edelweiss757 | ||||||||||||||
Заметьте в Абу Грейбе их военные издевались над врагами, а в нашей армии над своими и ещё похлеще , чем в Абу грейбе. |
||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||
Разъяснения очень простые. Это не отморозки, это - система. Американская система подавления. Сейчас пока еще им надо представлять этих людей отморозками, хотя команды об издевательствах и пытках отдавались на самом верху. Именно поэтому эти люди не наказаны. Если мы не победим в возможной войне с США, то нас ждет не то светлое будущее, о котором шутят некоторые наши безалаберные граждане:"Пусть нас захватит Америка и сделает из нас такую же цивилизованную страну! Мы будем жить как в Америке!" Я показал то, что на самом деле сделают с нами американцы, если мы не победим и они захватят нас как Ирак. Вот именно это и будет твориться со всеми гражданами России. Так что крепите оборону Родины, не жалейте денег на новейшие военные разработки! Беспощадный и жестокий враг у ворот! Это сообщение отредактировал qwertun - 12-03-2008 - 17:02 |
||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||
Система? Мелко тиранить в тюрьме заключенных? На уровне того, как всегда тиранили в нашей армии "деды" новый призыв? Не смешите мои тапочки! То, что делали американцы в Абу-Грейб - мелко и гнусно. И никакой системой здесь и не пахнет! Пахнет казарменным хулиганством. За которое виновные сели довольно-таки надолго!
И Вы это чем-то можете подтвердить? По-моему, Вы это высосали из пальца!
Какие люди не наказаны? В субботу, 15 января, к 10 годам лишения свободы приговорен капрал военной полиции Чарльз Грейнер, которого военный трибунал признал виновным в издевательствах над заключенными в тюрьме "Абу-Грейб" в Ираке. http://korrespondent.net/world/111678
Вы ничего не показали! Потому как Ирак оккупирован США уже относительно давно, там дислоцированы многие тысячи американских солдат, однако за все время имеется только один факт издевательств дюжиной отморозков над несколькими десятками заключенных в одной из тюрем! Да у нас в России русские над русскими издеваются в большем объеме! Привести примеры?
Крепкая оборона - дело хорошее. России без крепкой обороны - никуда! Вот только не надо выдумывать себе Великого Сатану по примеру Ирака или Ирана и учить народ ненависти к нему!
|
||||||||||||||
Sorques | ||||||||||||||
Кстати, а кто это все предал огласке? Я это момент не уловил... и еше интересно, а когда американцы,израильтяне, европейцы, русские...попадают в плен к боевикам, что с ними там делают, предается широкой огласке и возмущениям? ![]() |
||||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||||
Америка только и делает, что готовится к войне с Россией. Тренирует войска в Афгане, Ираке и пр. Размещает войска по параболе в фокусе - Россия. Ракеты в Польше - никем контролироваться не будут. Их боеголовки можно легко заменить на ядерные. Нескольких десятков таких ракет точными ударами могут вывести все ядерные чемоданчики и штабы на территории России. | ||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||
А зачем, по-Вашему, США нужна война с Россией? Что, по-Вашему, США нужно от России?
Можете сослаться на источник сведений о такой возможности?
