Ох уж эти страны Балтии!

В последний раз в 1939 году - если, конечно, мы не реформируем географию и не объявим, что Финляндия не Европа. Намеренно не упоминаю вояж под названием Прибалтика-40, а то сейчас начнётся, что это было всё по любви.
Не забудем так же и загон ВСЕЙ(!!!) Восточной Европы в социалистический лагерь. Или будем утверждать, что они добровольно сделали у себя социализм и попросились под советское крыло? И все комплексы и опасения по отношению к России возникли в Европе никак не при царе, а именно при нашей родной советской власти.


P.S.
Оль, а ты правда думаешь, что Россия никогда не нападала на европейские страны?

А у нас любовь к Родине выражается в стремлении всё отрицать. Наша Родина никогда в жизни ничего плохого не делала. Кто не согласен - тот не патриот.

Думаешь?

Накануне родственники военных опровергли утверждения властей о том, что с ними вопрос переноса могил был согласован. "Нас поставили перед фактом", - сказала в интервью "Эхо Москвы" племянница одного из героев Бориса Бородавкина - Маргарита.

Она недовольна поведением властей, которые, по её словам, поступили не по-человечески, негуманно по отношению к останкам.

Она сказала, что ей даже не было сообщено о готовящемся переносе останков воинов. По ее словам, о перезахоронении ей сообщил сотрудник одного из московских военкоматов, который пригласил ее на церемонию торжественного перезахоронения.

http://www.rambler.ru/news/russia/0/10308687.html

В 41-ом не оставляли на милость 3-ого Рейха,было нпадение на СССР,армия отступала...численность 5-ых колон сформированных вермахтом в странах Балтики достаточно высока...
Те,кт реально осозновал события уходили в леса,избегая призыва...Были и добровольцы..Например взвод Эстонцев начал боевые дествия в составе Финляндии в "зимней войне"...Потом они вошли в состав дивизии СС и это отнюдь не 43-44 год...И данная кучка пенсионеров не могла не присягать на верность германии и адольфу!Вопрос почему в балтии судят наших ветеранов и с благовением относяся к местным предателям остается открытым...И осуждение тут не всего советского,а всего русского...Грузин ведь ни кто не осуждает,правильно?
И 9 мая -тоже не отказ от Советских праздников,а отказ от хода истории,для них это не победа-это поражение..Поражение Германии и стран-саттелитов...

всё отрицать? что всё?
ну если обличают например такие, как резун? что тогда?

А почему немцам это удалось? Как же так? Ведь такая была хорошая советская власть! Что же не нравилось такому большому количеству людей?

Что же ими двигало? Ведь СССР был всегда прав - значит, и тут он был прав!

А вот это в каком-то смысле верно. Многие в Прибалтике эту дату воспринимают, как память о присоединении к СССР. Хотя в действительности присоединили их никак не 9 мая, да и вообще не в 1945 году.

Ну, тут, конечно, опровергать надо.
Но у нас, к сожалению, зачастую отрицают (именно отрицают, а не опровергают) не только подобных Резуну, а просто всё, что может сделать образ СССР неидеальным - и прибалты к нам добровольно присоединились, и сталинских репрессий у нас не было, и колбасу при Брежневе можно было купить, и вообще, если кто чего плохое скажет, то ему Запад заплатил.

Потому, что данные дйствия имели малый исторический промежуток...Не было такой дельты ,как у нас начиная с 17 года...

Тут вы забываете,что Англия и Франция "слили" Польшу ...Но они ведь так и остались "правильными"?

То что там считаю,мне параллельно...Историю надо знать,как и экономику..Что дал СССР балтии,вы задумывались?
зы:тэги не работают...

Ветеранов у нас никто не судит, а вот бывших работников НКВД, совершивших конкретное преступление, да. Местные предатели? Они предали Эстонскую Республику?
Осуждение всего русского? Сейчас по госканалу ЭТВ идёт сериал "Мастер и Маргарита", так эстонцы с такой "ненавистью" смотрят его, боясь пропустить хоть одну серию...
9 мая у нас праздник, называется День Европы, вывешиваются госфлаги...

