| QUOTE (Duhovnik @ 13.05.2011 - время: 19:58) |
| ну а теперь о нынешних реалиях: как вы оцениваете умения современного командования? в случае глобальной войны без использования оружия массового уничтожения какое соотношение потерь будет? Как в Отечественную войну или как в Великую Отечественную? |
Сейчас никакой Суворов с Кутузовым не помогут. Лукойл и Роснефть за бабло первыми узнают прям из Генштаба о готовящемся наступлении и поднимут цены на саляр. В результате горючки хватит только до фронта доехать, а когда начнется отступление Сердюков под это дело спишет в потери техники всё , что есть только в бух балансах, а на самом деле деньги давно растащены и техники этой не было никогда. Остальные олигархи тоже уйдут от налогов списав всё на коварного супостата.
| QUOTE (Bruno1969 @ 13.05.2011 - время: 01:23) | ||||
Немцы сосредоточили в Роттердаме, Шербуре, Кале и Остенде НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ транспортных средств. Достаточно сказать, что только 17 сентября 1940 г. британская авиация потопила свыше 200 немецких транспортов и барж, что составляло примерно 1/10 часть собранных для операции плавсредств, которыми кишели порты, отобранные для десанта. По-моему, довольно серьезные средства. План ведь предполагал высадку 40 дивизий, как-никак...  |
Вы не поверите! Но последние лет 12 - 15 я много разных литератур читал на эту тему (собственно почему я и задал вопрос), так вот, везде, во всех источниках написано - Гитлер НЕ СОБИРАЛСЯ высаживаться. Переслегин в одной из книг привёл даже результаты военных игр в альтернативной версии истории. Там получилось осуществить высадку. Только не баржи эти были нужны (которых кстати не такое дикое количество немцы насобирали). Там использовались пассажирские лайнеру к примеру и высаживались не на "другой стороне ЛА-Манша", а совсем на противоположной, в Ирландии, при этом активно к процессу подключались недовольные английским правлением силы из тех, кого сегодня называют "Ирландская Республиканская Армия". Что в реальной истории гитлеровцы на самом деле пытались провернуть, но не особо "упираясь". О чём-то вообще не задумывались.
И позволю себе заметить, по поводу Вашего ответа Nemine :
"... в войну воевали ЛЮДИ, что на Западе, что на Востоке. И было там у всех все - и поражения, и трусость, и героизм, и победы. Причем с обеих сторон. Различия, по сути, были лишь в нюансах..."
Да, воевали люди. Везде. Только по Вашему выходит почему-то так, что у англичан и американцев героизма и побед было на пару порядков больше, а поражений и трусости на пару порядков меньше чем у русских (советских).
| QUOTE (Duhovnik @ 15.05.2011 - время: 19:49) |
| Скажите а это правда что какой-то российский генерал набил морду министру обороны РФ? |
Стёб?
Я лично не слышал о таком.... хотя хотелось бы услышать, а лучше увидеть....
| QUOTE (Fater @ 15.05.2011 - время: 19:58) | ||
Стёб? Я лично не слышал о таком.... хотя хотелось бы услышать, а лучше увидеть.... |
Наберите в Гугле "Евтухович набил морду Сердюкову") Правда, это было в 2009 году
| QUOTE (NEMINE @ 15.05.2011 - время: 20:34) |
| Наберите в Гугле "Евтухович набил морду Сердюкову") Правда, это было в 2009 году |
Вот что значит не иметь интернета! Вот за это американцам Спасибо!
В 9-ом году я был без интернета...,а про такое ни в новостях, ни в газетах не сообщали...
| QUOTE (Duhovnik @ 15.05.2011 - время: 19:49) |
| Скажите а это правда что какой-то российский генерал набил морду министру обороны РФ? |
Как морду били наверное в инете нет, но вот как кап раз командир АПЛ благодарит командование за то, что про них забыли в день ВМФ есть
http://www.youtube.com/watch?v=QcLF7EKMiGg...player_embedded
МОСКВА, 26 мая - РИА Новости. Информация Комитета солдатских матерей о том, что военнослужащих Черноморского флота принуждают отправиться в Ливию по контракту, не соответствует действительности, заявил в четверг РИА Новости официальный представитель Минобороны РФ полковник Игорь Конашенков.