|
||||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||||
"Золотому миллиарду" нужны истощающиеся на планете энергоресурсы, территории и недра. Так же, впрочем, как это всё нужно и России. Это тривиальный факт. Зачем делать вид, будто это такой сложный для понимания вопрос. Война - это не обязательно классическое взаимное истребление при помощи железа. Война перешла в плоскость идеологических стратегий, информационных и глобально-юридических противостояний. Цель - энергоресурсы. Эту цель можно конкретизировать. И после этого становится ясным, что доступ к энергоресурсам - это не обязательно "истребление населения врага" , не обязательно уничтожать соперника военным путём (это чревато последствиями и для самого агрессора). Достаточно обеспечить максимальный доступ к энергоресурсам врага и всячески ограничить их использование другими странами. Для этого необходимо ограничивать развитие конкурирующих экономик и ограничивать ( и уменьшать) прирост населения стран-соперников (например при помощи наркотрафика Афганистан-военнотранспортная авиация США-Косово - Европа). Или ещё способ - синтетические добавки в продукты питания. Например они могут быть не вредны для сиюминутного здоровья человека и с успехом проходить контроль санэпиднадзора, но постепенно подавлять репродуктивные способности. (это так - просто пример) ![]() Или ещё пример. Можно использовать глобальную миграцию перелётных птиц и распространять новые штаммы вирусов гриппа в нужных направлениях. А благодаря развитию генной инженерии можно добиваться опять-таки нужных побочных эффектов и осложнений при гриппе. Эта деятельность может быть направлена как на животноводство, птицеводство, так и на людей. |
||||||||||||||
zhekich | ||||||||||||||
Я бы еще добавил, что, помимо контроля за энергоресурсами, сейчас США находятся в такой ситуации, когда война может быть единственным способом решения внутренних проблем. В настоящее время можно уверенно сказать, что существование США зависит от торговли энергоресурсами за доллары. Как только в мире произойдет отказ от торговли за доллары, произойдет разрушение США как государства из-за обострения внутренних проблем. Это обострение неизбежно будет вызвано резким снижением уровня жизни американцев вследствие того, что доллар перестанет быть мировой валютой. А что сейчас обеспечивает торговлю энергоресурсами за доллары? Американская военная машина. А в какой ситуации эта машина может не сработать? Только в той ситуации, когда США получат гарантированный ответный удар, который может нанести только страна, обладающая ядерным оружием. Именно поэтому американцы так сопротивляются появлению ядерного оружия у Ирана - обладателя больших запасов энергоресурсов, и "не замечают" наличия ядерного оружия у Израиля. Так что я не исключаю, что на определенном этапе американский истеблишмент может прийти к выводу, что война - это средство решения если не всех, то очень многих американских проблем. |
||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||
С той же уверенностью можно сказать, что подобного отказа никогда не произойдет, потому что вместе с США рухнет еще десяток государств, в том числе парочка достаточно мощных.
Новейшая история показывает, что энергоресурсы дешевле покупать, нежели завоевывать, и что война очень отрицательно сказывается на курсе доллара. Так что...
Ну, Ирак никак не может считаться государством, способным нанести гарантированный ответный удар, и как известно - ЯО не обладал. Тем не менее уже всем понятно, что в "Иракской компании" эта военная машина не очень сработала...
Или может потому, что Иран является одной из основных тренировочных баз исламских террористов, претендует на место лидера в исламском мире, а президент Ирана не скрывает своих агрессивных настроений?
Не надоело распускать слухи, выдавая их за факты?
Вы явно выдаете желаемое (Вами) за действительное и не следите за происходящим в США.... |
||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||
"Золотой миллиард" не испытывает недостатка в ресурсах. Ни в одном из них. "Золотому миллиарду" дешевле содержать за свой счет целые народы, которые не работают, а паразитируют на ресурсах (которые благодаря чистому везению оказались в их распоряжении), чем с этими народами за ресурсы воевать! Отсюда "золотой миллиард" и дальше будет благопристойно покупать все необходимое сырье на международном рынке, слегка ворча на всякие ОПЕКи, которые опять безбожно задрали цену на нефть. Особенно бредовыми мысли о возможной атаке США на Россию из-за ее ресурсов выглядят на фоне последствий от такой атаки для России, США и всего мира. Последствия могут быть такими, что никакие ресурсы уже никому никогда не понадобятся.
Приведите пример. О каких стратегиях Вы говорите? Что еще за "информационные и глобально-юридические противостояния"?
Опять же - приведите пример, когда кто-нибудь из "золотого миллиарда" действовал именно такими методами.
Ага! А Медельин-Техас-Вашингтон обслуживается, видимо, европейскими авиалиниями? Судя по Вашей логике? Боюсь, что эти Ваши аргументы - не более чем Ваши фантазии, не имеющие под собой хоть каких-нибудь фактов.