знаешь, Бесвребро, не надо обобщать, это глупо. кто же именно всё отрицает?
того-же резуна как раз опровергли, а у резунистов это называется "всё отрицать".
и ещё, идею расследования преступлений Сталинизма и Коммунизма я немогу не поддержать. необходимо установить точные масштабы этих преступлений. но тогда надо заниматься расследованиями, а не помоями поливать, в угоду политической или иной выгоды. что кстати говоря дескредитирует саму идею расследований и зачастую буквально провоцирует рекцию полного отвержения. понимаете? если хоть один "обличитель" начинает врать...

Ага...Кто осудит польское правительство укрывавшее белогвардейцев?Или Эстонское правительство с 35 года предоставлявшее разведданные абеверу,как и територии,под станции радиоперехвата немцев,совместно действующих с Эстонии против СССР?
НКВД-где то признанно преступной оргаизацией?
А вот СС-ДА!!!
Вспомним Ригу с ее казнями евреев,после "освобождения" немцами?Когда немцы ужаснулись действиям местного населения...
Вспомним пограничников,входивших в состав НКВД на 41 год?
И праздник...освобождение Европы...Да уж..тут ,как говориться добавить нечего...Большинство юных американцев считают,что штаты выиграли войну...
Рабы пропоганды

Тут о Балтии,аналогии бесполезны...

А разве СССР не ходил в друзьях с фашисткой Германией вплоть до 22.06.1941г?
НКВД к сожалению не признано преступной организацией, но КОНКРЕТНЫЕ преступления, совершённые работником НКВД, от этого не умаляются.

Так и к чему огда аппелировать Эстонии?
Сотрудничали нам во вред,за что и поплатились,при чем остались в +(экономика)...
А СССР не в друзьях ходил-уровень не тот...Балтия тоже в друзьях не могла ходить...уровень не тот,вы ж понимаете...
А вот ,если НКВД официально(подчеркиваю)не признанно преступной организацией,то и суд ,над ее сотрудниками есть поллитическое шоу,не более...Где тут буква закона?

Это сообщение отредактировал Идеалист Я! - 06-05-2007 - 17:48

Англия и Франция действительно вопреки соглашению не вступили в войну на стороне Польши и этого, кстати, они никогда не отрицали. А вот СССР совместно с Германией в 1939г вторгся на территорию Польши. Разницу улавливаете ?

Как не задумываемся ? Еще как задумываемся. По Литве это более 50 тыс. погибших ссыльных и репрессированых. Еще несколько десятков тысяч оказались в вынужденой эммиграции. На 50 лет установлена цензура и запрещено могое -то что составляет культурное наследие нации. Уничтожены десятки памятников материальной культуры (в основном сакральной) Еще живы те кто помнят мастерскую по ремонту тракторов в Аркикафедральном соборе. Ну а ко всему прочему этноцид. Т.е. сознательное заселение территории колонистами к-рые в немалой части были чужаками не только для титульной нации но и для старых русских диаспор.

Я так понимаю, что если это преступление то значит по вашему мнению большевисткое правительсто было легитимным? Как собственно октябрьский переворот. Ответе ДА или НЕТ

Я ПЛАКАЛЪ !!!

Т.е. если МВД не призан преступной оганизацией то суд над любым сотрудником милиции вне зависимости от совершенного преступления есть политическое шоу

P.S. Нет такие "перлы" пора начать собирать и выкладывать на всеобщее обозрение.

Скольких уничтожили части сс и полиции вдумаемся?
Культуроное наследие?Давайте,наследие разберем

Я не отношусь одназначно к революции...У меня тут нет одназначного мнения,как и о путях развития России

Да уж..во истину мнение "европейца"...НКВД нет больше,оно давно кануло в историю,как СС...Но,СС,признанно преступной организацией,НКВД-КГБ на тот период ни кто не признал...Меня радует однобокое суждение о "европейских" ценностях...Правительство Эстонии проявило себя ,как исстинные демократы,европейские
Про действия латвийских и литовских сс будем?или промолчите?

Это сообщение отредактировал Идеалист Я! - 06-05-2007 - 19:40

Нет, милейший, так не пойдёт. Вы спрашивали - "только ли прибалты были поставлены перед выбором", и я предложил Вам самому ответить на вопрос - "какой выбор сделали остальные поставленные перед выбором?"
А Вы тут же перескакиваете на "марши"... Нехорошо... Хотите марши - их есть у меня... УПА в Украине не проводят марши? Причём не 80-ти летние пеннсионеры, а молодые здоровые ребята... А в России никто не предлагает реакбелитировать РОА? Над Кремлём развевается флаг, под которым Власов со товарищи совершали свои преступления... Да, прибалты выступают ярче других... Этому есть вполне понятные причины... В 40-ом РККА вошла в Прибалтику, чтоб предотвратить оккупацию Прибалтики Германией, но - в результате Прибалтика была оккупирована, население - брошено, а в конечном итоге, людей поставленных перед выбором - отправляли в Сибирь, за желание выжить....

