Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Закон о запрещении выпивания пива на улице

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Закон о запрещении выпивания пива на улице -> Архив форума о политике


Страницы: 1[2]3456789

Доппельгангер
QUOTE (SunLight757 @ 30.05.2007 - время: 21:21)
QUOTE (Duhovnik @ 30.05.2007 - время: 21:18)
эх ещебы и реально запретелибы курить в общественных местах! вонь от сигарет раздражает гораздо больше чем лицезрение субьекта пьющего пиво.

Мало того что раздражает, еще и имеет место быть пассивное курение. Где-то же по-моему уже есть практика запрета курения в общественных местах. Точно не у нас =)

В Украине запретили, а толку... Кстати все бары обязали поделить залы на места для курящих и не курящих...
SunLight757
Толк хотя бы в том, что некурящие не нюхают ароматы курева по крайней мере в кафе. По мне так лучше внимать ароматам кофе или чая.
Sorques
Вопрос к автору, а что закон действительно называется "...о выпивания пива на улице" или "...расспитии пива на улице". Я не знаю, просто интересно.
Доппельгангер
QUOTE (SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 00:50)
Толк хотя бы в том, что некурящие не нюхают ароматы курева по крайней мере в кафе. По мне так лучше внимать ароматам кофе или чая.

Разве что, вот только курить в подземных переходах не перестали. На Майдане даже обьяву повесили с указанием статьи. Все равно курят, и милиции по.... А все потому что штрафы накладывают не они, а суды.
SunLight757
У нас давно запрещена торговля контрафактом в принципе, совсем недавно вышло постановление конкретно с лотков и в палатках не продавать. Денек пошмонали и опять бойкая торговля вернулась. Не соблюдаются у нас законы 0009.gif
А вообще маразм конечно. Если торговля контрафактом противозаконна, то нафига это постановление вообще? В целях популизма? Есть тут юристы, которые смогут это объяснить?
Так будет и с запретом алкоголя и табака к сожалению pardon.gif
ufl
Простите, если я всё правильно понял, то сторонники данного закона мотивируют его необходимость, первое большим количеством пьяных, второе мусором под ногами. Так?
Флавий
QUOTE (SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 00:50)
Толк хотя бы в том, что некурящие не нюхают ароматы курева по крайней мере в кафе. По мне так лучше внимать ароматам кофе или чая.

компания пройдет, и все вернется на "круги своя".
Конечно, я двумя руками за то, чтобы все не курили!
Плохо то, что у нас не понимают, что для курильщиков нужно отводить не только места, но и дым(куда то девать).
votel
В этом законе, конечно, есть определеное рациональное зерно, но он полностью непродуман. Раз уж запретили пить пиво на улице, то нужно создавать недорогие летние кафе, где в жару на свежем воздухе можно выпить кружечку-другую пива по недорогой цене, как это делается на Западе. А летних кафе у нас очень мало и в жару, когда много людей хочет расслабиться после работы, очень сложно будет найти там свободное место. К тому же в барах пиво стоит в три раза дороже, чем в магазине. Поэтому этот закон ударит прежде всего по небогатым людям, которые не могут себе позволить выпить пива по цене 60 р. за кружку.

Так что прежде чем принимать подобный закон, подумали бы сначала о том, чтобы создать человеку условия для цивилизованного употребления пива. Этот закон прежде всего бьет по интересам людей которые употребляют пиво более-менее цивилизованно. Алкаши как пили пиво на улицах, так и будут пить. Употребление водки на улицах уже давно запрещено, однако часто видишь картину, как забулдыги спокойно квасят в общественных местах. И ничего им за это не бывает, так как милиция понимает, что чем-то поживиться за счет данной категории людей невозможно.
ufl
QUOTE (votel @ 31.05.2007 - время: 11:31)
В этом законе, конечно, есть определеное рациональное зерно, но он полностью непродуман.

Конечно зерно есть, и не одно. Во первых видна работа Думы, а значит не зря деньги налогоплатильщиков проедают, во вторых нормальный приварок в котёл сотрудников милиции. Так что зерно есть, жаль только, что ни пьяных, ни мусора на улицах меньше не станет.
Флавий
QUOTE (ufl @ 31.05.2007 - время: 11:10)
Простите, если я всё правильно понял, то сторонники данного закона мотивируют его необходимость, первое большим количеством пьяных, второе мусором под ногами. Так?

скорее открытием новой кормушки для нашей доблестной милиции!
SunLight757
QUOTE (Флавий @ 31.05.2007 - время: 11:30)
QUOTE (SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 00:50)
Толк хотя бы в том, что некурящие не нюхают ароматы курева по крайней мере в кафе. По мне так лучше внимать ароматам кофе или чая.