Ваши соображения напомнили мне одну мою недавнюю пожилую клиентку, которая пришла писать заявление на соседей - жаловалась, что они ее со свету сжить хотят, для чего в стенах тайно установили специальные машинки, от которых идут радиоактивные лучи, и у нее теперь болит правое колено и дергается щека. А еще соседи украли у нее почти новый дуршлаг. Это сообщение отредактировал Плепорций - 14-03-2008 - 22:30 |
||||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||||
Постепенное принижение мирового статуса ООН и замена этой организации на Североатлантический союз.
Я бы сказал "Золотой миллиард" иммитирует "содержание" целых народов, которые "обладают". На самом деле судьба Африки и Латинской Америки - наглядный пример подавления экономик целых материков и бескровный вывоз сырья за бумажки, просто печатаемые в США. Африка - поставщик кормового зерна и прочих биоресурсов. Латинская Америка - поставщик углеводородов и редкого растительного сырья (такого, как какао-бобы, например). В том, что "Золотой миллиард" и дальше будет что-то "спокойно покупать" - уверенности нет никакой. Пример - новый команданте Уго.
Это вещи не взаимосвязанные, являющие собой пример , как раз, отсутствия логики. Например "Американская бабочка" и "Колорадский жук" - это продукты биологической диверсии, а Америка - это просто их родина и естественная среда. В Колумбии и Техасе нет российских или китайских военных баз с постоянным воздушным сообщением.
...да, не..! стоит у меня нормально... ![]() ..я и фотки тут по молодости выкладывал... |
||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||
Опять вы про паразитирующих на ресурсах, которым эти ресурсы достались случайно. Вы что не понимаете, что та же Европа давно свои ресурсы прожрала? Ну что за наив такой. То что цена на ресурсы постоянно растет (на все ресурсы, в том числе и людские) разве не говорит о том, что "золотой миллиард" испытывает в них недостаток? ![]() |
||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||
Политика Соединенных Штаттов по отношению к России(Советскому Союзу) практически не изменилась со времен окончания Второй Мировой войны,и эта политика похожа на планы послевоенного переустройства СССР,если бы победила Германия...частично результыты достигнуты,от России отрезали все,что только было можно... Так что Бжежинский и такие,как он рулят...спят и мечтают о том,что развалить Россию. |
||||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||||
Вроде сейчас и ранее миллиарды наживались благопристойно... . Если покупатель подводит пушку к вашему виску, то совсем благопристойно, и вы даже возражать не будете. Любая цена вас устроит.
Абрамович за "свой" счёт содержит футбольный клуб. Только понятие "свой" счет бывает разным. То что успешно своровано, тоже вроде, как своё. |
||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||
А что нам его выдумывать?! Мы прекрасно знаем как Америка применила ядерную бомбу против Японии, как они применяли отравляющие вещества Энджен Оранж, кассетные бомбы, напалм во Вьетнаме. Кстати во Вьетнаме они насиловали женщин и детей, сажали на колья жителей деревень. Об этом рассказывают наши офицеры и рядовые, которые там воевали на стороне вьетнамцев, они это видели своими глазами. В наказание наши офицеры бросали связанных пленных американцев на термитники и к утру от тех оставались одни пряжки ремней. Про Афганистан, про Ирак тоже знаем, что они там вытворяют. Так что ничего не доказали вы! А у нас полно информации о "доброте" Америки. Так что не надо нам здесь вести проамериканскую пропаганду и говорить о великой дружбе с Америкой и великой демократичной человечности американцев! Если сунутся, то мы их тут будем рвать на куски без пощады и пленных не брать! Это сообщение отредактировал qwertun - 15-03-2008 - 15:17 |
||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||
И чем в данном случае одни - лучше других? |
||||||||||||||
triplex44 | ||||||||||||||
