Нищий | ||||||
А можно я отвечу?А предлагается надеть розовые очки и думать о мире во всем мире.Вот тогда-то точно от России через лет 20 ничего не останется! ИМХО--США империя зла!!! |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Спор как то ушел в сторону, поясните о чем спорим? О том что В-2 летать не умеет? или о его обнаружении? ![]() |
||||||
Русиван | ||||||
Да это я предположил, что В-2 создан для первого удара по МБР... Как оказалось, ошибочно... Не так уж и совершенен сей пепелац... |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Этот пепелац, совсем несовершенен! Он летает с трудом! ![]() Лина тут упомянула шишку, в качестве летательного аппарата. Так эта фигня тянет на полшишки! ![]() ![]() |
||||||
LinaKreiger | ||||||
Реклама двигатель торговли :) а в некоторых случаях и возможность заставить оппонета бегать по замкнутому кругу (как заставили СССР с СОИ и "Шатлом" ![]() |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Увы согласен! ![]() ![]() ![]() |
||||||
LinaKreiger | ||||||
Весьма грамотно поступили кокосы, между прочим... такими "прожектами" они и пербили хребтину СССР. А теперь очень замечательно разводят и Россию.... мы уже стоим на грани полномасштабной гонки вооружений... и если США для этого штаны снимать не понадобиться,то России придется залезать снова в ватник и ушанку... вот только Граждане этого уж не захотят на деле.... Потому США и подзуживают ВВП - давай, ребенок, попрыгай из коротких штанишек.. силенки потрать... "Необходимая дотаточность" - неприемлема для столь амбициозной фигуры, как ВВП..ему "отвсель грозить" необходимо... думает что тогда прибавится к нему уважения... "детский сад в Кремле"... к сожалению - далеко не бесплатный спектакль для россиян:( Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 01-11-2007 - 22:25 |
||||||
Madmaks3000 | ||||||
Лина полноте! Ну вашу любовь к ВВП я знаю! ![]() ![]() |
||||||
LinaKreiger | ||||||
если Вы их (сорри) не видите, то это не значит, что их нет :) "Самое вкусное" в открытую печать не попадает... но косвенные данные видны.. в графах военного бюджета, даже без детализации... мало того, расконсервировали под баблос некоторые заведомо ущербные проекты, от котрых ранее отазались еще на закате СССР (например КР "Метеорит").. так что, остается ждать только начала проектирования "гигантских двуногих человекоподобных роботов для охраны границ" ![]() В данном контексте (противостояние РФ-США) основная проблема, ИМХО, "наверху" даже не в том, что ВВП - плох.. а в том что он - ПРЕДСКАЗУЕМ на 100%... а значит, им можно манипулировать в нужном нправлении. играя на его комплексах. Вот США с успехом это и делают, подзуживая по-мелкому Россию. А мы же на провокации поддаемся и позволяем себя разводить. |
||||||
Русиван | ||||||
Доля истины здесь есть... Какому идиоту понадобилось начать разработки нового "стратега"??? |
||||||
LinaKreiger | ||||||
Если б еще радикально новых.. то можно было хоть как то понять.. однако: Я Вас могу обрадовать.. это не секрет не только "нового"... мы хотим и "воскресить мертвых": ОКБ "Туполева" еще просит бабки под радикальную модернизацию ... ТУ-95 (новая элементная начинка, это еще куда не шло.. но они хотят и ремоторизацию...т.е. практически создание новой машины) ну и проект восстановления производства ТУ-160... когда комплектующие для него делались в 10 республиках, включая Литву ![]() И это ОКБ, которое показало полную несостоятельнось на рынке большого самолетостроения, растерявшее кадры, а материальную базу - превратившее в замечательый бизнесс-центр "Туполев-Плаза" :) Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 01-11-2007 - 23:52 |