Ранее организация "Солдатские матери Санкт-Петербурга" распространила информацию о том, что военнослужащих, проходящих службу по призыву в Севастополе, принуждают к подписанию контракта для отправки в Ливию. В заявлении речь шла о военнослужащих, проходящих службу в воинской части №51356 на БПК "Керчь".
"Заявление отдельных представителей Комитета солдатских матерей о том, что якобы командование одной из частей Черноморского флота РФ оказывает давление на военнослужащих срочной службы в целях заключения ими контракта для последующей отправки в Ливию, является вымыслом и не соответствует действительности", - заявил он.
По его словам, в настоящее время большой противолодочный корабль "Керчь" находится в пункте дислокации и готовится к плановому выходу в море для выполнения задач в акватории Черного моря.
"Увольнение военнослужащих по призыву, отслуживших установленные сроки, с корабля "Керчь" проводится в плановом порядке в строгом соответствии с законодательством Российской Федерации. Комитет солдатских матерей имеет необходимые каналы связи для получения соответствующих разъяснений от руководства министерства обороны и ВМФ России", - сообщил Конашенков.
| QUOTE (Sinnerbi @ 16.05.2011 - время: 14:11) |
| Как морду били наверное в инете нет, но вот как кап раз командир АПЛ благодарит командование за то, что про них забыли в день ВМФ есть http://www.youtube.com/watch?v=QcLF7EKMiGg...player_embedded |
Хамло конечно командир со своим замполитом. Приняли на грудь и позерством перед камерой занимались. Стыдно и противно. Обиделся, блин, с праздником его не поздравили. На матросов может этот дешевый трюк впечатление и произведет. У командира комплекс собственной незаменимости. Это он сегодня может орать безнаказанно на нач.ПО дивизии, а лет 25 назад по струнке перед ним бы стоял. И чего же он начпо звонит, а не комдиву? Политотдел сегодня кто угодно может безнаказанно нахер послать. Одним словом - позёрство. Сам потом десять раз прокручивал это видео в кают-кампании и тащился с себя.
Говорит ни бригада ни дивизия их не поздравила. Атомные лодки объединяются в дивизии, а дизельные в бригады. Атомная может попасть только в бригаду ремонтирующихся кораблей. Вот видно после выхода в море его сначала поставили на бочки скорее всего для размагничивания, а потом к пирсу судоремонтного завода для расхолаживания реактора перед постановкой в док. Уж больно задний план очень похож больше на завод, чем на причальный фронт. Флаг ВМФ еще над рубкой, а не на кормовой надстройке, значит только что причалили. Для дивизии он уже убыл в ремонт, а для бригады ремонта еще не прибыл. Вот никто его и не поздравил. И чего истерику закатывать?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-05-2011 - 01:07
| QUOTE (Duhovnik @ 26.05.2011 - время: 14:38) |
| 11:33 26/05/2011 МОСКВА, 26 мая - РИА Новости. Информация Комитета солдатских матерей о том, что военнослужащих Черноморского флота принуждают отправиться в Ливию по контракту, не соответствует действительности, заявил в четверг РИА Новости официальный представитель Минобороны РФ полковник Игорь Конашенков. |
Вообще, непонятная история. Я правда не особо вникал... но :
1) не воевать в Ливию посылают, а "посмотреть".
2) не "ДетСад №..." посылают, а военный корабль, с военнослужащими которые принимали Присягу.
В чём вопрос-то???
Что за попытки истерики?