Ничем не лучше, но хотелось бы спросить (не Vita), а что вообще можно доказать отдельными примерами, кроме того, что "всяко бывает?" Ведь на любую тему можно привести любые примеры. ![]() Нееврей просит раввина объяснить, что такое "еврейская мудрость." - Слушай. Идут чистый и грязный. Кто из них пойдет в баню? - Грязный. - Нет, он грязный потому, что не ходит в баню. А чистый ходил и еще пойдет. Понял? - Понял. - Хорошо. Еще раз. Идут чистый и грязный. Кто из них пойдет в баню? - Чистый. - Нет. Зачем чистому в баню. Пойдет грязный. Понял? - Уже нет. - Тогда слушай "еврейскую мудрость": "Ты мне задаешь ЛЮБОЙ вопрос, а я даю на него ЛЮБОЙ ответ." ![]() |
||||||||||||||
doctorlama | ||||||||||||||
Так что??????????????? А чего все таки Ирак Бушу не угодил???? Отсутствием этой самой, как её - демократи??? Ресурсы вседа проще воровать, чем покупать, и в Америке с её потребностью в энергоресурсах знают это лучше всего........ |
||||||||||||||
Веталь | ||||||||||||||
Действительно. Тут только возможны домыслы, а предположения, как известно, мать всех проколов ![]() |
||||||||||||||
Format C | ||||||||||||||
таки да, они всегда не прочь кинуть миллирдик-другой долларов на военные разработки - оченно помогает предотвратить рецессию и безработицу, особенно в высоко-научных технологиях. А что, у кого то есть желание составить им компанию в гонке вооружений? дык, дядя Сэм вам только спасибо скажет! Это сообщение отредактировал Format C - 15-03-2008 - 20:15 |
||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||
Как я это понимаю - две причины : 1. "отомстить" за папин провал в первой Иракской 2. грубая ошибка разведки, в вопросе оружия массого поражения.
Посчитайте во сколько обошлась Америке эта война, и сколько Америка на этом может заработать.... |
||||||||||||||
Format C | ||||||||||||||
cамая грубая ошибка - не ошибка разведки, а просчет в том что НАТО на общем собрании даст добро на эту войну!... и сей просчет привел к тому, что финансово расплачиваться за эту фигню приходится не всему блоку НАТО, а конкретным странам (US cо товариши), ввязавшимся в конфликт. Это сообщение отредактировал Format C - 15-03-2008 - 20:29 |
||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||
Опять у Вас проблема с фактами. ООН имеет огромную массу функций, на которые НАТО не претендует ни разу. Единственный случай, который с натяжкой можно считать присвоением НАТО функций СовБеза ООН - это атака на Сербию. А еще?
Примеры, примеры! Назовите конкретную экономику Африки или Латинской Америки, которую США "подавляют". И почему это за "бумажки"? За эти самые "бумажки" можно купить что угодно и где угодно! Странно, что Вы об этом не знаете.
Они его что - бесплатно, типа, поставляют, по-Вашему? Под дулами автоматов? По-моему, их экономики только и держатся, что на выручке от экспорта сырья и сельхозпродукции. Если бы "золотой миллиард" куда-нибудь вдруг канул в одночасье - то и все эти экономики очевидно "загнулись" бы.
Весельчак Уго фигура настолько мелкая и незначительная, что на него просто не обращают внимания. Замечу также, что если Уго и дальше будет из вредности мешать нормальной продаже венесуэльской нефти, то кирдык придет именно венесуэльской экономике - и ничьей другой! И это кончится тем, чем обычно и кончается: был Уго, и нет Уго.
Я понял Вас так, что США воюет афганским героином с Европой. Вы имели в виду что-то другое? Что касается "биологической диверсии" - то это опять к вопросу о инопланетянах, которые ночами насилуют пожилых россиянок, после чего последние бегут жаловаться в прокуратуру.
А все остальное у Вас тоже нормально функционирует? ![]() |
||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||
Наив? Скорее эрудиция и осведомленность. В отличие от Вас, намекающего, что в Европе когда-то были месторождения нефти, золота, никеля, меди, алюминиевых руд и т. п., которые Европа, типа, "пожрала". Вы, случаем, ничего не путаете? Они там точно были, эти месторождения? И потом, меня мало интересует, кто что "прожрал". Мне интересно, кто ныне живет своим трудом, а кто - торговлей ресурсами. Я уже не раз приводил примеры тех и других. У Вас есть, что возразить?
