильное решение" или нет? С одной стороны - конечно правильное - в парках должно быть чисто. Но если запретив выгул собак в парках, не предоставить владельцам собак площадку для выгула - то ничего правильного в этом решении нету. Потому как где-то собаки должны "выгуливаться". Поэтому правильным решением будет поставить в парке побольше урн и, желательно, ящики с полиэтиленовыми пакетами, чтоб собаковладелец мог собрать результаты выгула собаки, и бросить их в урну. Таким образом - и парк чист, и собака выгуляна.
Запретить пить пиво на улице, не предоставив альтернативы - не правильно. Авот запретить пить пиво на улице, но создать "пивные аллеи", как было в своё время в Гурзуфе, - правильно.

Вит, а скажи, в Израиле пиво на улицах пьют? Как бы зарубежный опыт на эту тему

Кафе - это не совсем альтернатива, потому как в кафе - пиво стоит в три-четыре разадороже, чемвсупере(как правило). А вот создать в парке "пивной уголок" - не большая проблема. Как место для курения.

sorques, к сожалению - пьют. Причём в основном "русские".

А законы есть какие на эту тему? Не штрафуют?

Пока - нету. За мусор - штрафуют, причём люто, особенно за мусор, выброшенный из окна автомобиля. Там до 250$ можно влететь, за окурок, или конфетный фантик. А за пиво - пока нет.

Здорово, насчет штрафов у нас так бы...

Это со стороны - здорово... Но у нас можно даже не пытаться заплатить менту на месте.... Не берут...Но есть возможность любой штраф обжаловать... И иногда удаётся ...

А по каким причинам, у вас взяток на таком уровне не берут? Вот это наверное ключевой вопрос в этой теме. Такие все честные или система контроля. При такой полиции, любой подобный закон у нас был обречен на успех.

Только для этого нужно создать условия. в которых штрафующий будет штрафовать, а не "закрывать глаза за полцены". Потму какиначе - штрафовать будут толькотех, кто явно может заплатить... А какого-нибудь Петровича никто не не будет трогать, потому как с него взять нечего.

У каждого должен быть счет, с которого будет списываться штраф автоматически. Но эт конечно в идеале. Если оплатить не может человека на работы исправительные отправить или имущество распродавать.

Да много чего можно придумать. Я бы этим с удовольствием занялся. Но как-нть попозже. Годам к 45-50.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-06-2007 - 02:02

Не знаю. На "Израильском" есть тема - "Полицейский в горячем кресле" или что-то типа этого. Там один реальный израильский полицейский отвечает на любые вопросы. Вот у него надо спросить.
Я думаю, что боятся. Очень это строго наказывается. А "настучи на ближнего своего" - к сожалению, одна из основных заповедей современного Израиля....

Не. Не пойдёт. Ничего не должно списываться автоматически. У каждого человека должна быть возможность обжаловать любой штраф. Иначе это превратится в очень доходную статью для государства. У нас, например, ничего автоматически не списывается. Штраф за неправильную парковку, например, ты можешь неплатить годами. Но когда придёт время обновить техпаспорт на машину, или захочешь продать машину, или придёт время обновить водительские права - ты не сможешь этого сделать, пока не оплатишь все штрафы, или не принесёшь решение судьи, освобождающее тебя от этих штрафов. Но платить будешь уже с процентами. Причем за три года может набежать 300% запросто...

Ну ты наверное не прав, по поводу настучи...Если кто то шумит и не дает спать или тогует наркотой и у него притон и люди вызывают полицию, то это не "настучи на ближнего", а нормальное гражданское общество.

Не. Я не об этом. Но это будет полный оффтоп. Непристало мне так флудить на собственной доске

Так при удовлетворении аппеляции проводку можно сторнировать
Возместить штраф обратно. Хотя соглашусь ваша система разумней. Особенно с набегающими процентами здорово придумано!
Однако есть люди абсолютно ассоциальные, которые никогда не оплатят квитки штрафов. И машина им не нужна и выезд за границу и т.д. (но это в маленьком Израиле может маленький контингент, а наших пофигистов очень много). Если что уйдут в тайгу.

У нас вашими методами сейчас пытаются бороться с недобросовестными платильщиками по кредиту.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-06-2007 - 02:22

Таким образом у тебя есть возможностьзаплатить штраф когда тебе удобно, но за это удобство ты платишь процент. При этом тебе дают 90 дней на оплату или обжалование штрафа без процентов.

В таких случаях, через определённый промежутоквремени, вступают в действие судебные исполнители, и долговую яму ещё никто не отменял.

Порочная практика.У того самого мента никогда не будет чернил в ручке, бланки квитанций всегда "только что закончились" и т.д.

Раз закончились тогда в отделение. За новыми бланками.
А как еще?
Делитесь международным опытом

Очень просто. Штраф по квитанции можно оплатить тольуо на почте или в банке. Выписываюбщий выдаёт квитанцию с паспортными данными нарушителю, а копию - в участок. Оттуда копия попадает к судебному исполнителю. А дальше по вышеприведённой системе. Таким образом - ни у кого не будет подозрений, что мент взял взятку, у Вас отпадает необходимось всегда иметь при себе наличные, чтобы оплатить штраф. И т.д.

наш мент, готов с легкостью облегчить наш кошелек, но в то же время большая часть ментов не готова(или не хочет) защищать интересы простого обывателя.
Наша милиция ведет себя как рэкетер, только ничем не рискуя.
И новый закон будет использован в первую очередь для обогащения ментов.

Согласен, так лучше.
Но и при такой системе мент может сказать что бланки у него кончились и (или) прямо предложить разойтись в пополаме. Никтож не помешает двум умудренным опытом людям договориться?
И опять все упирается в гражданскую позицию нарушителя. Либо он даст взятку, либо пойдет на принцип и оплатит в банке (что не всегда удобно).

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 04-06-2007 - 20:49

Просто если сегодня - гражданский, дающий деньги представителб власти - явление номальное - просто платит штраф, то при предложенной мной системе - это нонсенс. Потому как - штрафы оплачиваются только на почте или в банке.А следовательно - вызывает подозрение у проходящих мимо граждан, среди которых вполне могут оказаться различные борцы за правду и т.д.

Да никто разумеется брать взятку налюдях не будет. Нарушителя попросят проследовать в машину "для выписки квитанции". Там, в машине, он и расплатится. Фантазия людская безгранична, особенно, если это касается кошелька.

На сколько я понимаю, речь идёт о небольших суммах.Они не стоят затрачиваемой на это энергии, и риска быть пойманым.

лучше всего привлекать провинившихся граждан к общественным работам, к примеру уборка территории или окраска забора!

У нас уже давно так. Пиво если и распивается на улице, то в укромных местах, где ментов нет.
Хотя, как мне сказал знакомый мент, его коллеги могут разве что сказать, что это плохо, что пить нельзя. Вроде как по закону они не имеют права штрафовать и забирать в трезвяк.