А если война? "Комитет Солдатских матерей" в Страссбург будет жалобы писать что мальчиков заставляют воевать?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2011 - время: 21:49) |
| Атомная может попасть только в бригаду ремонтирующихся кораблей. Вот видно после выхода в море его сначала поставили на бочки скорее всего для размагничивания, а потом к пирсу судоремонтного завода для расхолаживания реактора перед постановкой в док. Уж больно задний план очень похож больше на завод, чем на причальный фронт. Флаг ВМФ еще над рубкой, а не на кормовой надстройке, значит только что причалили. Для дивизии он уже убыл в ремонт, а для бригады ремонта еще не прибыл. Вот никто его и не поздравил. И чего истерику закатывать? |
Дык это по моему Вилючинск, а ремонтруются они в Славянке. Далековато будет. Но суть это не меняет. Это уже какая то пиратская вольница, а не ВМФ. С такими нервами даже на даче сидеть опасно, а не то что командовать подлодкой с ядерным вооружением.
| QUOTE (Fater @ 27.05.2011 - время: 00:21) | ||
Вообще, непонятная история. Я правда не особо вникал... но : 1) не воевать в Ливию посылают, а "посмотреть". 2) не "ДетСад №..." посылают, а военный корабль, с военнослужащими которые принимали Присягу. В чём вопрос-то??? Что за попытки истерики? А если война? "Комитет Солдатских матерей" в Страссбург будет жалобы писать что мальчиков заставляют воевать? |
вопрос в том что на войну за пределы Российской федерации посылать имеет право очень ограниченное количество лиц в Российской федерации и с обязательным соблюдением ряда условий как то одобрение Гос Думы либо в рамках защиты граждан Российской Федерации. опять таки в мирное время за пределы РФ для ведения боевых действий обычных призывников отправлять нельзя...
| QUOTE (Duhovnik @ 27.05.2011 - время: 21:30) |
| вопрос в том что на войну за пределы Российской федерации посылать имеет право очень ограниченное количество лиц в Российской федерации и с обязательным соблюдением ряда условий как то одобрение Гос Думы либо в рамках защиты граждан Российской Федерации. опять таки в мирное время за пределы РФ для ведения боевых действий обычных призывников отправлять нельзя... |
Вряд ли это знают ура-патриоты. Им бы главное помочить российские сапоги в индийском океане, в этом случае в средеземке. А то что ребята только что со школьной скамьи им пофигу. Советикуско-большевистское мышление -это нечто особенное.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 27.05.2011 - время: 21:47) |
| Вряд ли это знают ура-патриоты. Им бы главное помочить российские сапоги в индийском океане, в этом случае в средеземке. |
Вы путаете. Эта идея была озвучена лидером либерально-демократической партии.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.05.2011 - время: 00:54) | ||
Вы путаете. Эта идея была озвучена лидером либерально-демократической партии. |
Если бы в России еще партии были ...
| QUOTE (Duhovnik @ 27.05.2011 - время: 21:30) |
| вопрос в том что на войну за пределы Российской федерации посылать имеет право очень ограниченное количество лиц в Российской федерации и с обязательным соблюдением ряда условий как то одобрение Гос Думы либо в рамках защиты граждан Российской Федерации. опять таки в мирное время за пределы РФ для ведения боевых действий обычных призывников отправлять нельзя... |
При чём здесь "на войну за пределы Российской федерации посылать имеет..."???
На какую войну?
За кого и с кем?
Они что? Будут Триполи растреливать прямой наводкой или наоборот - попробуют "Шарль де Голль" потопить??????????
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 27.05.2011 - время: 21:47) | ||
Вряд ли это знают ура-патриоты. Им бы главное помочить российские сапоги в индийском океане, в этом случае в средеземке. А то что ребята только что со школьной скамьи им пофигу. Советикуско-большевистское мышление -это нечто особенное. |
"Ура-патриот" интересуется - где были мамки из комитета этого, когда российские корабли посылали в Аденский залив супротив пиратов воевать?????
| QUOTE (Fater @ 31.05.2011 - время: 01:11) | ||||
"Ура-патриот" интересуется - где были мамки из комитета этого, когда российские корабли посылали в Аденский залив супротив пиратов воевать????? |
наверное там же, где мозги тех, кто эти корабли посылал :)
да и.. разве они там воевали?