Нехватка ресурсов - это когда представитель "ЗМ" вдруг не может заправить свою машину на бензоколонке. Или у него на это вдруг не хватает денег. Так что не пишите ерунды - в США, например, бензин заметно дешевле, чем в России, и нет никаких проблем с заправкой. Примерно то же и с остальными ресурсами.
|
||||||||||||||
Anenerbe | ||||||||||||||
Война против России уже давно идет. И уничтожать нас ракетами и танками никто не будет. Американцы и европейцы очень прозаичный народ, и хорошо помнят историю. Нас уничтожают алкоголем. Все пивные заводы принадлежат иностранцам. Сейчас в России только 4% не пьющих людней. Естественно такая нация вырождается и исчезает. | ||||||||||||||
People's Avenger | ||||||||||||||
Разница в том, что американские солдаты издевались и убивали мирное население. А наши солдаты наказывали побежденных, захваченных в бою американских солдат за эти чудовищные преступления. Садизм и справедливое возмездие - вот в этом разница, если вам непонятно. "Когда я вижу сломанные крылья, - нет жалости во мне! И неспроста я не люблю насилье и бессилье! Вот только жаль распятого Христа!" (с) В.Высоцкий Это сообщение отредактировал qwertun - 15-03-2008 - 22:27 |
||||||||||||||
Chezare | ||||||||||||||
![]() И можно с уверенностью сказать, что геополитическое лидерство США обязано именно трепетному отношению к потребителю, а уж далеко за тем, благодаря военной машине и финансовым воротилам. |
||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||
Может быть хватит общих слов ни о чем? Назовите конкретного покупателя и конкретного продавца, которых Вы имели в виду.
Абрамович - как раз пример ресурсного паразита. Это не он содержит, это его содержит Запад, покупая у него нефть! Содержит вместе с половиной российского бюджета. А если у Вас есть примеры о том, что Запад сырье ворует - приведите их.
А Ваши офицеры и рядовые не рассказывали Вам, как вели себя российские войска в Чечне? Я, например, много чего слышал. И могу привести массу любопытных ссылок. Так что не надо пенять на США, если у самой России рыльце в пушку! Что же касается Японии, то, несмотря на бомбы в 1945-м, Япония умудряется весьма тесно дружить с США и богатеть от этой дружбы год от года! Могу себе представить, что было бы, если бы политику Японии определяли люди вроде Вас. Япония и сейчас бы по уши в дерьме размахивала, выпучив глаза, в сторону США своими самурайскими мечами...
Какие наши офицеры молодцы! Ну просто герои! Вы, наверное, очень гордитесь знакомством с подобными людьми?
А кто в мире никогда и ничего не вытворяет? Кто у нас в мире "белый и пушистый"?
Не надо приписывать мне Ваши вымыслы! Я никогда не вел никакой проамериканской пропаганды - более того, я США не очень люблю и отношусь к ним с изрядной долей недоверия. Ваша (и не только Ваша) проблема заключается в том, что любые попытки опровергнуть даже самые нелепые и бредовые обвинения в адрес США Вами и Вашими единомышленниками всегда воспринимаются как признаки проамериканизма и пр. Такое ощущение, что Вы никаких цветов кроме черного и белого не воспринимаете! Так что не надо приписывать мне всякую чушь вроде "великой дружбы" и "демократичной человечности"! Приведите хотя бы одну цитату из моего поста, где бы я так писал!