компания пройдет, и все вернется на "круги своя".
Конечно, я двумя руками за то, чтобы все не курили!
Плохо то, что у нас не понимают, что для курильщиков нужно отводить не только места, но и дым(куда то девать).

Ну если брать те же кафе бары рестораны, то там довольно мощные вытяжки и дыма не чувствуется в залах для не курящих.
SunLight757
А давайте вообще не будем принимать никаких законов, все-равно толку от них мало. Да и коварная милиция опять наживется (особенно на бомжах и студентах) Я правильно понял противников закона?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 12:26
ufl
QUOTE (SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 12:26)
А давайте вообще не будем принимать никаких законов, все-равно толку от них мало. Да и коварная милиция опять наживется (особенно на бомжах и студентах) Я правильно понял противников закона?

Нет, не правильно. Попробуем ещё раз. Какова цель принятия закона?
SunLight757
Да цель понятное дело популизм, а еще вполне вероятно пиво-водочные войны. Но согласитесь, что наличие такого закона лучше чем его отсутствие. Чем он мешает законопослушным гражданам? Ничем.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 12:40
Shmidt J.
QUOTE (SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 12:39)
Да цель понятное дело популизм, а еще вполне вероятно пиво-водочные войны. Но согласитесь, что наличие такого закона лучше чем его отсутствие. Чем он мешает законопослушным гражданам? Ничем.

То есть выпить на улице пива - страшное преступление?
fon Rommel
В Штатах тоже, помнится, боролись с пьянством в тридцатые годы... И в СССР при Горбачеве... Результатов - ноль. Запретительные меры в таких вопросах - жест отчаяния государства или политический PR себя любимых, заботящихся о здоровье нации денно и нощно.
А давайте-ка взглянем на проблему с другой стороны, финансовой. Готово ли наше государство отказаться от налогов за счет продажи алкоголя и табака? НИКОГДА! И все предвыборные панты ЕдРа закончатся в следующем же году, тем более, что бюджет почти утвердили аж на три года и никто не кричит о том, какую долю его доходной части будут составлять алкогольные и табачные поступления.
Что же до свинства на улицах, так это не от пива, а от отсутствия внутренней культуры у человека происходит. И тут государству такую работу надо вести, такие деньги вкладывать в пропаганду и обеспечение здорового образа жизни, что никто на это никогда не пойдет. Слишком неочевидна выгода в долгосрочной перспективе для наших вождей, живущих исключительно днем сегодняшним.
Кстати, первым шагом в борьбе с пивным алкоголизмом вполне мог бы стать полный запрет на рекламу этого самого пива. Только в бюджетном видении для государства это шаг недопустимый, потому что в нашей растущей как на дрожжах экономике эксплуатация и КУЛЬТИВИРОВАНИЕ человеческих слабостей играют одну из ведущих ролей. А потому, как пел БГ: "Я видел генералов, они пьют и едят нашу смерть..."
Sorques
QUOTE (ufl @ 31.05.2007 - время: 12:30)
QUOTE (SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 12:26)
А давайте вообще не будем принимать никаких законов, все-равно толку от них мало. Да и коварная милиция опять наживется (особенно на бомжах и студентах) Я правильно понял противников закона?

Нет, не правильно. Попробуем ещё раз. Какова цель принятия закона?

Популизм. На Новом Арбате бомжи, вдоль правительственной трассы кучами лежат, но я не думаю, что их кто то тронет, но зато из Думы отрапортуют "Меры по борьбе с пьянством приняты", "Мы за здоровый образ жизни" ...но бомжы как лежали там, так и будут лежать, в куче пивных бутылок...
ufl
QUOTE (SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 12:39)
Но согласитесь, что наличие такого закона лучше чем его отсутствие.

Простите, но согласится НИКАК не могу. Наличие закона который НЕ имеет цели значительно хуже, чем отсутствие такового.
QUOTE
Чем он мешает законопослушным гражданам? Ничем.
У вас есть цифровой фотоаппарат? Если вам попадётся законопослушный гражданин, не нарушающий Административный кодекс, то сфотографируйте его. Очень хочется посмотреть.
Устанавливая бессмысленные административные препоны можно только расплодить правонарушителей и усилить, и без этого достаточно сильное, пренебрежение к закону.
Sorques
QUOTE (ufl @ 31.05.2007 - время: 13:09)
Если вам попадётся законопослушный гражданин, не нарушающий Административный кодекс, то сфотографируйте его. Очень хочется посмотреть.
Устанавливая бессмысленные административные препоны можно только расплодить правонарушителей и усилить, и без этого достаточно сильное, пренебрежение к закону.

ulf, это я такой гражданин angel_hypocrite.gif
Закон или меры нужны, но боюсь что после "принятых мер" все перебазируются в подъезды...
smm
QUOTE (fon Rommel @ 31.05.2007 - время: 12:50)
В Штатах тоже, помнится, боролись с пьянством в тридцатые годы...