||||||
Anenerbe | ||||||
Лина, вас почитаешь, складывается ощущение, что к нам вернулся Дзержинский. Грустно, и не комфортно становится от ваших мыслей. Хочется уже помолится, Богу:" А может пронесет? ":))) | ||||||
Madmaks3000 | ||||||
Лина если вы про доработку изделия МКБ Радуга, то не вижу в этом ничего плохого! Не возьмусь судить о деталях, увы ![]() ![]() Про стратегов увы мало знаком с темой! ![]() |
||||||
LinaKreiger | ||||||
Если бы к нам вернулся Дзержинский...это еще куда ни шло...неглупый весьма был человек у руководитель толковый.. за что ни брался - у него дело спорилось... ![]() а к нам, похоже пришла реинкарнация Ежова. Даже внешне и фигурой похожая.. и это, ИМХО, - гораздо хуже. |
||||||
Anenerbe | ||||||
Дзержинский тоже грехов много имел, к тому же был наполовину евреем и поляком. Чуждым Российской Империи. Ежова? Да, немного похож. Правда Ежов немного страшнее будет. Ну, посмотрите, кто окружает Вову, все те же "ельциновские" мэны. Не стоит так все усугублять. |
||||||
LinaKreiger | ||||||
наверное я потому и нее боюсь тени Дзержинского так, как Ежова. 1/32 польской и 1/16 еврейской крови - меня без сомнения защитят! ![]() ![]() |
||||||
chips | ||||||
Господи! Ну чем же "Буран" вам всем не угодил? |
||||||
doctorlama | ||||||
Напомните, а как именно штаты заставили нас бегать по кругу с шаттлом и СОИ???? Что разве "спираль" не раньше Space Shuttle разрабатывалась?? И разве советы не более совершенную модель чем американцы создали??? И разве не именно США до сих пор пользуют именно Space Shuttle??? |
||||||
doctorlama | ||||||
Короче, дальше личной неприязни к Путину, дело не идет................. |
||||||
Плепорций | ||||||
И это составляет всего 0,9% японского ВВП. http://www.washprofile.org/ru/node/6980 Для сравнения, США тратит на оборону 4,06% ВВП, Иран - 3,3%, Израиль - 9%, а Северная Корея - 43%. Стоит еще посмотреть на численность военнослужащих в Японии - около 239 тыс., или 1,8 на тысячу населения. Для сравнения, например, в Мьянме 428 тыс. военнослужащих, или 7,42 на тысячу населения. В США - 4,76 на тысячу населения. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...f_active_troops Можно еще привести данные по количеству и качеству вооружения японской армии, но это только подтвердит картину - эта армия - действительно не более чем силы самообороны, как их сами японцы называют. А довольно большие в абсолютной цифре оборонные расходы Японии связаны с тем, что содержание четвертьмиллионной полностью профессиональной армии в Японии обходится дорого. В Японии вообще все дорого, особенно велика средняя зарплата, самая высокая в мире, насколько я помню.
Меня в общем и целом устраивает политика Путина в области обороны, однако мне не нравится активная антиамериканская пропаганда, которая регулярно появляется в центральных СМИ. В связи с чем я очень опасаюсь того, что "ястребиные" умонастроения часть россиян окрепнут настолько, что начнут давить на будущую президентскую и парламентскую власть: вооружаться! вооружаться! вооружаться! То есть я бы предложил государству в первую очередь пересмотреть информационную политику. Однако информационная политика Путина - это вообще отдельная песня, и не здесь ее петь...