Я тоже приму участие! Вот только не будет этого. Никогда! Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-03-2008 - 22:40 |
||||||||||||||
Vit. | ||||||||||||||
Вы уверены, что во время войны есть - "мирное население" в районе военных действий? Спросите у "воинов интернационалистов".... |
||||||||||||||
Chezare | ||||||||||||||
То же, не верно. К примеру французы пьют побольше нашего и что-то не видно вырождения.. А наркомания? Это тоже, естественно, происки запада. Глупости все это. Массовое пьянство - чисто психологический феномен, проходящий частично по ведомству здравоохранения, частично социальной политики. Наркомания же чисто милицейская проблема (массовая, имеется ввиду) Ни какие вражьи инсайдеры тут не причем. ![]() |
||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||
В том числе и отсутствием демократии. В числе причин иракской войны эта причина тоже присутствует - по моим прикидкам, примерно на 8-9 месте по значимости. К слову, контроль над Иракской нефтью находится по моему мнению где-то на 10 месте в иерархии причин войны.
Приведите пример, когда бы США у кого-то воровали ресурсы. Большая просьба - XIX век и более ранние в качестве примера не приводить!
Я бы Вам посоветовал, прежде чем задумываться, припомнить школьный курс географии. Второе в мире по территории государство - Канада, если мне память не изменяет. А что там у них с ресурсами? А как там с ресурсами Китая? |
||||||||||||||
Варан Тугу | ||||||||||||||
Экий Вы плут, Плепорций... Это ж самая суть. С "Прочими функциями" ООН может играться как дитя с погремушками, а реальный глобальный контролль НАТО потиху узурпирует. Так же как "сидение за столом переговоров" стало сакральным актом для Российской дипломатии (достаточно посидеть с Российскими дипломатами за "столом переговоров" и можно делать потом всё, что угодно) так и "прочие функции" призваны тешить самолюбие ООНовских чиновников. По поводу примеров подконтрольных экономик я привёл Вам целые континенты. Венесуэла национализировала ресурсы и пока что не загнулась. Если не ошибаюсь, сейчас и Уругвай подумывает о национализации плантаций какао, которые принадлежат, угадайте кому. Причём продукты из какао недоступны для уругвайцев ввиду дороговизны. Это пример распределения прибыли в пользу "золотого миллиарда", за счёт марионеточных правительств. Плепорций, Американскую бабочку и колорадского жука принесли нам не инопланетяне. Это результат либо диверсии, либо разгильдяйства и неграмотности Европейцев полувековой давности. В связи с этим интересно, что Англия - сателит США, умудряется уберечься от этих вредителей по сей день. Кстати, все уже подзабыли, что вирус атипичной пневмонии почему то оказался опасен избирательно для монголоидов. Всё реально без всяких инопланетян и паранойи. Вероятность умысла есть и её нужно учитывать. |
||||||||||||||
Chezare | ||||||||||||||
Д. Буш младший, может и не высокого полёта мыслитель, но даже он, скорее всего понимает, что ни "ввести", не насадить демократию в обществе, которое по своим социально - психологическим параметрам не очень далеко ушло от первобытно общинного строя (что отнюдь не мешает его членам знать и пользоваться во всю современными технологиями) не удастся в ближайшей и средней перспективе. Это сообщение отредактировал Chezare - 15-03-2008 - 23:13 |
||||||||||||||
doctorlama | ||||||||||||||
Многоуважаемый коллега, хватит томить общественность - явите Высокому Суду доказательства зверств русской военщины в Чечне и прочих очагах мировой культуры, гуманизма и демократии!!!!!!!!!!!!!!!!! |
||||||||||||||
Format C | ||||||||||||||
что бы прекратить ваш странный спор, отвечу так: зверства - это процесс взаимообразный. Просто так уж устроен мир! Если мы признаем что они имеют место с одной стороны (то есть, со стороны чеченских боевинок), то надо быть очень наивным человеком, что бы думать что они НИКОГДА не прорвутся в качестве ответной реакции! то есть, факты "прецендентов" жестокости нарыть несложно... что с успехом делала та же журналистка Политковская... другой вопрос - какие выводы делают люди, имея сии факты в руках и с какими комментами они их приводят. верно, кстати, и для российской армии, и для нато-вской. Это сообщение отредактировал Format C - 16-03-2008 - 02:58 |