Была такая попытка,но она пресечена и это было,конечно...Но здравомыслящие люди историю воспринимают адекватно...
Среди армии РОА был самый большой процент дезертирства обратно в партизаны и ркка...
Куда бежали "балтийцы"?На стречу штатам и англичанам,почему?

Пятых колонн было везде достаточно, и в Прибалтике, и в Украине, и в России...
В леса стали уходить потом, когда немцы стали уходить, потому как уходить с немцами - не хотели, не хотели уходить из СВОЕЙ Латвии, но не могли не понимать, что Советы будут ставить к стенке очень быстро....
Добровольцы - были, как и везде... Сволочей везде хватало..
Никто Ваших ветеранов не судит. И с благоговением ни к кому не относится.
Просто эти ветераны уже своё отсидели за свои преступления, а тот ветеран, ол котором Вы говорите - не отсидел. И судят его не за то, что он ветеран, и не за то, что служил в НКВД, а за конгкретные преступления совершенные им, во время службы. А он - пытается прикрываться своим ветеранством, и Вам мозги пудрит. По мне - он просто позорит звание ветерана.
Осуждение - именно советского. Потому как и те "унижения" о которых тут говорили, и все акции направлены не против русских, а против СОВЕТСКИХ. Гражданство не дали автоматически не русским, а нелатышам. Среди них есть грузины, армяне, осетины, азербайджанцы, с другой стороны есть русские, получившие гражданство астоматически, например - посол Эстонии в России - она русская по рождению, и это ей не помешало получить гражданство и дипдолжность...
9 мая для прибалтов закончилась оккупация Германией и началась оккупация советами... Особо праздновать нечего... Смена хозяина у раба - не большой праздник...

В общем ответа не последовало...Этого я и ожидал. Какой там к черту СС когда я о Литве писал. Ну это нормально "патриоту" знания только мешают.
А что касается культурного наследия то меня бы не затруднило перичислить только то что уничтожено советами в радиусе ближайших 10км но оставлю это на потом когда все-таки сделаю фотографии с пояснениями.

Потому что не очень то им хотелось попадать в Советское рабство. Потому, что знали. что как миниму - 10 лет снег убирать, а как максимум - до ближайшего дерева...

Но зато есть увереность что укрывать белогвардейцев на своей территории - преступление. Так что милейший если вы сказали "А" скажите и "Б" .

Опять-же нет ответа. Т.е. так и непонятно можно ли судить конкретные ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ преступника или надо ждать пока преступной признают всю организацию СС, НКВД, МВД, ЖЭК и завод "Красный комунар"

В общем ответный минус за полное отсутствие аргументации...

Больше чем в балтии и Украине,нет ни где)

Вы тут поясните,что есть ваших ,а что есть наших?
Еще раз...Какие преступления совершило НКВД,да,расстрелы,да переселения и бла-бла-бла..НО!Судить за эти деяния возможно только с буквы закона,не более!А пока,только НЕМЕЦКИЕ службы признанны преступными...соответственно:на лицо обход выводов второй мировой войны!
Вы мне процентовку по национальностям серди "не граждан " дайте..
Что до 9 мая,так все освободились от нацизма...Даже ФРГ,часть которой стало ГДР,не опровергает праздник,кроме мелких государств,которые на 41 год были лишь землей ,для стратегического маневра,без ВС и политичекой силы..Это мы их сделали таковыми на сегодняшний день..

Вы в своем уме?
Скажите,плиз:Это русские разрушили?

А тут мировое признание,а не ЛИЧНЫЕ амбиции трех государств-разница,но вы не поймете,вам национилзм и чуство собственного я,мозг восполяют

Все мои родстевнники реперсированные советской властью,как кулаки,но!
И мой прадед,и мои деды сражались за советскую власть,исскренне и честно,без злобы,на то,что она их лишила...
Один с 40 года,а другой с 41,прошли всю войну,их депортировали на север...
И в аспекте победивших,укрывательства врагов госсударства-есть провакационные методы...Мое отношение все ж неодназначно,но вам этого очевидно не понять