|
||||||
Плепорций | ||||||
Приведите пример. Приведите пример миролюбивого немилитаризованного государства, которое бы из-за этого подверглось нападению Империи Зла. |
||||||
chips | ||||||
Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2007/09/03/carrier/ Япония спустила на воду авианосец В Японии спущен на воду первый авианосец со времен Второй Мировой войны, сообщает Defense News. Корабль проекта 16DDH, стандартным водоизмещением 13500 тонн и полным - 18 тысяч тонн, способен нести авиакрыло из 15-25 летательных аппаратов, включая вертолеты различных типов и самолеты укороченного взлета и посадки типа F-35. По официальной классификации новый корабль отнесен к вертолетонесущим эсминцам, однако по размерам и характеристикам он соответствует легким авианосцам типа "Инвинсибл", "Принсипе де Астуриас" и другим боевым единицам этого класса. Спущенный на воду авианосец получил имя "Хьюга" (Hyuga) в честь линейного корабля японского флота, принимавшего активное участие в боях Второй Мировой войны. Он должен войти в строй в 2009 году. В общей сложности Япония намерена построить четыре корабля этого класса. Перспективные авианосцы оснащаются системой AEGIS и вертикальными пусковыми установками для зенитных ракет и противолодочных ракето-торпед. Мда... Действительно силы самообороны... |
||||||
LinaKreiger | ||||||
Сорри, уж со знаниями вопроса.. тут вообще трудба. К тому же "спираль" все таки была исходно аппаратом более военным. От "спирали" отказались... начались трудности с гиперзвуковым разгонным блоком.. но решили не преодолевать а сделать что? Правильно - срочно "догнать и перегнать Америку", создав Буран, который СССР не был нафиг нужен. у нас исходно была другая, и как показала история куда более правильная концепция развития пилотируемой космонавтики. однако, один "кто то умный" подсказал кремлевским старцам, что Шаттл на самом деле - орбитальный бомбардировщик и может их бесценные старые жопы поджарить... другие маразматики в "идеологическом" смысле возмутились... как же так.. у Амриканцев такой "большой и толстый Шаттл, да еще прилетает обратно... а у СССР всего лишь маленькие капсулки на парашютиках спускаются... не годится.. итак Луну мы прос..ли... а тут не должны!" и стали тратить силы ресурсы на бесперспективную в техническом плане систему. Американцы пользуются Шатлом не от хорошей жизни. Их концепция Наверное поэтому в последнее время экипажи МКС - штатно доставляются "Союзами", которым по хорошему тоже нужна давно замена... и если бы не тупое обезъянничанье в вопросе - то эта замена была бы давно создано.. на ресурсы, бесцельно потраченные на программу "Энергия-Буран" Говорить же о том, получился Буран хуже или лучше - бессмысленно. Лучше всегда то, что находит применение. Буран - слетал в автоомном режиме всего раз. с Человеком - не летал вообще... Так как будем сравнивать Ежа и Ужа в плане приспособленности к космическим полетам? ![]() |
||||||
palladin777 | ||||||
Характеристики "Бурана" действительно лучше чем Шаттла однако это теория. 1 беспилотный полет ничего доказать не мог "в реале". В любом случае проект "Бурана" оказался тупиковым из-за слишком высокой стоимости проекта. Кстати и янки по этой причине не строят более "челноков" а дают им долетать ресурс и разрабатывают более дешевые альтернативы как напр. аппараты с запуском от самолета-матки. |
||||||
chips | ||||||
Исходя из всего выше сказанного делаем вывод - хорошо, что "Буран" не летал в космос. Это сэкономило стране кучу денег ![]() ![]() |
||||||
LinaKreiger | ||||||
1. Вообще-то в Японии корабли такого класса существуют давно. класс "Харуна"еще в 60-хх годах построили этакий "минивертолетоносец-"Москва" 2. Во вторых линейный корабль "Хьюга" был построен еще в Первую Мировую войну. Во 2МВ принимал участие, но особой славы не снискал. ы 1944 была попытка создать из него "квази-авианосец"... безуспешная. 3. назван корабль все таки в честь крупной горы в Японии. Согласно японской традиции в наименовании боевых кораблей, если бы новый "Хьюга" был бы действительно Авианосцем, то его должны были назвать в честь дракона в какой-нибудь характерной позе (например "Кага" - дракон ставши на дыбы., "шокаку" - серо-голубой дракон" и т.д. 4. Ф-35 пока что серийно не летает даже у создатлей-американцев... и удастся ли "довести его до ума" в ближайшие 5-7 лет.. очень большой вопрос... а уж когда и если он добертся до Японцев... ![]() |
||||||
LinaKreiger | ||||||
Увы, но ракета тоже вышла так себе... 3 запуска.. из них один неудачный, а при выводе основного блока "Мира" была нештатная ситуация, едва не приведшая к кактастрофе. Если бы РН этот создавали без возможности привязки к "Бурану" только как сверхтяжелый разгонный блок - то возможно получилась бы еще лучше. |
||||||
chips | ||||||
Именно в это его преимущество перед Шаттлом - возможность применения без "Бурана". |
||||||
chips | ||||||
3. Очень может быть. Но и наши авианосцы не назвались авианосцами по разным причинам. 3. Я думаю, к 2009 году сделают. Бабла конечно затратят куда больше, чем планировалось (американская традиция ![]() Это сообщение отредактировал chips - 02-11-2007 - 12:41 |
||||||
Русиван | ||||||
Плепорций, ну не логично... В одних постах Вы клеймите ВВП за пренебрежение принципами демократии... В других, боитесь, что на власть народ будет влиять... Вы уж определитесь... А насчет "ястребиных" умонастроений... Ну так пацифистские уже были... И что? Запад раскрыл обьятья??? Как бы не так...