Больше - в двадцатые. В 1933-м Рузвельт уже отменил "сухой закон", как абсолютно бесполезный..
ufl
QUOTE (sorques @ 31.05.2007 - время: 13:20)
ulf, это я такой гражданин angel_hypocrite.gif

Автомобиль есть?
QUOTE
Закон или меры нужны, но боюсь что после "принятых мер" все перебазируются в подъезды...
Ещё раз попытаюсь. Какова цель закона?
JFK2006
QUOTE (ufl @ 31.05.2007 - время: 13:32)
Ещё раз попытаюсь. Какова цель закона?

Какова бы она ни была, вряд ли она будет достигнута.

З.Ы. Хотя, возможно, на улицах станет меньше пустых бутылок...

З.З.Ы. А в подъездах больше вони...
Sorques
QUOTE (ufl @ 31.05.2007 - время: 13:32)

Автомобиль есть?
QUOTE
Закон или меры нужны, но боюсь что после "принятых мер" все перебазируются в подъезды...
Ещё раз попытаюсь. Какова цель закона?

Да есть, а цель закона Популизм.
ufl
QUOTE (JFK2006 @ 31.05.2007 - время: 13:34)
Какова бы она ни была, вряд ли она будет достигнута.


Почему? Если цель закона поддержка милицейских штанов, то она будет достигнута.
QUOTE
З.Ы. Хотя, возможно, на улицах станет меньше пустых бутылок...
Проведите эксперимент. Выйдите на улицу и засеките время которое потребуется вам на поиск двух бутылок. Их сейчас ОЧЕНЬ быстро подбирают.
ufl
QUOTE (sorques @ 31.05.2007 - время: 13:39)
Да есть,

Пункт 14 ПДД ни разу не нарушали? Ни разочка?
smm
QUOTE (sorques @ 31.05.2007 - время: 13:39)
цель закона Популизм.

Популизм - не цель, вообще-то. А метод..)))
JFK2006
QUOTE (ufl @ 31.05.2007 - время: 13:40)
Почему? Если цель закона поддержка милицейских штанов, то она будет достигнута.

0096.gif Согласен на 250 %.
Sorques
QUOTE (ufl @ 31.05.2007 - время: 13:42)
QUOTE (sorques @ 31.05.2007 - время: 13:39)
Да есть,

Пункт 14 ПДД ни разу не нарушали? Ни разочка?

Из принципа всегда стараюсь пешеходов пропускать, если и нарушал то случайно...нарушение этого пункта, кстати нашей стране в основном свойственнен.
ufl
QUOTE (sorques @ 31.05.2007 - время: 13:58)
Из принципа всегда стараюсь пешеходов пропускать,

Ключевое слово «стараюсь»
QUOTE
если и нарушал то случайно...
так и пиво люди пьют «случайно».
QUOTE
нарушение этого пункта, кстати нашей стране в основном свойственнен.
Не надо обобщать. Москве – да, но не всей стране.
Sorques
QUOTE (smm @ 31.05.2007 - время: 13:43)

Популизм - не цель, вообще-то. А метод..)))

В данном случае, это цель. Как целью, иногда является движение к цели, а не достижение...
Sorques
QUOTE (ufl @ 31.05.2007 - время: 14:03)

Ключевое слово «стараюсь»
так и пиво люди пьют «случайно».
.[/QUOTE]Не надо обобщать. Москве – да, но не всей стране.

Случайно пить пиво на улице не возможно, только если человек уже находится в состоянии полной прострации...закурить можно случайно...но пить пиво нет.

Возможно, что это тенденция не пропускать пешеходов,сильно заметна только в Москве и Питере...но в других городах тоже замечал, причем в качестве пешехода.
невиноватая
QUOTE (fon Rommel @ 31.05.2007 - время: 12:50)
В Штатах тоже, помнится, боролись с пьянством в тридцатые годы... И в СССР при Горбачеве... Результатов - ноль.

Про Штаты не знаю, а вот в СССР при Горбачеве результаты были самыми ошеломительными - всплеск рождаемости.

QUOTE
Запретительные меры в таких вопросах - жест отчаяния государства или политический PR себя любимых, заботящихся о здоровье нации денно и нощно.


А просто "заботящихся о здоровье" разве нельзя допустить? Ведь не возмущаетесь же Вы запретами на распитие пива за рулем?

QUOTE
А давайте-ка взглянем на проблему с другой стороны, финансовой. Готово ли наше государство отказаться от налогов за счет продажи алкоголя и табака? НИКОГДА! И все предвыборные панты ЕдРа закончатся в следующем же году, тем более, что бюджет почти утвердили аж на три года и никто не кричит о том, какую долю его доходной части будут составлять алкогольные и табачные поступления.