ах.. да, Синявин, Ушаков и Нахимов в гробах перевернулись после "блестящей победы россиянского флота"... ТАКР "Петр Великий" (водоизмещение 25800т) сумел захватить и лайбу с 12 пиратами, которых потом помыли, накормили и отпустили восвоями :)
не понимали наши "лидеры", своего счастья.. нам надо было бы ппамятник Неизвестному Пирату поставить:
- Пираты осложняли перевозки через Суэц, а у нас Транссиб простаивает, никто не хочет транзит вести по якунинским расценкам
- повышались страховые ставки для танкеров, а значит и нефть - тоже дорожала
....
| QUOTE (LinaKreiger @ 31.05.2011 - время: 09:57) |
| наверное там же, где мозги тех, кто эти корабли посылал :) да и.. разве они там воевали? ах.. да, Синявин, Ушаков и Нахимов в гробах перевернулись после "блестящей победы россиянского флота"... ТАКР "Петр Великий" (водоизмещение 25800т) сумел захватить и лайбу с 12 пиратами, которых потом помыли, накормили и отпустили восвоями :) не понимали наши "лидеры", своего счастья.. нам надо было бы ппамятник Неизвестному Пирату поставить: - Пираты осложняли перевозки через Суэц, а у нас Транссиб простаивает, никто не хочет транзит вести по якунинским расценкам - повышались страховые ставки для танкеров, а значит и нефть - тоже дорожала .... |
""На какую войну?
За кого и с кем?
Они что? Будут Триполи растреливать прямой наводкой или наоборот - попробуют "Шарль де Голль" потопить??????????""
- на эти вопросы я так ответа и не получил к сожалению.
А против пиратов воевать - так там гораздо выше опасность была пулю схлопотать нежели у берегов Ливии но "бочке" постоять...
| QUOTE (Fater @ 31.05.2011 - время: 14:13) |
| ""На какую войну? За кого и с кем? Они что? Будут Триполи растреливать прямой наводкой или наоборот - попробуют "Шарль де Голль" потопить??????????"" - на эти вопросы я так ответа и не получил к сожалению. А против пиратов воевать - так там гораздо выше опасность была пулю схлопотать нежели у берегов Ливии но "бочке" постоять... |
МОСКВА, 7 июня. Россия может направить миротворческий контингент в Ливию в случае принятия Советом Безопасности ООН решения о проведении операции по стабилизации обстановки в этой североафриканской стране. Об этом сообщил председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров.
«Россия ни в коем случае не собиралась участвовать в военной операции НАТО в Ливии, о чем неоднократно заявляло руководство нашей страны», сообщил Озеров.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2011 - время: 21:49) |
| И чего истерику закатывать? |
Матом ругаться, оно, конечно, нехорошо. Да?
Но ты хочешь сказать, что в современной нашей армии начальство к подчинённый относится по принципу "отец солдатам"? Сильно сомневаюсь. От этого всё и идёт.
| QUOTE (Fater @ 31.05.2011 - время: 14:13) |
| Они что? Будут Триполи растреливать прямой наводкой или наоборот - попробуют "Шарль де Голль" потопить??????????"" |
НАТО прикажет - и будут обстреливать.
| QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2011 - время: 19:44) | ||
Матом ругаться, оно, конечно, нехорошо. Да? Но ты хочешь сказать, что в современной нашей армии начальство к подчинённый относится по принципу "отец солдатам"? Сильно сомневаюсь. От этого всё и идёт. |
Отец- не мать, солдаты- не младенцы.
| QUOTE (rattus @ 07.06.2011 - время: 19:45) | ||
НАТО прикажет - и будут обстреливать. |
А NATO прикажет?
| QUOTE (rattus @ 07.06.2011 - время: 18:45) | ||
НАТО прикажет - и будут обстреливать. |
""ноу комментс""
Прикажут скорее всего тому, что осталось в украинском флоте....
Как пишет газета «Аргументы Недели», по словам летчиков, вероятно, «крайним» выступлением «Стрижей» и «Витязей» станет авиасалон МАКС, который пройдет летом этого года. После него уникальные пилотажные группы будут расформированы. Сейчас в недрах Минобороны и Главного штаба ВВС в обстановке глубокой секретности готовится «Положение о национальной пилотажной группе».
НО дыма без огня не бывает...
Аэродром почти весь передали (продали) Сулейману Керимову...
Будут буржуи ставить свои самолёты...а то расплодились в аэропортах как тараканы.
Группы пока остались....но думаю переведут в Липецкий центр.
Если и вправду их распустят....То это будет констатация факта о безумии табуреткина и МО в целом.
| QUOTE (Fater @ 08.06.2011 - время: 00:07) | ||||
""ноу комментс"" |
Об программе "Партнёрство ради мира" слышали? Прикажет НАТО и будут обстреливать Каддафи, даже по норам морпехи за ним бегать будут и поймав прыз в красивых зелёных бумажках получат.
А помните, мы обсуждали, почему на Параде Победы не было самолётов? Может, это было первой ласточкой?
Он так скоро договорится до того, что государству армию содержать вообще не стоит...Не рентабельная она, выгоды-то не приносит...
| QUOTE (NEMINE @ 10.06.2011 - время: 22:12) |
| Почему мне кажется, что скоро "Стрижи" и "Витязи" будут летать на табуретках, а? А помните, мы обсуждали, почему на Параде Победы не было самолётов? Может, это было первой ласточкой? Он так скоро договорится до того, что государству армию содержать вообще не стоит...Не рентабельная она, выгоды-то не приносит... |
Во время позапрошлого Парада группа самолётов несколько отклонилась от курса - чуть правее и пролетела частично над трибунами и чуть ли не (о ужас
) за кремлёвской стеной... После чего командир получил нагоняй от вышестоящих начальников. Рассказал бывший штурман, служил в Кубинке, знает многих пилотов лично. И из кабины видеокамера снимала - было видно что немного "ушли " с курса. Вопрос в том - причина ли это, даже для замечания?
| QUOTE (Duhovnik @ 12.06.2011 - время: 13:33) |
| Народ а что за паника в России по поводу одного-единственного крейсера США, который в рамках Украино-натовских учений зашел в Черное море? неужели ЧФ РФ испугалось одного единственного кораблика? |
А что? В России паника?
Нужно выйти на улицу, глянуть...
Если серьёзно - я не слышал и пока не читал. Всё дело в том видимо, что проливами коими владеет Турция не имеет право проходить ни одно судно с наступательным вооружением. Как-то так я читал... Крейсер вряд ли является "оборонительным оружием".
| QUOTE (Duhovnik @ 12.06.2011 - время: 13:33) |
| Народ а что за паника в России по поводу одного-единственного крейсера США, который в рамках Украино-натовских учений зашел в Черное море? неужели ЧФ РФ испугалось одного единственного кораблика? |
Да какая паника? Так бухтят для порядка. Это вот если б он при СССР зашел в Черное море, тогда б точно на всем ЧФ колокола громкого боя сыграли боевую тревогу. Этот один единственный кораблик вместо противоракетной системы в ударном варианте несет небезизвестные ракеты Томагавк в носовом и кормовом блоках. Если эти ракеты будут с ядерным боезарядом, то одного его залпа достаточно , чтоб от Харькова до Вологды образовалась новая пустыня планеты Земля.
| QUOTE (Duhovnik @ 12.06.2011 - время: 13:33) |
| Народ а что за паника в России по поводу одного-единственного крейсера США, который в рамках Украино-натовских учений зашел в Черное море? неужели ЧФ РФ испугалось одного единственного кораблика? |
Ну кораблик-то не слабый зашел.И это не паника, а практика МИДа реагировать на "один кораблик", чтобы не искушались на большее и не приплывали "флотиками")))))
| QUOTE (JFK2006 @ 07.06.2011 - время: 18:44) |
| Матом ругаться, оно, конечно, нехорошо. Да? Но ты хочешь сказать, что в современной нашей армии начальство к подчинённый относится по принципу "отец солдатам"? Сильно сомневаюсь. От этого всё и идёт. |
Матом ругаться можно по разному. Иногда мат повышает информативность речи в несколько раз, что немаловажно в боевой обстановке. А начальство относится к подчиненным как начальство к подчиненным. Ничего личного. Отдает приказания и требует их исполнения. В армии начальство еще несет личную ответственность за подчиненных, по сему приходится вмешиваться в личную жизнь, осматривать на предмет отсутствия побоев, следить что бы вещи подчиненного были целы, что бы письма домой писал. Это не от широкой души, это обязанность.