Упалподстол!!!
В основном из за того, что они ими и не являлись... |
||||||
doctorlama | ||||||
Мне все равно от какой жизни они им пользуются, я говорю о том, что было утверждение о том, что программой спейс шаттл нас втянули в гонку тщеславия и пустой траты денег............ но мы то создав образцы и успешно их испытав идем и дальше своим путем...........а они до сих пор елозят на своих шаттлах. |
||||||
chips | ||||||
Немедленно вылезайте! Там темно, грязно и вообще... неуютно! ![]() |
||||||
Русиван | ||||||
Даже если и так, то амерам мало что помогло.. Дело в том, что СССР так и не смог создать двигатель подобный "Пегас"... Т.е. с поворотными соплами... Поэтому все наши СВВП (Як-36;Як-38;Як-141) комплектовались ТРЕМЯ двигателями (два подьемных и один маршевый), что приводило к перетяжелению конструкции и как следствие, снижению боевых возможностей... Хотя Як-141 был уже вполне полноценным боевым самолетом. При нагрузке 1000 кг , дальность действия составляла 600 км. Скорость - 1800 км/час. Ф-35 совсем другой самолет... |
||||||
chips | ||||||
"Никак нельзя обойти вниманием тему сотрудничества ОКБ им. А.С.Яковлева с американским концерном «Локхид-Мартин» в деле создания истребителя 5-го поколения по программе JSF. Не касаясь моральной стороны вопроса, возьмем на себя смелость утверждать, что США проявили завидную последовательность в собственных заблуждениях, что несколько оттеняет несомненную горечь от произошедшего. Вкратце суть дела можно охарактеризовать следующим образом. Столкнувшись с необходимостью создания самолета КВВП, американцы обнаружили, что у них нет пригодных для этого технологий, и обратились за помощью к недавним противникам (тем более, что тогдашнее руководство РФ стремилось выказывать доброжелательность к США любыми, даже сомнительными, способами). Первоначально предполагалась совместная разработка самолета, что сулило действительно большие перспективы в области военно-технического сотрудничества между Россией и США. Оптимистически оценивая будущее, ОКБ им. А.С.Яковлева оперативно оказало фирме «Локхид-Мартин» всю необходимую помощь в выборе параметров истребителя КВВП и его силовой установки, решении специфических проблем эксплуатации и управления на взлетно-посадочных режимах. Получив своевременную поддержку, американская сторона решила, что и теперь уже и сама справится с общим делом. Совместные работы были прекращены, а в результате усилий «Локхид-Мартин» в 2001 г. состоялся полет опытного Х-35В, после многочисленных доработок оптимизированного для короткого взлета и вертикальной посадки" Взято отсюда |
||||||
Русиван | ||||||
Возможно так и было... У СССР было не мало изящных технических решений...
Это как раз не удивительно... Амеры всегда так поступали... Даже со своими союзниками. Вспомните создание атомной бомбы или реактивной авиации... |