Знаете, в Штатах считают не прибыль, а убытки от табака и алкоголя!!! Интересно почему? Ведь такая жирная кормушка, а они убыль считают. Если сесть и честно посчитать во сколько обходится стране алкоголь и табак, то будет жирный минус, потому как больное население страны, накал преступности на почве алкоголизма, прогулы, ошибки, аварии, пожары, и прочее другое начисто сметают любую выгоду. Выгоду получает не государство, а те компании, что торгуют, и взяточники. Так что готовность отказаться от алкогольного и табачного закабаления говорит о том, что власти поступают благоразумно.


QUOTE
Что же до свинства на улицах, так это не от пива, а от отсутствия внутренней культуры у человека происходит.

Отсутствие внутренней культуры, она же мораль и нравственность, напрямую зависит от употребления алкогольной продукции. Чем больше употребляешь - тем меньше этой культуры, связь между свинством и пьянством очевидна.


QUOTE
И тут государству такую работу надо вести, такие деньги вкладывать в пропаганду и обеспечение здорового образа жизни, что никто на это никогда не пойдет.

А если пойдет, то в понарошку? Не может быть потому что быть не может?

Не забывайте, главное богатство страны - это здоровое население.

Это сообщение отредактировал невиноватая - 31-05-2007 - 16:02
JFK2006
QUOTE (невиноватая @ 31.05.2007 - время: 16:00)
Про Штаты не знаю, а вот в СССР при Горбачеве результаты были самыми ошеломительными - всплеск рождаемости.

Да, это просто презервативы в стране кончились...
ufl
QUOTE (невиноватая @ 31.05.2007 - время: 16:00)
Про Штаты не знаю, а вот в СССР при Горбачеве результаты были самыми ошеломительными - всплеск рождаемости.


Этот миф видимо ещё долго будет будоражить умы законодателей.
И не совсем ясно как может повлиять запрет пить пиво на улице на повышение рождаемости?
QUOTE
А просто "заботящихся о здоровье" разве нельзя допустить?
Можно допустить, если вы объясните как запрет питья на улице отразится на здоровье.
QUOTE
Ведь не возмущаетесь же Вы запретами на распитие пива за рулем?
А при чём тут за рулём?
sorques
QUOTE
Случайно пить пиво на улице не возможно, только если человек уже находится в состоянии полной прострации...закурить можно случайно...но пить пиво нет.
Интересно получается. Можно случайно не заметить группу пешеходов стоящих перед зеброй, наверное сев за руль в прострации. Можно потом припарковаться на тротуар по которому дети ходят в школу и из. Можно раскатать газон перед чужим домом. Это всё можно случайно, а пиво нет. Показываю (специально по дороге снял).
Закон о запрещении выпивания пива на улицеЗакон о запрещении выпивания пива на улицеЗакон о запрещении выпивания пива на улице Первый снимок случайно припаркованные машины на тротуаре ведущем к двум школам, второй снимок три мужика, вполне кстати нормальных, у которых выпал случай попить пивка перед посадкой в междугородний автобус, на третьем снимке – красной армии боец, пьющий колу (бутылку держит между ног) и что характерно кто-то до него забыл баночку из-под колы, ну совершенно случайно, на скамейке. Могу дать ещё снимок, где видно расстояние от баночки до урны. И вот вопрос, кто мне лично больше мешает?
Вы sorques, упомянули бомжей на Новом Арбате. К сожалению должен заметить, что мы ВСЕ эти бомжи и есть, поголовно. Ибо живём по принципу МНЕ на ВАС нас-войско. И пиво тут не причём. К сожалению.
SunLight757
QUOTE (Shmidt J. @ 31.05.2007 - время: 12:49)
QUOTE (SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 12:39)
Да цель понятное дело популизм, а еще вполне вероятно пиво-водочные войны. Но согласитесь, что наличие такого закона лучше чем его отсутствие. Чем он мешает законопослушным гражданам? Ничем.

То есть выпить на улице пива - страшное преступление?

Нет не страшное и караться будет всеголишь штрафом wink.gif

QUOTE (smm @ 31.05.2007 - время: 13:43)
QUOTE (sorques @ 31.05.2007 - время: 13:39)
цель закона Популизм.

Популизм - не цель, вообще-то. А метод..)))

Когда я писал, что цель - популизм, я имел ввиду под популизмом дешевую популярность. Хотя согласен и с вашей интерпретацией.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-05-2007 - 18:27

Страницы: 1[2]3456789

Архив форума о политике -> Закон о запрещении выпивания пива на улице





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва